AMD Arctic Islands, Greenland/Vega, Baffin-Ellesmere/Polaris

[panos9553]

Δηλαδή κάποιοι αγοράζετε mainstream κάρτα με βάση το performance per vatt? Έλεος πια. Σε αυτά τα watt ποιος καταλαβαίνει διαφορά στο λογαριασμό της ΔΕΗ; είπαμε να είναι ένα μέτρο σύγκρισης αλλά όχι ότι θα ψωνίσει κανείς με βάση αυτό, ειδικά σε αυτή την κατηγορία καρτών που λέτε (470-460-1060 κλπ)

Για μενα αυτη ειναι η κατηγορια στην οποια ο ενδιαφερομενος αγοραστης πρεπει να κοιταξει το perf/watt..γιατι το να βαλεις μια καρτα των 100 εως 250 ευρω  σημαινει πως δεν εχεις ή δεν θελεις να φτιαξεις ακριβο μηχανημα αρα δεν σου τρεχουν και απο τα μπατζακια..

Αρα θα βαλει ενα ποιο οικονομικο τροφοδοτικο ή αν εχει καποιο αλλο δεν θα αναγκαστει να βαλει καποιο μεγαλυτερο..φυσικα και ο λογαριασμος της Δεη πλεον ειναι και αυτο ενα κριτηριο..Και φυσικα τις περισσοτερες φορες η χαμηλοτερη καταναλωση οδηγει και σε καλυτερες θερμοκρασιες και θορυβο..

Απο την αλλη στην τοπ κατηγορια που αλλος εχει σκασει 700 αρια και 800 αρια και βαλε για καρτα εκει καταλαβαινω πως δεν εχει αναγκη απο ολα αυτα γιατι εχει την οικονομικη δυνατοτητα ή τρελλα ωστε να τα χωνει γενικα..

Αυτο που θελω να τονισω για πολοστη φορα ειναι πως στο perf/watt ακομα και τωρα η amd ρε γαμωτο εχει μεινει παλι πολυ πισω..ειναι κριμα η 1070 να καιει λιγοτερο απο την 480..ασχετα απο τιμες ποσοτητες διαθεσημοτητες και το τι θα γινει με το dx12- vulcan...μιλαμε για το ΤΩΡΑ..και τα νουμερα αυτο δειχνουν..

[mcrae13]

Για μενα αυτη ειναι η κατηγορια στην οποια ο ενδιαφερομενος αγοραστης πρεπει να κοιταξει το perf/watt..γιατι το να βαλεις μια καρτα των 100 εως 250 ευρω σημαινει πως δεν εχεις ή δεν θελεις να φτιαξεις ακριβο μηχανημα αρα δεν σου τρεχουν και απο τα μπατζακια..

Αρα θα βαλει ενα ποιο οικονομικο τροφοδοτικο ή αν εχει καποιο αλλο δεν θα αναγκαστει να βαλει καποιο μεγαλυτερο..φυσικα και ο λογαριασμος της Δεη πλεον ειναι και αυτο ενα κριτηριο..Και φυσικα τις περισσοτερες φορες η χαμηλοτερη καταναλωση οδηγει και σε καλυτερες θερμοκρασιες και θορυβο..

Απο την αλλη στην τοπ κατηγορια που αλλος εχει σκασει 700 αρια και 800 αρια και βαλε για καρτα εκει καταλαβαινω πως δεν εχει αναγκη απο ολα αυτα γιατι εχει την οικονομικη δυνατοτητα ή τρελλα ωστε να τα χωνει γενικα..

Αυτο που θελω να τονισω για πολοστη φορα ειναι πως στο perf/watt ακομα και τωρα η amd ρε γαμωτο εχει μεινει παλι πολυ πισω..ειναι κριμα η 1070 να καιει λιγοτερο απο την 480..ασχετα απο τιμες ποσοτητες διαθεσημοτητες και το τι θα γινει με το dx12- vulcan...μιλαμε για το ΤΩΡΑ..και τα νουμερα αυτο δειχνουν..

Το οικονομικό τροφοδοτικό όπως είπα και πριν σηκώνει όλες τις mainstream κάρτες. Τι κάρτα θα είχε πριν δηλαδή κάποιος και για να βάλει πχ μια 470 θα πρέπει να αλλάξει τροφοδοτικό? Άσε που έτσι και αλλιώς το τροφοδοτικό πρέπει να το αλλάζεις κάθε 5-7 χρόνια .θα δώσει κάποιος 250-300 ευρώ για αναβάθμιση κάρτας και θα έχει psu 10ετιας;Για την ΔΕΗ που λες,για ένα μέσο gamer οι διαφορές κατανάλωσης το χρόνο μεταξύ low και high wattage καρτών, δεν είναι πάνω από 20-40ευρω το χρόνο. Το ότι η amd καίει περισσότερο είναι γεγονός και είναι αρνητικό, πάντα έτσι ήταν. εγώ αυτό που ήθελα να τονίσω είναι ότι ο μέσος mainstream gamer αγοράζει με βάση το performance per euro/dollar κλπ και όχι τα watt. Είναι γεγονός αυτό παγκοσμίως. Οπότε μην δραματοποιουμε κάποια 20-50-70 watt διαφορά στις καταναλώσεις αυτές.

[Ailuros]

Για μικρές διαφορές είναι άσκοπο να γίνεται λόγος. ΄Οταν όμως σε κάποιες περιπτώσεις οι διαφορές ξεπερνάνε ένα 20% τότε σαφώς και μιλάμε για άλλα επίπεδα επάρκειας. Για όποιον δεν σημαίνει κάτι ο όρος επάρκεια, ελεύθερα να προτιμήσει μια 390 προηγούμενης γενιάς έναντι μιας 480 σημερινής γενιάς και να πανηγυρίσει την "έξυπνη" επένδυσή του. 

[Spartan117]

https://forum.beyond3d.com/posts/1935253/

 

Fury X has both high bandwidth and high compute performance. I would guess that Fury X compute units are most of the time underutilized in games. Geometry pipeline is likely a big bottleneck for it.

 

I suggest reading this GDC presentation by Graham Wihlidal:

http://www.frostbite.com/2016/03/optimizing-the-graphics-pipeline-with-compute/

 

Page 12 shows a GCN occupancy graph. As soon as you start pushing more (smaller) triangles and more draws, GCN cannot keep the occupancy up. Geometry pipeline (including fixed function units and the vertex shader) is the bottleneck. As a result not enough pixel shader waves are spawned to fill the GPU. This graph is from a console GPU with reduced CU count and reduced bandwidth as bigger PC parts (but the same geometry throughput). This problem should be more severe on PC (esp on Fury X). Unfortunately there are no PC tools that record runtime occupancy graph of the whole GPU. You can't see the geometry pipeline problems by doing static analysis to shaders.

 

Fortunately Polaris improved the geometry pipeline a lot. It is able to quickly reject triangles that don't contribute to the image (strip degenerates, sub-pixel sized, etc). This results in higher vertex shader occupancy, which leads to higher pixel shader occupancy. Polaris also added instruction prefetch. Prefect should reduce the stall when a new vertex shader starts execution (important when there's lots of small draws as the stall cascades through the whole GPU).

 

Fury X most likely was occasionally also ROP bound (big triangles close to camera create bursts of occupancy). It has quite low ROP : compute ratio. It has around 30% more bandwidth and compute than R9 390, but the same amount of ROPs. And it has DCC as well (= Fury X is practically is never memory bound). Hopefully Vega doubles the ROP count and further improves the geometry pipeline from Polaris. AMD would also benefit from more efficient rasterization. Nvidia added tiled rasterization in Maxwell, and got a big efficiency boost.

Οποτε κάτι τουλάχιστον βελτιώθηκε με το polaris.

[Chocobo]

..ειναι κριμα η 1070 να καιει λιγοτερο απο την 480..ασχετα απο τιμες ποσοτητες διαθεσημοτητες και το τι θα γινει με το dx12- vulcan...μιλαμε για το ΤΩΡΑ..και τα νουμερα αυτο δειχνουν..

Και που να βγεί η 490...Εμένα στο κομμάτι κατανάλωση με απογοήτευσε πάρα πολύ η Amd.

Αν η custom 480 χτυπανε 180-190 σε load τότε περιμένω την 490 να έχει κατανάλωση όσο οι 290/390 που όπως και να το κάνουμε δεν ήταν μικρές.

Αλλά ναι για διαφορές τώρα 1060/480 δεν θα ανησυχούσα για τη ΔΕΗ.

Αλλά όπως σωστά είπες δεν είνια μόνο η κατανάλωση αλλά και η θερμοκρασία και ο θόρυβος.

[Ailuros]

https://forum.beyond3d.com/posts/1935253/

 

 

Οποτε κάτι τουλάχιστον βελτιώθηκε με το polaris.

 

Nαι αλλά όχι στον βαθμό που σε κάνουν να πιστεύεις οι διάφοροι καλοθελητές (όχι ο sebbi που είναι έμπειρος game developer...) και σίγουρα όχι στον βαθμό που το περίμενα, ειδικά έναντι του ανταγωνισμού: http://www.hardware.fr/articles/951-8/performances-theoriques-geometrie.html 

Και που να βγεί η 490...Εμένα στο κομμάτι κατανάλωση με απογοήτευσε πάρα πολύ η Amd.

Αν η custom 480 χτυπανε 180-190 σε load τότε περιμένω την 490 να έχει κατανάλωση όσο οι 290/390 που όπως και να το κάνουμε δεν ήταν μικρές.

Αλλά ναι για διαφορές τώρα 1060/480 δεν θα ανησυχούσα για τη ΔΕΗ.

Αλλά όπως σωστά είπες δεν είνια μόνο η κατανάλωση αλλά και η θερμοκρασία και ο θόρυβος.

 

Δεν φταίνε οι δημιουργοί της αρχιτεκτονικής αλλά οι συνήθης καλοθελητές που πουλάνε φύκια για μεταξωτές κορδέλλες. Το ότι μια κανονική 480 καταναλώνει 150 μέγιστο και μια κανονική 1060 120 μέγιστο αφόδευσε η φοράδα στο αλώνι.

 

Αν πίστευε ωστόσο κανείς τα παραμυθάκια πριν την κυκλοφορία μπορεί και να φανταζόταν ότι οι Πασχάληδες θα έχουν τρομερά μειονεκτήματα έναντι των Polaris. 

 

To ίδιο και με τα θέματα γεωμετρίας παραπάνω. Εκτός αν ο Damien μέτρησε μπαρμπούτσαλα ναι μεν βελτιώθηκε στην απόρριψη γεωμετρίας το Polaris έναντι της προηγούμενης γενιάς, αλλά σε σύγκριση με τον ανταγωνισμό η ανηφόρα εξακολουθεί να είναι μεγάλη. 

[Aten-Ra]

Κατσε να βγουν αυτα τα παιχνιδια στο αμεσο μελλον και ο πρωτος που θα δωσει τα ευσημα στην amd ειμαι εγω γιατι με αυτα που εχουμε τωρα δε βγαινει συμπερασμα εκτος απο το vulcan στο doom...γιατι απο αποψη perf/watt η διαφορα ειναι χαοδης..διαφωνεις με το τελευταιο?? Απο την αλλη εδω και καιρο εχω τονισει την ποιο σταθερη αντοχη στον χρονο των amd gpu αλλα μονο οταν υπαρχουν στοιχεια..και αυτο Γουσταρω να δω και με το dx12-vulcan για να υπαρξει αυτος ο ατιμος ο ανταγωνισμος για να πεσουν οι τιμες..Θελω να βλεπω αντικειμενικα τα πραγματα και οχι μονοπλευρα..το συχαινομαι..γιατι δεν χρωσταω σε καμμια εταιρεια απολυτως τιποτα..

 

 

Ήδη στα DX-12/Vulkan παιχνίδια που έχουν βγει, η RX 480/70 έχει το ίδιο Perf/watt με την GTX 1060 και η RX 460 πολύ ανώτερο από την GTX 950. Και όσο θα βγαίνουν από εδώ και στο εξής DX-12/Vulkan παιχνίδια, αυτά θα είναι το μέτρο σύγκρισης.

[TheDevilMayCare]

Ήδη στα DX-12/Vulkan παιχνίδια που έχουν βγει, η RX 480/70 έχει το ίδιο Perf/watt με την GTX 1060 και η RX 460 πολύ ανώτερο από την GTX 950. Και όσο θα βγαίνουν από εδώ και στο εξής DX-12/Vulkan παιχνίδια, αυτά θα είναι το μέτρο σύγκρισης.

Ωραια ολα αυτα για το μελλον, αλλα για τα υπαρκτα / DX11, θα γινει κατι καλυτερο?

http://www.insomnia.gr/topic/580573-amd-arctic-islands-greenlandvega-baffin-ellesmerepolaris/?p=55046484

Αν θυμαμαι καλα, εχουμε να δουμε καλη Amd low profile απο εποχη της HD7750

[Dantε]

Αυτη φαινεται οκ;σκεφτομαι να ριξω παραγγελια ετσι ωστε να εχει ερθει μεχρι τελος μηνα.

Ενα 300αρι βγαινει σύνολό και δε νομιζω να παιξει καλυτερη τιμη σύντομα.

https://www.amazon.co.uk/gp/aw/d/B01J1J7SKK/ref=pd_aw_sim_147_1?ie=UTF8&dpID=51rL3%2B8yF-L&dpSrc=sims&preST=_AC_UL100_SR100%2C100_&psc=1&refRID=WMBFG9MPRSQDWS5P68AP

Απο το κωδικο φαινεται οτι ειναι η απλη nitro και οχι η +. Αλλα η μονη διαφορα ειναι 60 mhz στο πυρηνα,αρα δε το θεωρω θεμα.

[Dhmhtrhsg2]

υρλω να ρωτήσω σχετικά με το free sync τι παίζει .. Φυσικά ξερω τι ειναι και τι κάνει αλλα πρακτικά το χρησιμοποιεί κανένας σας ; Τι διάφορες εντοπίζει και κατα ποσό αξίζουν ;

Εχω οθόνη free sync και περιμένω για rx 480 αλλα ειναι στιγμές που η τιμές των 1060 σε συνδυασμό με τη μεγαλύτερη απόδοση τους μου κλείνουν το μάτι ..

[RangerOfDark]

https://www.skroutz.gr/c/55/kartes-grafikwn-vga.html?from=autocomplete&keyphrase=RX+470

 

Τιμές πιο αίσχρες δεν γίνεται.

 

 

 

ΑΥΤΕΣ ΕΊΝΑΙ ΟΙ ΤΙΜΈΣ ΠΟΥ ΌΛΟΙ ΟΙ ΑΓΟΡΆΣΤΕΣ ΘΈΛΟΥΝ. ΤΈΤΟΙΕΣ ΤΙΜΈΣ ΚΑΙ ΟΙ ΚΑΡΤΕΣ ΘΑ ΠΟΥΛΗΘΟΎΝ ΣΤΟ ΑΨΕ ΣΒΗΣΕ! (Οι 470-480 είναι κοντά τιμολόγικα γιατί έχουν και παρόμοιες επιδόσεις)

 

RX 460=80-100€

 

RX 470=180-200€

 

Rx 480=250-270€

[Zandim]

οι τιμες που γραφεις δε θα ερθουν ουτε σε 3 μηνες. Με τετοια τιμολογιακη πολιτικη παντως βλεπω πολλοι να στραφουν προς 1060 και 1050 οταν ερθει.

[NT1G]

Όπως έχει γραφτεί αλλού, μιας και με αυτές τις τιμές θα ξεπουλήσουν σε δευτερόλεπτα δύο πράματα μπορούμε να πούμε. 1, μάλλον είναι χαζοί όλοι αυτοί στα διάφορα μαγαζιά (ακόμα και στην Γερμανία, περίεργα πράματα...)και θέλουν να χάνουν χρήματα και 2, γιατί δεν κάνεις μερικές κάρτες εισαγωγή εσύ να ξεπουλήσουν και να είσαι άρχοντας με τα λεφτά που θα βγάλεις;

[Sakiz105]

υρλω να ρωτήσω σχετικά με το free sync τι παίζει .. Φυσικά ξερω τι ειναι και τι κάνει αλλα πρακτικά το χρησιμοποιεί κανένας σας ; Τι διάφορες εντοπίζει και κατα ποσό αξίζουν ;

Εχω οθόνη free sync και περιμένω για rx 480 αλλα ειναι στιγμές που η τιμές των 1060 σε συνδυασμό με τη μεγαλύτερη απόδοση τους μου κλείνουν το μάτι ..

 

παραγγειλα και εγω μια με freesync (την πιο φθηνη lg ips lol ) οποτε με μια 470 θα ειμαι οκ.

[RangerOfDark]

Όπως έχει γραφτεί αλλού, μιας και με αυτές τις τιμές θα ξεπουλήσουν σε δευτερόλεπτα δύο πράματα μπορούμε να πούμε. 1, μάλλον είναι χαζοί όλοι αυτοί στα διάφορα μαγαζιά (ακόμα και στην Γερμανία, περίεργα πράματα...)και θέλουν να χάνουν χρήματα και 2, γιατί δεν κάνεις μερικές κάρτες εισαγωγή εσύ να ξεπουλήσουν και να είσαι άρχοντας με τα λεφτά που θα βγάλεις;

Μπα, δουλεύω στην AMD μαζί με τον RAJA και καταστρωνει σχέδια για το πως θα μπορέσει Να βάλει HBM5 στις VEGA. Οπότε με χρειάζεται δεν γινεται να τον αφήσω μόνο.

 

 

BTW, αγόρασε ελεύθερα ότι θες με αυτές τις τιμές. Όμως, τα facts είναι facts και δεν αλλάζουν.