AMD Arctic Islands, Greenland/Vega, Baffin-Ellesmere/Polaris

[RangerOfDark]

Το τι πρεπει ειναι σχετικο...το κακο με το msrp ειναι οτι το καθε μαγαζι πουλαει οσο γουσταρει. Και ΝΑΙ θα μπορουσαν να τη πουλανε ηδη 179ευρω KAI να εχουν και κερδος.

 

Τα ειπες ολα.

[NT1G]

Το τι πρεπει ειναι σχετικο...το κακο με το msrp ειναι οτι το καθε μαγαζι πουλαει οσο γουσταρει. Και ΝΑΙ θα μπορουσαν να τη πουλανε ηδη 179ευρω και να εχουν και κερδος.

Οπότε

 

Όπως έχει γραφτεί αλλού, μιας και με αυτές τις τιμές θα ξεπουλήσουν σε δευτερόλεπτα δύο πράματα μπορούμε να πούμε. 1, μάλλον είναι χαζοί όλοι αυτοί στα διάφορα μαγαζιά (ακόμα και στην Γερμανία, περίεργα πράματα...)και θέλουν να χάνουν χρήματα και 2, γιατί δεν κάνεις μερικές κάρτες εισαγωγή εσύ να ξεπουλήσουν και να είσαι άρχοντας με τα λεφτά που θα βγάλεις;

[Sakiz105]

επειδη παλι θες τιμολογια,ασφαλιση κτλ κτλ.Δεν συμφερει να κανεις μονο ενα προιον εισαγωγη.Και για να ξεκινησεις παλι θες κεφαλαιο.

[Inler]

Κριμα οπως το φοβομουν η 470 τελικα περασε τα 270€+ οπως ειχα πει... Ακομα και να πεσουν οι τιμες απο Οκτώβριο-Νοεμβριο κανα 20€ παλι ειναι πολλα..Μοναδικη προοπτικη αγορα απ'εξω με τιμη μεχρι 220€..Αν η πρασινη βγαλει τη 1050 στα 220-230€ θα χτυπηθει ακομα περισσότερο η AMD..Αλλα και την 1050 δυστυχώς την κοβω κανα 290€..

[RangerOfDark]

Κριμα οπως το φοβομουν η 470 τελικα περασε τα 270€+ οπως ειχα πει... Ακομα και να πεσουν οι τιμες απο Οκτώβριο-Νοεμβριο κανα 20€ παλι ειναι πολλα..Μοναδικη προοπτικη αγορα απ'εξω με τιμη μεχρι 220€..Αν η πρασινη βγαλει τη 1050 στα 220-230€ θα χτυπηθει ακομα περισσότερο η AMD..Αλλα και την 1050 δυστυχώς την κοβω κανα 290€..

Ναι μιας και η NVIDIA ήταν πάντοτε VFM...... Πάλι πρέπει να περάσει καιρός για να φτάσουν οι καρτες σε ένα επιθυμητό επίπεδο τιμών.

Επεξ/σία 12 Αυγούστου 2016 από RangerOfDark

[c_access]

Για να ξαναδούμε,

 

Ας υποθέσουμε ότι το Ελλάνικο μαγαζί θα αγοράσει την κάρτα στην ίδια τιμή Χονδρικής με το Γερμανικό και θα την πουλήσει με ίδιο ποσοστό κέρδους.  

 

Γερμανικό Μαγαζί (RX 470)

 

Κόστος κάρτας (Χονδρική)  = 172,72 Ευρώ χωρίς ΦΠΑ

Ποσοστό κέρδους (σε markup) = 10%

Τιμή πώλησης χωρίς ΦΠΑ = 172,72 + 10% = 190 Ευρώ

Τελική τιμή με 19% ΦΠΑ = 190 + 19% ΦΠΑ = 226,1 Ευρώ.

 

 

Ελληνικό Μαγαζί (RX 470)

 

Κόστος κάρτας (Χονδρική)  = 172,72 Ευρώ χωρίς ΦΠΑ

Μεταφορικά = 20.00 Ευρώ

Κόστος κάρτας τελικό  = 172,72 + 20 = 192,72

Ποσοστό κέρδους (σε markup) = 10%

Τιμή πώλησης χωρίς ΦΠΑ = 192,72 + 10% = 212 Ευρώ

Τελική τιμή με 24% ΦΠΑ = 212 + 24% ΦΠΑ = 262,88 Ευρώ.

 

Ουπς, περίπου 36 Ευρώ διαφορά με την προϋπόθεση ότι αγοράζουμε στην ίδια τιμή χονδρικής με τα μεγάλα μαγαζιά στην Γερμανία κάτι που δεν ισχύει.

 

Κατσε γιατι σκαλωσα. Οι Γερμανοι γιατι δεν πληρωνουν μεταφορικά; Επίσης, το κέρδος 10% από προκυπτει; Και γιατι ολα τα μαγιαζία να έχουν το ίδιο ποσοστό κερδους (Γερμανια και Ελλαδα)

Επίσης το κοστος χονδρικής από που προκύπτει;

Τελος γιατι τα μεταφορικά ειναι 20 ευρω ανα καρτα; Δηλαδη αν ένα μαγαζι παραγγειλει χονδρική 10 καρτες θα πληρωσει 200 ευρω μεταφορικα; 

Εκτος και αν εισαι έμπορος και ξερεις κατι περισοτερο απο εμας τους υπολοιπους, θεωρω οτι τα νουμε που εβαλες δεν στεκουν.

 

Τι πιστευω εγώ για το γιατι οι τιμες στην ελλαδα ειναι στο θεο; Αρκετοι έμποροι πάνε και κανουν αγορές απο μαγαζια του εξωτερικού ως resellers (βλεπε caseking, mindfactory), όπου στα 10 κομματια πχ που θα παραγγείλουν, έχουν μια εκπτωση χονδρεμπορου. Σε αυτη την τιμη αγορας μπαινει ελληνικο ΦΠΑ, μεταφορικα και ενα μικρο κερδος και για αυτο αντι για να βλεπουμε τιμες αντιστοιχες με έξω έχουμε τιμες με διαφορα 50-100 ευρω στο κομματι. 

[tmjuju]

Πολλές φορές πάντως ισχύει η τιμή ακριβώς όπως παραπάνω.

Με τα 20 ευρώ μεταφορικά

 

Σου λέει ο πονηρός ο έμπορος… άμα την πάρεις από ΕΕ θες και 20 ευρώ μεταφορικά.

Οπότε εγώ θα σου τα χρεώνω, και ας μην μου κοστίζουν εμένα τόσο τα μεταφορικά.

[Ailuros]

Και σχεδόν ίδιο να είναι το κόστος IMHO ο μεγαλύτερος ενδοιασμός του εγχώριο καταναλωτή είναι τι γίνεται σε περίπτωση που χρειαστεί RMA.

[tmjuju]

Και σχεδόν ίδιο να είναι το κόστος IMHO ο μεγαλύτερος ενδοιασμός του εγχώριο καταναλωτή είναι τι γίνεται σε περίπτωση που χρειαστεί RMA.

 

Όταν μιλάμε για σοβαρά EE μαγαζιά δεν είναι τόσο μεγάλο πρόβλημα

13 ευρώ έχει το συστημένο

Έχω επιστρέψει μπόλικους δίσκους αμαζον, απευθείας Ολλανδία κ.ο.κ.

(Κάρτες γραφικών όχι ευτυχώς δεν μου έχει χρειαστεί)

Κάποιες φορές ενός εβδομάδας έχεις αντικατάσταση. Άντε δυο εβδομάδες.

Σε σχέση με πολλά μαγαζιά εδώ να μη σου πω ότι είναι και πιο γρήγορα.

Μου έχει τύχει να έχουν περάσει και 3 εβδομάδες για αντικατάσταση από θεωρητικά σοβαρά ελληνικά μαγαζιά.

[Ailuros]

Kαι εγώ έχω επιστρέψει σκληρούς δίσκους σε Ολλανδία (πες μου ότι και οι δικοί σου ήταν Hitachi να γελάσω....), αλλά όπως και να το κάνεις προτιμώ να πάω στο κατάστημα παραδίπλα να τους το κοπανήσω στο γραφείο (που λέει ο λόγος) και να πω με στόμφο "χάλασε" παρά να τρέχω στο ταχυδρομείο το οποίο συγκεκριμένο της περιοχής μου μπορεί να έχει συμπαθέστατους υπαλλήλους, αλλά πιο αργούς από χελώνα και το μεγαλύτερο IQ δεν ξεπερνά το ύψος το παλουκιού....

 

Τέλος στο ΟΤ αλλά στην ψυχολογική ανασφάλεια κυρίως αναφέρθηκα πριν, αν δεν ήταν αρκετά ξεκάθαρο.

[Aten-Ra]

Κατσε γιατι σκαλωσα. Οι Γερμανοι γιατι δεν πληρωνουν μεταφορικά; Επίσης, το κέρδος 10% από προκυπτει; Και γιατι ολα τα μαγιαζία να έχουν το ίδιο ποσοστό κερδους (Γερμανια και Ελλαδα)

Επίσης το κοστος χονδρικής από που προκύπτει;

Τελος γιατι τα μεταφορικά ειναι 20 ευρω ανα καρτα; Δηλαδη αν ένα μαγαζι παραγγειλει χονδρική 10 καρτες θα πληρωσει 200 ευρω μεταφορικα; 

Εκτος και αν εισαι έμπορος και ξερεις κατι περισοτερο απο εμας τους υπολοιπους, θεωρω οτι τα νουμε που εβαλες δεν στεκουν.

 

Τι πιστευω εγώ για το γιατι οι τιμες στην ελλαδα ειναι στο θεο; Αρκετοι έμποροι πάνε και κανουν αγορές απο μαγαζια του εξωτερικού ως resellers (βλεπε caseking, mindfactory), όπου στα 10 κομματια πχ που θα παραγγείλουν, έχουν μια εκπτωση χονδρεμπορου. Σε αυτη την τιμη αγορας μπαινει ελληνικο ΦΠΑ, μεταφορικα και ενα μικρο κερδος και για αυτο αντι για να βλεπουμε τιμες αντιστοιχες με έξω έχουμε τιμες με διαφορα 50-100 ευρω στο κομματι. 

 

Ο Γερμανός (Mindfactory) παίρνει κατευθείαν από την πχ ASUS (Ολλανδία) 200-300 κάρτες, τα μεταφορικά δεν είναι ούτε 1 ευρώ στην κάρτα.  

 

Το Ελλήνικο μαγαζί θα πάρει 2-4 κάρτες από το Mindfactory, που θα του χρεώσει και τα μεταφορικά από Ολλανδία αλλά και 5-10% κέρδος .

 

Αρά αν το Mindfactory πάρει 100 RX 470 κατευθείαν από την ASUS στα 164 Ευρώ + 1 ευρώ μεταφορικά = 165 Ευρώ.

Βαλε ένα 10% κέρδος χονδρικής που πουλάει στο Ελληνικό μαγαζάκι = 181.5 Ευρώ.

 

Πες ότι το Ελληνικό μαγαζί πήρε 4 κάρτες, τα μεταφορικά είναι 35 Ευρώ (Μεγαλύτερη απόσταση Γερμάνια- Ελλάδα και μικρότερη ποσότητα εμπορεύματος = μεγαλύτερη τιμή μεταφορικών ανά προϊόν) αρά

(181,5 x 4 )+ 35 / 4 =  190,25 Ευρώ ανά κάρτα

 

Τώρα βαλε ένα 10% κέρδος που θα βγάλει το Ελληνικό μαγαζί αρά πάμε στα 190,25 + 10% = 209,27 Ευρώ.

 

Πάρε και το 24% ΦΠΑ =  209,27 + 24% = 259,5 Ευρώ τελική τιμή λιανικής στο ράφι στην Ελλάδα.

 

Ενώ το MindFactory ,

 

Είπαμε αγοράζει την κάρτα 165 + 10% κέρδος = 181.5 + 19% ΦΠΑ (Γερμανία) = 216 Ευρώ.

 

Μπορεί να αυξήσει το ποσοστό κέρδους και την πουλαει στα 220 Ευρώ στην Γερμανία και είναι και 40 Ευρώ πιο φτηνός από Ελλάδα.

 

Και σου την στέλνει με 20 Ευρώ μεταφορικά και σου έρχεται φτηνότερα από ότι πουλαει το Ελληνικό μαγαζί εδώ στην Ελλάδα.

 

Μετά μην λέτε γιατί είναι πιο φτηνά στην Γερμανία ακόμα και με τα μεταφορικά.

[c_access]

Ο Γερμανός (Mindfactory) παίρνει κατευθείαν από την πχ ASUS (Ολλανδία) 200-300 κάρτες, τα μεταφορικά δεν είναι ούτε 1 ευρώ στην κάρτα.  

 

Το Ελλήνικο μαγαζί θα πάρει 2-4 κάρτες από το Mindfactory, που θα του χρεώσει και τα μεταφορικά από Ολλανδία αλλά και 5-10% κέρδος .

 

Αρά αν το Mindfactory πάρει 100 RX 470 κατευθείαν από την ASUS στα 164 Ευρώ + 1 ευρώ μεταφορικά = 165 Ευρώ.

Βαλε ένα 10% κέρδος χονδρικής που πουλάει στο Ελληνικό μαγαζάκι = 181.5 Ευρώ.

 

Πες ότι το Ελληνικό μαγαζί πήρε 4 κάρτες, τα μεταφορικά είναι 35 Ευρώ (Μεγαλύτερη απόσταση Γερμάνια- Ελλάδα και μικρότερη ποσότητα εμπορεύματος = μεγαλύτερη τιμή μεταφορικών ανά προϊόν) αρά

(181,5 x 4 )+ 35 / 4 =  190,25 Ευρώ ανά κάρτα

 

Τώρα βαλε ένα 10% κέρδος που θα βγάλει το Ελληνικό μαγαζί αρά πάμε στα 190,25 + 10% = 209,27 Ευρώ.

 

Πάρε και το 24% ΦΠΑ =  209,27 + 24% = 259,5 Ευρώ τελική τιμή λιανικής στο ράφι στην Ελλάδα.

 

Ενώ το MindFactory ,

 

Είπαμε αγοράζει την κάρτα 165 + 10% κέρδος = 181.5 + 19% ΦΠΑ (Γερμανία) = 216 Ευρώ.

 

Μπορεί να αυξήσει το ποσοστό κέρδους και την πουλαει στα 220 Ευρώ στην Γερμανία και είναι και 40 Ευρώ πιο φτηνός από Ελλάδα.

 

Και σου την στέλνει με 20 Ευρώ μεταφορικά και σου έρχεται φτηνότερα από ότι πουλαει το Ελληνικό μαγαζί εδώ στην Ελλάδα.

 

Μετά μην λέτε γιατί είναι πιο φτηνά στην Γερμανία ακόμα και με τα μεταφορικά.

 

 

Βρε ανθρωπε μου, δεν μου απαντας ομως στις ερωτησεις που εκανα πριν.

Τα ξανακαθαρογραφω μπας και απαντησεις:

 

1. Οι χονδρικες τιμες αυτες απο που προκυπτουν; Εισαι εμπορος;

2. Το κερδος 10% του ελληνικου μαγαζιου απο που προκυπτει και γιατι να μην ειναι παραπανω;

3. Το κερδος του mindfactory γιατι ειναι τοσο οταν μεταπουλαει και να μην ειναι λιγοτερο/περισσοτερο; ή να ρυθμιζεται με βαση τα κομματια που θα παρει ο εμπορος απο εδω;

4. Σχετικα με τα μεταφορικα και αυτο που λες, οι τιμες για rx 480 - rx 470 στο skroutz ειναι αναρτημενες αλλα διαθεσιμοτητα δεν υπαρχει. Τι σημαινει αυτο; Προυπολογιζει ο εμπορος τα 20 ευρω ανα καρτα; Ξερει απο πριν ποσες θα παραγγειλει/παραλαβει και αρα βαζει απο πριν μεσα στην τιμη και τα μεταφορικα;

5. Σχετικα με την ποσοτητα και αυτο που αναφερεις, και το plaisio/e-shop μεγαλα μαγαζια ειναι, μπορουν να παραγγειλουν εναν μεγαλο αριθμο καρτων απο την εκαστοτε αντιπροσωπεια απευθειας και να γλυτωσουν το καπελο του μεταπωλητη αλλα και το εξτρα κοστος μεταφορικων. Παρολαυτα και εκει οι τιμες τους ειναι στο θεο.

 

Αδερφε, πιο φτηνα ειναι απο εξωτερικο γιατι εδω στην Ελλαδα δεν θελουμε να ειναι πιο φθηνα. Μη λεμε οτι να'ναι. Πως γινεται οι ιδιες καρτες να λεμε οτι σε ενα 3μηνο απο τωρα θα ειναι πιο φθηνες; Και πως γινεται ανα περιοδουν να σου πεταγονται διαφορα skroutzομαγαζα και να στην εχουν κατεβασει την τιμη 20-30-40 ευρω απο τον εγχωριο ανταγωνισμο; Μη μου πεις οτι μπαινουν μεσα; Απλα εξ αρχης εχουν μεγαλυτερα περιθωρια κερδους.

Ζητηση και προσφορα; Παπαρια, 100.000 καρτες γραφουν θα βγουν. Και θα συνεχισουν να βγαζουν και να στοκαρουν οι εταιρειες που φτιαχνουν τις καρτες.

 

Τελος σε οτι εχει να κανει με μαθηματικα και υπολογισμους, θα σε παρακαλουσα να τεκμηριωνεις αυτα που γραφεις σχετικα με το απο που προκυπτουν αυτοι οι αριθμοι, κυριος το καπελο κερδους που βαζει ο καθενας αλλα και την αρχικη τιμη χονδρικης απο το εργοστασιο.

Παρεπιπτωνως τα μαθηματικα σου με βαση τις τιμες στο σκρουτζ δεν επιβεβαιωνονται. Η 470 ξεκιναει απο 268 και ανεβαινει αναλογα την υλοποιηση.

[Aten-Ra]

@ c_access

 

Σας έκανα μια ανάλυση με τα ίδια δεδομένα (ποσοστά κέρδους)  για Γερμανία και Ελλάδα για να δείτε πως ανεβαίνει το κόστος με την μεταπώληση, μεταφορικά και το υψηλότερο ΦΠΑ και πως αν και θεωρητικά και τα δυο μαγαζιά βγάλουν 10% κέρδος, η διαφορά είναι 40 ευρώ για τους παραπάνω λόγους και όχι γιατί βγάζουν παραπάνω κέρδος τα Ελληνικά μαγαζιά.

 

Το από πού προκύπτουν οι τιμές χονδρικής, από πού προκύπτουν οι τιμές κέρδους κλπ κλπ δεν μας νοιάζουν. Με τα ίδια ποσοστά κέρδους (παράδειγμα 10%) το Ελληνικό μαγαζί βγαίνει 40 Ευρώ ακριβότερο για τους λόγους που ανέφερα παραπάνω.

[mcrae13]

@ c_access

 

Σας έκανα μια ανάλυση με τα ίδια δεδομένα (ποσοστά κέρδους) για Γερμανία και Ελλάδα για να δείτε πως ανεβαίνει το κόστος με την μεταπώληση, μεταφορικά και το υψηλότερο ΦΠΑ και πως αν και θεωρητικά και τα δυο μαγαζιά βγάλουν 10% κέρδος, η διαφορά είναι 40 ευρώ για τους παραπάνω λόγους και όχι γιατί βγάζουν παραπάνω κέρδος τα Ελληνικά μαγαζιά.

 

Το από πού προκύπτουν οι τιμές χονδρικής, από πού προκύπτουν οι τιμές κέρδους κλπ κλπ δεν μας νοιάζουν. Με τα ίδια ποσοστά κέρδους (παράδειγμα 10%) το Ελληνικό μαγαζί βγαίνει 40 Ευρώ ακριβότερο για τους λόγους που ανέφερα παραπάνω.

Σε πολλά έχεις δίκιο, όπως το ΦΠΑ. Για τα μεταφορικά δεν είναι ακριβώς έτσι, δεν υπάρχει τόση διαφορά. Επίσης για παράδειγμα το πλαίσιο και το eshop δεν είναι μαγαζάκια όπως είπες, είναι από τις μεγαλύτερες εταιρείες στην Ελλάδα στο χώρο. Που σημαίνει ότι μπορεί να κάνει καλό deal και να αγοράσει όσο ο ξένος. Αυτό που ξεχνάς να πεις και παίζει μεγαλύτερο ρόλο από τα προηγούμενα είναι ότι το ελληνικό μαγαζί στο τέλος του χρόνου θα δώσει στο κράτος από 26 έως και 40 % από τα κέρδη του σαν φόρο, σε αντίθεση με το Γερμανό πχ. Οπότε λογικό είναι να υπολογίσει και αυτό σαν έξοδο.

[c_access]

@Aten-Ra,

 

Mindfactory

Site: PowerColor-Radeon-RX-470

219 euro

 

Skroutz

Site: PowerColor-Radeon-RX-470

268,20 euro

 

Διαφορα στην πρωτη περιπου 49 ευρω. Δεν δικαιολογειται απο οπου και αν την αγορα ο Ελληνας.

 

Mindfactory

Site: MSI-Radeon-RX-470

269 euro

 

Skroutz

Site: MSI-Radeon-RX-470

336,34 euro

 

Διαφορα περιπου 67 ευρω. Δεν δικαιολογειται απο οπου και αν την πηρε ο Ελληνας.

 

Αν συγκρινεις και τις υπολοιπες θα δεις αντιστοιχες διαφορες.

 

Παμε και με ενα παραδειγμα σε μεγαλο ελληνικο μαγαζι που δεν αγοραζει απο μεταπωλητες αλλα έχει την δυνατοτητα να παρει κατευθειαν απο την αντιπροσωπεια ή το εργοστασιο;

 

Mindfactory

Site: Sapphire-Radeon-RX-470

267,85 euro

 

Πλαισιο

Site: Sapphire-Radeon-RX-470

339,90

 

Διαφορα 72 περιπου ευρω. Αυτο απο που δικαιολογειται; Να βαλει ενα καπελο 10-20-30 ευρω να το καταλαβω οτι εχει περισσοτερα λειτουργικα εξοδα ή ξερω γω τι αλλο. Αλλα 70? Κατσε ρε μαγκα.

 

Επαναλαμβανω, τα βρισκουν και τα κανουν. Οταν θα δουν οτι απο τις καρτες που πηραν θα φυγουν το 20-30% και οι αλλες θα καθονται στα ραφια τους, θα δεις πως θα τις ριξουν τις τιμες και θα εναρμονιστουν με αυτες του εξωτερικου, ή τελος παντων θα ερθουν πιο κοντα.

 

Σχετικα με τους αριθμους και τα ποσοστα που χρησιμοποιεις, βεβαιως και μας νοιαζουν.

Τα δικά σου μαθηματικα βγαζουν τους ελληνες εμπορους παναγιες, τα δικα μου που εγραψα λιγο πιο πανω οχι.