AMD Arctic Islands, Greenland/Vega, Baffin-Ellesmere/Polaris

[The__Blade]

55 καρέ η 280X στο Multi. Κρατάει ακόμα...

 

Οι tahiti έχουν εντυπωσιακή αντοχή στο χρόνο. Είχαν περάσει από τα χέρια μου 6-7 κακώς δεν κράτησα μία.

 

Αν και η 7870 αντέχει καλά στο δεύτερο μηχάνημα μια και δεν έχει ούτε FHD ανάλυση.

[Psycho_Warhead]

μα το pcgame δεν εδειξε πουθενα regression ουτε και το guru3d (ασχετα ειναι bias μεχρι αηδιας ετσι και αλλιως)

 

Δεν υπάρχει διαφορά μεταξύ DX11 και 12 στην AMD(1-2FPS το πολύ βλέπω στα benchmarks), ενώ η πράσινη έχει χασούρα στα περισσότερα.

ετσι οπως το λες δεν καταλαβαινω αν το λες για κατι πολυ θετικο η αρνητικο...

 

Και αρνητικό και θετικό, διότι δεν εκμεταλλεύεται το High-end hardware και απλά βλέπεις τριψήφια νούμερα.

[JCDenton76]

 

http://wccftech.com/amd-radeon-rx-470-se-tackles-gtx-1050-ti/

 

[logistoulis]

Και αρνητικό και θετικό, διότι δεν εκμεταλλεύεται το High-end hardware και απλά βλέπεις τριψήφια νούμερα.

Να το εκμεταλλευτεί πώς το εννοείς; Με επιπλέον εφφέ;

 

Όπως και να χει είναι εντυπωσιακό αν και θα έπρεπε να είναι αυτονόητο να βλέπεις όμορφα σύγχρονα παιχνίδια όπως αυτό ή το gears of war (που το σηκώνει άνετα σε ultra το Tahiti με 48fps avg) να έχουν δουλευτεί σωστά και να αποδίδουν σωστά και σε παλιό hardware.

 

Εντάξει καταλαβαίνω και αυτόν που δίνει σημαντικά περισσότερα χρήματα και μάλιστα πιο συχνά και θέλει να πιάσουν τόπο τα χρήματα του (και πιάνουν αφού διαχειρίζεται μεγαλύτερες αναλύσεις) όμως δεν είναι και παράλογο να ξεζουμιζουν το hardware από το να έχουμε διαρκώς unoptimized ports που να σε οδηγούν σε συνεχείς αναβαθμίσεις

 

Από τη στιγμή που έπαιξα το gow 4, παρόλο που σύντομα μάλλον θα αλλάξω την 7950, το θεωρώ και λίγο άδικο να την αλλάξω για να μπορώ να σηκώνω άνετα παιχνίδια που δεν είναι πιο όμορφα από αυτο αλλά είναι τεμπελικα δουλεμενα.

 

Θα αλλάξω όπως και να χει γιατί η κάρτα γέρασε και τα έχει βγάλει τα λεφτά της, αλλά κρίνοντας από το συγκεκριμένο τίτλο βλέπω ότι έχει ακόμα πολλά να δώσει, όπως επίσης βλέπω ότι και οι δημιουργοί παιχνιδιών μας ταΐζουν σανό επειδή βαριουνται.

 

Μία 480 θα έπρεπε να μασαει και να φτύνει όλους τους τίτλους σε 1080 με πολύ πάνω από 60fps (και να προορίζεται για τουλάχιστον 1440p), όχι να έχουμε φτάσει 2017 και να θέλουμε ακόμα μία κάρτα των 300€ για να είμαστε "OK" σε 1080 και με κάποιες βέβαια υποχωρήσεις. Αυτό είναι κοροϊδία στα μούτρα μας

[Psycho_Warhead]

Δεν λέω να 'ναι απλά unoptimized ένα παιχνίδι και να θέλει High-end κάρτα για 40FPS σε 1080P. Θα έπρεπε να έχει push-αρισμένα visuals(Στο Ultra) και να θέλει δυνατές κάρτες. Αλλά δυστυχώς οι εποχές αυτές ανήκουν στο παρελθόν.

[logistoulis]

Μα το κακό είναι ότι εκεί έχουμε φτάσει να θες high end σε 1080p και φυσικά όχι και ακατεβατο 60αρι και μάλιστα σε παιχνίδια που το οπτικό αποτέλεσμα δε δικαιολογεί και αυτές τις απαιτήσεις.

 

Και υπάρχουν παιχνίδια οπως το witcher ή το gow ή από ότι καταλαβαίνω και το battlefield (δεν το έχω παίξει ακόμα αυτό) που δείχνουν ότι η παραπάνω κατάσταση είναι τελείως παράλογη

 

Τα καλύτερα γραφικά θα έρθουν με το καιρό, το θέμα όμως είναι να μη χρειάζεται να ξεφραγκιαζομαστε κάθε λίγο και λιγάκι γιατι αν πάρεις τα γραφικά του '11 που σήκωνε όπως σήκωνε το Tahiti και τα γραφικά του gow 4 που σηκώνει 5 χρονια αργότερα θα δεις ότι η διάφορα είναι τιτανοτεραστια (δε νομιζω οτι κάποιος το '11 φαντάζοταν πως θα είναι τα γραφικά 5 χρονια μετα και μάλιστα ότι θα τα σηκώνει άνετα και μία κάρτα που βγήκε τότε) και είναι κυρίως θέμα των developer των παιχνιδιών και πόσο αυτοί κάνουν καλά τη δουλειά τους (και φυσικά και της υποστήριξης του κατασκευαστή..)

[The__Blade]

Η είδηση για 470 SE είναι ενδιαφέρουσα μια και από leaks βλέπω να είναι πολύ κοντά στην 470.

 

http://videocardz.com/63918/amd-to-launch-radeon-rx-470-with-1792-stream-processors

 

Αν η τιμή να είναι κοντά στα 170 Ε φαίνεται πολύ καλή λύση για mid-range.

 

Άσε που έχω μια αίσθηση ότι θα είναι κόλαση για crypto-mining. Αν ισχύει αυτό βέβαια οι τιμές θα πάρουν τα πάνω αμέσως.

[vdeseris]

Η είδηση για 470 SE είναι ενδιαφέρουσα μια και από leaks βλέπω να είναι πολύ κοντά στην 470.

 

http://videocardz.com/63918/amd-to-launch-radeon-rx-470-with-1792-stream-processors

 

Αν η τιμή να είναι κοντά στα 170 Ε φαίνεται πολύ καλή λύση για mid-range.

 

Άσε που έχω μια αίσθηση ότι θα είναι κόλαση για crypto-mining. Αν ισχύει αυτό βέβαια οι τιμές θα πάρουν τα πάνω αμέσως.

Μακάρι γιατί η τιμή (στην Ελλάδα) της 470 στα 230€ δεν υπάρχει... Με 250€ παίρνεις την 480 4GB

[Ailuros]

Μία 480 θα έπρεπε να μασαει και να φτύνει όλους τους τίτλους σε 1080 με πολύ πάνω από 60fps (και να προορίζεται για τουλάχιστον 1440p), όχι να έχουμε φτάσει 2017 και να θέλουμε ακόμα μία κάρτα των 300€ για να είμαστε "OK" σε 1080 και με κάποιες βέβαια υποχωρήσεις. Αυτό είναι κοροϊδία στα μούτρα μας

 

Δεν έγινε ποτέ στο παρελθόν με mainstream GPU και δεν το βλέπω να γίνεται και τώρα. Το ότι είναι ακόμα ακριβές ΟΛΕΣ οι GPU που κατασκευάζονται σε 16/14FF είναι άλλο κεφάλαιο.

Μα το κακό είναι ότι εκεί έχουμε φτάσει να θες high end σε 1080p και φυσικά όχι και ακατεβατο 60αρι και μάλιστα σε παιχνίδια που το οπτικό αποτέλεσμα δε δικαιολογεί και αυτές τις απαιτήσεις.

 

Και υπάρχουν παιχνίδια οπως το witcher ή το gow ή από ότι καταλαβαίνω και το battlefield (δεν το έχω παίξει ακόμα αυτό) που δείχνουν ότι η παραπάνω κατάσταση είναι τελείως παράλογη

 

Τα καλύτερα γραφικά θα έρθουν με το καιρό, το θέμα όμως είναι να μη χρειάζεται να ξεφραγκιαζομαστε κάθε λίγο και λιγάκι γιατι αν πάρεις τα γραφικά του '11 που σήκωνε όπως σήκωνε το Tahiti και τα γραφικά του gow 4 που σηκώνει 5 χρονια αργότερα θα δεις ότι η διάφορα είναι τιτανοτεραστια (δε νομιζω οτι κάποιος το '11 φαντάζοταν πως θα είναι τα γραφικά 5 χρονια μετα και μάλιστα ότι θα τα σηκώνει άνετα και μία κάρτα που βγήκε τότε) και είναι κυρίως θέμα των developer των παιχνιδιών και πόσο αυτοί κάνουν καλά τη δουλειά τους (και φυσικά και της υποστήριξης του κατασκευαστή..)

 

Και πότε υπήρχε διαφορά στο παρελθόν; Να πάω 10 χρόνια ακριβώς πίσω και να πάω σε μια GPU που για την εποχή της έφερε μέχρι και 3-πλάσιες επιδόσεις από τον προκάτοχό της (αποτελεί από τα ιδανικότερα παραδείγματα); Αρχές Νοεμβρίου 2006 η 8800GTX μου είχε στοιχίσει 650 ευρώ με το καλήμερα σας η οποία τότε ήταν η απόλυτη high end λύση και μπορούσα να παίξω τότε την μεγαλύτερη πλειοψηφία των παιχνιδιών με κάποιες ελαφριές υποχωρήσεις στα 1600*1200, τα βαριά καινούργια παιχνίδια σε 1280*960 και κανένα CPU bound flight sim η παλιατζούρα της εποχής σε 2048*1536. Oι μεσαίες κάρτες της εποχής είχαν σοβαρά προβλήματα ακόμα και στα 1280 στα βαριά παιχνίδια.

 

Εάν το τσουλήσω τώρα μια δεκαετία μπρος έχουμε σήμερα παιχνίδια με αρκετές φορές μεγαλύτερη πολυπλοκότητα και λεπτομέρεια από τότε και με αναλύσεις με διαμετρικά μεγαλύτερο αριθμό pixels από τότε. Τα 1080p δεν είναι καμιά μικρή ανάλυση και το θεωρώ υπερβολή να περιμένετε οι μεσαίες κάρτες να μπορούν να παλεύουν όλες τις ρυθμίσεις στο τέρμα σε τόσο μεγάλη ανάλυση και να έχουν και μέσο όρο 60 fps που μα τον Τουτάτη ούτε αυτό το παραμύθι έχω καταλάβει ποτέ, εάν στην εποχή μας κάποιος μπαίνει στον κόπο να δει frametimes μεταξύ άλλων.

 

Αυτό που θα έπρεπε να περιμένει κανείς σήμερα από τις σημερινές high end GPU είναι να μπορούν να παλέψουν στην χειρότερη των περιπτώσεων με όλα τα τζάρτζαλα-μάρτζαλα μια ανάλυση όπως τα 1080p.  ΄Οποιος περιμένει ακόμα και με high end λύση να μην χρειαστεί να κάνει ούτε ΜΙΑ θυσία στα 1440p κατά την διάρκεια ζωής της κάρτας να του δώσετε σκαλάκι να κατέβει από το συννεφάκι του γιατί η υγρασία χτυπάει στα κόκκαλα....

 

΄Ολα αυτά πάντα με ανισοτροπικό χωρίς βελτιστοποιήσεις και το λιγότερο 2xΜSAA.

[Occultist]

Η είδηση για 470 SE είναι ενδιαφέρουσα μια και από leaks βλέπω να είναι πολύ κοντά στην 470.

 

http://videocardz.com/63918/amd-to-launch-radeon-rx-470-with-1792-stream-processors

 

Αν η τιμή να είναι κοντά στα 170 Ε φαίνεται πολύ καλή λύση για mid-range.

 

Άσε που έχω μια αίσθηση ότι θα είναι κόλαση για crypto-mining. Αν ισχύει αυτό βέβαια οι τιμές θα πάρουν τα πάνω αμέσως.

Ποτέ - μα ποτέ - δε βγήκε κάποιος κερδισμένος από SE προϊόν, πλην της περίπτωσης του παθολογικά τσιγκούνη. Μια ζωή ανάπηρα προϊόντα ήταν, που είχαν μια αμυδρή σχέση με το πρόθεμα του μοντέλου και κατά τα άλλα ήταν όσο ψόφια δεν παίρνει. Καλύτερα να πάρεις το από κάτω μοντέλο 1000 φορές... Αν και εγώ θα έπινα μερικούς καφέδες λιγότερο και θα αγόραζα το κανονικό μοντέλο, αλλά λέμε. Που το θυμήθηκαν το SE...

[jimakos234]

γενικα ισχυει αυτο που  ειπε ο @Occultist. Τωρα προσωπικα δεν θα πηγαινα σε RX 460, καθως δεν μπορω να πω οτι με ενθουσιασε σαν καρτα, και οι τιμες της εγχωριας αγορας δεν την κολακαευουν. Περιμενα επιδόσεις R9 270/ R7 370 /GTX 950, και εμεινε σχετικα πίσω απο την 950 και την 270. Περιμενε να δουμε και τι θα ισχύσει με το λεγόμενο poolaris refresh Που ακούστηκε περι 465/475/485 και βλεπουμε αν θα εχει ουσιώδη λογo υπαρξης η 470 SE

[Occultist]

γενικα ισχυει αυτο που  ειπε ο @Occultist. Τωρα προσωπικα δεν θα πηγαινα σε RX 460, καθως δεν μπορω να πω οτι με ενθουσιασε σαν καρτα, και οι τιμες της εγχωριας αγορας δεν την κολακαευουν. Περιμενα επιδόσεις R9 270/ R7 370 /GTX 950, και εμεινε σχετικα πίσω απο την 950 και την 270. Περιμενε να δουμε και τι θα ισχύσει με το λεγόμενο poolaris refresh Που ακούστηκε περι 465/475/485 και βλεπουμε αν θα εχει ουσιώδη λογo υπαρξης η 470 SE

Κοίτα, θα έχει πέραση, κλασσικά, σε OEM bulk μηχανήματα, που θα τα γράφουν με τεράστια γράμματα 470 και με μικροσκοπικά σε παρένθεση και αστερίσκο το SE. Και θα τα πουλάνε με το κιλό σε προσφοράρες τούβλο-Χ κλπ. Είμαι σίγουρος ότι θα είναι αγορά που τη μετανιώνεις στη συνέχεια, για τους λόγους που ανέφερα... Αν βγάλουν και refresh δε, θα πέσει ακόμα πιο κάτω το κανονικό μοντέλο και θα είναι σίγουρα εμφανώς καλύτερο στην πράξη και με μικρή χρηματική διαφορά. SE παίρνεις για μηχανήματα γραφείου από σπόντα ή αν είσαι τελείως άσχετος και σου φανεί ευκαιρία ή αν είσαι ματζίρης.

 

Οκ. εδώ το 460 είναι πολύ πιο κάτω, αλλά με βεβαιότητα αξίζει να βγεις 1-2 ΣΚ λιγότερα έξω και να πάρεις το σωστό μοντέλο. Όχι SE και μ@λ@κίες...

[The__Blade]

Κοίτα, θα έχει πέραση, κλασσικά, σε OEM bulk μηχανήματα, που θα τα γράφουν με τεράστια γράμματα 470 και με μικροσκοπικά σε παρένθεση και αστερίσκο το SE. Και θα τα πουλάνε με το κιλό σε προσφοράρες τούβλο-Χ κλπ. Είμαι σίγουρος ότι θα είναι αγορά που τη μετανιώνεις στη συνέχεια, για τους λόγους που ανέφερα... Αν βγάλουν και refresh δε, θα πέσει ακόμα πιο κάτω το κανονικό μοντέλο και θα είναι σίγουρα εμφανώς καλύτερο στην πράξη και με μικρή χρηματική διαφορά. SE παίρνεις για μηχανήματα γραφείου από σπόντα ή αν είσαι τελείως άσχετος και σου φανεί ευκαιρία ή αν είσαι ματζίρης.

 

Οκ. εδώ το 460 είναι πολύ πιο κάτω, αλλά με βεβαιότητα αξίζει να βγεις 1-2 ΣΚ λιγότερα έξω και να πάρεις το σωστό μοντέλο. Όχι SE και μ@λ@κίες...

 

Δεν έχεις δίκιο.

 

Την "κομμένη" κάρτα μπορεί να την αγοράσει αυτός που θα έπαιρνε π.χ. μια 460 ή αυτός που παίζει με μια 6970/gtx 570 και θέλει κάτι πολύ καλύτερο σε μικρό κόστος.

 

Επίσης έχει πολύ μειωμένο tdp.

[Ailuros]

 

Επίσης έχει πολύ μειωμένο tdp.

 

110W/470SE έναντι 120W της 470 και αυτό γιατί πιθανότατα αρχίζουν να αποφέρουν καρπούς νέες βελτιστοποιήσεις σε 14FF. Σε γενικές γραμμές όταν απενεργοποιείς ένα ποσοστό clusters σε ένα πυρήνα GPU η κατανάλωση μετριάζεται από ελάχιστα εώς καθόλου εκτός αν όπως συνήθως το salvage part έρθει και με μικρότερες συχνότητες. 

 

Eάν σε default έχει μέγιστη ονομαστική κατανάλωση στα 90W τότε να περιμένεις και μικρότερες συχνότητες από ότι στην πρώτη XFX που διέρρευσε με 110W.

[Aten-Ra]

Δεν νομίζω να βγει πιο κομμένη 470, από ότι φαίνεται τιμές θα ρίξουν στα υπάρχοντα μοντέλα.