Αγορά silent workstation για 24/7 χρήση και αξιοπιστία

[harconst]

Καλησπέρα σε όλα τα μέλη του φόρουμ!

Long time lurker, first time poster here.
Είμαι προγραμματιστής και σκέφτομαι να προβώ στην αγορά ενός νέου υπολογιστή μέσα στο φθινόπωρο. Το topic title αναφέρει 'workstation' διότι ο υπολογιστής θα χρησιμοποιηθεί για δουλειά. Θα ήθελα να καταλήξω με ένα σύστημα με τα παρακάτω χαρακτηριστικά:

• Αξιόπιστο: Θέλω να μπορώ να το έχω on όλη μέρα, με το gpu να μπορεί να δουλέψει σε full-loads χωρίς αγχώνομαι ότι κάποιο από τα εξαρτήματα μπορεί να fail / χρειαστεί αντικατάσταση μετά από μερικούς μήνες εντατικής χρήσης, και χωρίς να ανεβάζει μεγάλες θερμοκρασίες.
• Αθόρυβο: Να είναι σε θέση το gpu να δουλεύει για ώρες υπό φόρτο, χωρίς να ακούγεται σαν αεροπλάνο κατά την απογείωση. Το σύστημα θα χρησιμοποιηθεί πολύ για webgl εφαρμογές, οπότε το gpu θα δουλεύει για πολλές ώρες κάθε μέρα, ίσως όχι στο 100%, άλλα αρκετά παραπάνω απο idle.

Ποσό που διαθέτουμε : Υπολογίζω ότι θα μπορώ να διαθέσω ίσως μέχρι και ~1800 - 2K ευρώ ( για το κουτί μόνο, χωρίς οθόνη ).
Χρήση υπολογιστή : Κυρίως 3d dev ( real-time, δε με ενδιαφέρουν ray-tracing applications ), θα χρησιμοποιώ πολύ την gpu.
Ειδικά προγράμματα που θα χρησιμοποιήσουμε: Ίσως κάποιο visual studio κάποια στιγμή για mobile dev, δουλεύω κυρίως σε απλό text-editor.
Αν στη σύνθεση χρειαζόμαστε οθόνη Αν όχι ποια οθόνη έχουμε και αν σκεφτόμαστε να αγοράσουμε μελλοντικά μια άλλη : Η οθόνη δε με απασχολεί στο παρόν topic, λογικά θα πάρω κάποια dell 27 inches  +. 
Αν στη σύνθεση χρειαζόμαστε και πληκτρολόγιο,ηχεία,ποντίκι: όχι
Τοποθεσία στην οποία βρισκόμαστε ( για την επιλογή κατάλληλου καταστήματος): Κρήτη. Είναι πολύ πιθανό ο υπολογιστής να αγοραστεί από εξωτερικό.
Αν τα κομμάτια που θέλουμε να αγοράσουμε θέλουμε να είναι απο ένα κατάστημα ή επιθυμούμε την αγορά απο διαφορετικά καταστήματα?  Αν επιθυμούμε να συναρμολογηθεί το σύστημα στο κατάστημα ή το σύστημα θα στηθεί απο τον ενδιαφερόμενο? Αυτό είναι μέρος της ερώτησης μου, παρακαλώ scroll down!

Αν επιθυμούμε λειτουργικό σύστημα και πιο :Windows 10

 

 

Βάσει των παραπάνω οι απορίες μου επικεντρώνονται στα παρακάτω σημεία:

• Αξίζει να πάω σε xeon cpu ( όχι τις ακριβες ) ? Το γνωρίζω ότι δεν θα κερδίσω σε performance, αλλά καθαρά και μόνο για λόγους αξιοπιστίας ( μηχάνημα ανοιχτό όλη μέρα ).
• Ίδια απορία και για gpu. Άντι για αγορά μιας 980 πχ, αξίζει να δώσω αντίστοιχα χρήματα για μια professional grade gpu ? Πάλι τονίζω ότι γνώρίζω ότι θα χάνω performance. ¨Εδω είμαι υπέρ μιας consumer version gpu, μιας και η διαφορά σε perf θα είναι πολύ υπέρ της. Γνώμες ?
• Θέλω water-cooling ? Υπάρχει περίπτωση να κάνει το μηχάνημα πιο θορυβώδες ?
• Αξίζει να σκεφτώ την αγορά ενός brand-workstation ? Κυρίως για να έχω το κεφάλι μου ήσυχο. Σκέφτομαι κατι σε τύπο dell precision, αλλά δεν είμαι καθόλου σίγουρος ως προς το πόσο αθόρυβα είναι. Επίσης δεν είμαι καθόλου σίγουρος για την gpu που είναι bundled με τέτοιου τύπου workstations. H άλλη επιλογή μου είναι να δώσω παραγγελία σε shop του εξωτερικου ( πχ pcspecialist) και να μου φτιάξουν αυτοί το μηχάνημα με τα κομμάτια της επιλογής μου.

Kάθε άποψη σεβαστή και καλοδεχούμενη! Σας ευχαριστώ.

[pnick]

Δεν έχω προλάβει να ασχοληθώ με 3d developement εφαρμογές, αλλά με ενδιέφερε να ασχοληθώ με την UE4 γιατί έχει πολλές εφαρμογές και εκτός παιχνιδιών (animation, αρχιτεκτονικές real time παρουσιάσεις κ.λπ.). 

 

Αυτό που χρειάζεσαι είναι μεγάλη single thread απόδοση, και ό,τι καλύτερο μπορείς να αγοράσεις με τα λεφτά σου σε κάρτα γραφικών. Εγώ προσωπικά με αυτό το budget θα αγόραζα από Γερμανία (μιας και αναφέρεις το εξωτερικό) και θα έπαιρνα κάτι τέτοιο: 

 

1 x Western Digital WD Blue   1TB, 64MB Cache, SATA 6Gb/s (WD10EZEX)

1 x Samsung SSD 850 PRO  256GB, SATA (MZ-7KE256BW)

1 x Intel Core i5-6600K, 4x 3.50GHz, boxed ohne Kühler (BX80662I56600K)

1 x G.Skill RipJaws 4 rot DIMM Kit  16GB, DDR4-2400, CL15-15-15-35 (F4-2400C15D-16GRR)

1 x Gigabyte GeForce GTX Titan X, 12GB GDDR5, DVI, HDMI, 3x DisplayPort (GV-NTITANXD5-12GD-

1 x ASUS Z170-A (90MB0LS0-M0EAY0)

1 x Noctua NH-U14S

1 x Fractal Design Define R5 Titanium mit Sichtfenster, schallgedämmt (FD-CA-DEF-R5-TI-W)

1 x Cooler Master VS-Series V650SM  650W ATX 2.31 (RS650-AMAAG1)

 

ΣΥΝΟΛΟ:~1950€ χωρίς μεταφορικά. 

 

Γνώμη μου, μη πέσεις κάτω από Titan X εφόσον χωράει στο budget σου. Θα έχεις και 12gb Vram την στιγμή που εσύ θα είσαι από τις λίγες εκείνες περιπτώσεις χρηστών που θα του φανεί πολύ χρήσιμη, και για να είναι βέβαια το σύστημά σου future proof και να σε βγάλει αρκετά χρόνια. Η Titan είναι σχετικά χαμηλά χρονισμένες και αν δεν κάνεις oc θα κρατάει χαμηλές θερμοκρασίες αναλόγως και με την χρήση. 

 

Το σύστημα στο έφτιαξα με προσανατολισμό την ησυχία. Fractal R5 μαζί με Noctua ψύκτρα είναι ό,τι καλύτερο υπάρχει σε silent στησίματα. Έχω δεί από κοντά τέτοιο στήσιμο και είναι dead silent. Το τροφοδοτικό είναι επίσης ποιοτικό και ήσυχο. Μη πέσεις κάτω από 650άρι. Η Τιταν τραβάει σε full load και είναι καλό να παρέχεις επαρκές και ποιοτικά φιλτραρισμένο ρεύμα. 

 

Αυτά και τα λέμε. 

[Sheogorath]

Ωραια η απο πανω συνθεση αλλα γιατι οχι Χ99 με 5820? Θα του χρειαστουν 12 threads πιστευω...

[pnick]

Επειδή είναι μηχανές που χρησιμοποιούν την gpu και μάλιστα real time. Οι πολλοί πυρήνες δεν βλέπω που θα του χρειαστούν. Αντιθέτως, λιγότεροι και ψηλότερα χρονισμένοι νομίζω ότι θα είναι αυτό που πραγματικά θα βοηθήσει, γιατί οι περισσότερες λειτουργίες σε τέτοια περιβάλλοντα είναι single threaded. 

 

Όσο για το multi-tasking που έχουν τέτοιες ενασχολήσεις, δεν νομίζω να υστερήσει κάπου ο 6600Κ. 

[harconst]

Σας ευχαριστώ και τους δύο για το input!

 

Όντως pnik, η σύνθεσή σου είναι πολύ ωραία, και για να πω την αλήθεια δεν υπολόγιζα σε titan x γιατί νόμιζα ότι θα έβγαινα πολύ εκτός budget. Αυτό γινόταν μόνο όταν έφτιαχνα σύνθεση σε κάποιο εξειδικευμένο κατάστημα ( οι οποίοι τελικά είδα ότι έδιναν το titan x στα 1240+ ευρώ ), αμα πάρω τα κομμάτια και το φτιάξω μόνος θα βγει αρκετά φτηνότερα.

 

Από ότι βλέπω από reviews μετά από αρκετό googl'άρισμα, το combo ψύκτρας-κουτιού επίσης είναι κορυφή και θα κάνει τη δουλειά του. Εγκυκλοπαιδικά, αν δω ότι η κάρτα ανεβάζει θερμοκρασίες under load ( δε με ενδιαφέρει το o/c, δε σχεδιάζω σε κάτι τέτοιο), αξίζει να κοιτάξω κάποια λύση water cooling αργότερα ( για τη gpu ), ή καλύτερα θα είναι να σχεδιάσω κάτι τέτοιο κατά το build του μηχανήματος? Θα μου χρειαστεί καν κάτι τέτοιο / θα δω διαφορά, δεδομένου του οτι δε σκοπεύω να ασχοληθώ καθόλου με o/c κλπ?

 

Machine σαν το παραπάνω θα είναι πολύ πάνω σε performance από τα brand workstations στα ίδια λεφτά, οπότε μάλλον σταματάω να κοιτάω εντελώς προς dell precision, hp κλπ ( έχει κανείς εμπειρία με κάποιο τέτοιο μηχάνημα ? ).

 

Ευχαριστώ και πάλι για το input, το google είναι διαθέσιμο, αλλά δεν ήξερα που να πρωτοκοιτάξω!

[pnick]

Να είσαι καλά!

 

Κοίτα, δυστυχώς σχεδόν όλες οι εκδόσεις της Titan X είναι με reference cooler. Δεν είναι τραγικά τα πράγματα ούτε από πλευράς θερμοκρασιών, ούτε από πλευράς θορύβου. Σε full load με Furmark (ό,τι πιό ακραίο υπάρχει για κάρτες γραφικών, κυριολεκτικά τις γονατίζει) όσα reviews είδα δεν αναφέρουν πάνω από 80-83° και 40-41db θορύβου. Για reference ψύξη μια χαρά είναι.

 

Επίσης, με κάποιο βοηθητικό πρόγραμμα τύπου Afterburner (αυτό χρησιμοποιώ προσωπικά, αλλά θεωρείται διεθνώς standard για fan curves, oc κ.λπ.), μπορείς να ρυθμίσεις τις καμπύλες των ανεμιστήρων ώστε η σχέση θερμοκρασιών-θορύβου να είναι τέτοια που να σε βολεύει. Μπορείς να βάλεις κόφτη σε κάποια θερμοκρασία ή να κατεβάσεις το power limit. Υπάρχουν λύσεις. Τέλος πάντων, δυστυχώς εμπειρία με Τιτάνα δεν έχω (άτιμη κοινωνία... ), αλλά αν στο μέλλον δείς θέματα με ψηλές θερμοκρασίες κ.λπ. μπορείς να σκεφτείς κάποιο κλειστό loop για την κάρτα ή κάποιο ΑΙΟ επώνυμο σύστημα όπως της Corsair ή της NZXT που μπαίνουν με την βοήθεια ειδικών brackets. Παράδειγμα:

http://www.corsair.com/en/hydro-series-hg10-n980-gpu-liquid-cooling-bracket

https://store.nzxt.com/products/kraken-g10-black-gpu-liquid-cooling-bracket

 

Και τέλος, εννοείται ότι στα branded πληρώνεις ένα premium για τις εγγυήσεις και τα επαγγελματικά πακέτα υποστήριξης. Με τα χρήματα αυτά έπαιρνες πολύ υποδεέστερο σύστημα από ό,τι το παραπάνω. 

[harconst]

Σε ευχαριστώ και πάλι pnick!

 

Πράγματι, από ότι βλέπω δεν φαίνεται να παρουσιάζει υψηλές θερμοκρασίες η titan, αλλά θα ρίξω μια ματιά σε κάποια watercooling λύση έτσι κι αλλιώς, μιας και απο ότι βλέπω δεν κοστίζουν πάρα πολλά χρήματα, και άξιζει να το ψάξω σε περίπτωση που μου δώσει longevity.

 

Googling starts now!

[pnick]

Ωραία. Επειδή τυχαίνει να έχω εμπειρία με ΑΙΟ τόσο από Corsair όσο και από NZXT (στο παρόν pc μου έχω την κορυφαία Χ61 Kraken) και επειδή σε ενδιαφέρει η silent λειτουργία, έχε υπόψιν ότι οι ΝΖΧΤ είναι πολύ πιό αθόρυβες από τις Corsair. Πολύ αθόρυβη για ΑΙΟ είναι και η 240Μ της CoolerMaster. 

 

Επίσης, επειδή θα πάρεις το R5 από ο,τι καταλαβαίνω, αν τυχόν καταλήξεις σε ΑΙΟ για την κάρτα θα σου συνιστούσα να πάς σε 120-140mm radiator (Η80-H90, Χ41 κ.λπ.) ώστε να μπορείς να το βάλεις στην πίσω έξοδο. Αν βάλεις 240-280 (Η100-110GT, Χ61 κ.λπ.) θα αναγκαστείς να το βάλεις είτε μπροστά, οπότε θα πρέπει να απομακρύνεις τα hdd cages και θα περιοριστείς στο θέμα αποθήκευση, είτε θα το βάλεις στις επάνω εξόδους, χαλώντας όμως έτσι την ήσυχη λειτουργία του κουτιού, αφού θα πρέπει να απομακρύνεις τα καλύμματα των επάνω ανεμιστήρων.

 

Εξάλλου, σε σχέση με την reference ψύξη της Titan, οποιαδήποτε ΑΙΟ λύση θα προσέφερε πολύ ικανοποιητική ψύξη χωρίς να χρειάζεται να πας σε κορυφαία και μεγάλα μοντέλα. 

 

Άρα, θέλεις κανά 30άρι $ για bracket και περίπου άλλα 100$ για μια ΑΙΟ στα 120-140mm. 

 

Εγώ πάντως σου ξαναλέω. Ξεκίνα να τρέχεις την κάρτα έτσι και δες στην πράξη αν χρειάζεται extra ψύξη. Έχω την εντύπωση πως μπορεί να μη χρειαστεί με την δουλειά που κάνεις, ειδικά αν ρυθμίσεις σωστά τον ανεμιστήρα.

[harconst]

Συμφωνώ μαζί σου pnick, λογικά δε θα χρειαστώ water cooling με τη χρήση που θα κάνω. Ο μόνος λόγος που σκέφτομαι κάτι τέτοιο είναι για peace of mind! 

 

Μάλλον θα κάνω αυτό που προτείνεις ( R5 + καλό fan σα το Noctua που έκανες link ), και μετά βλέποντας και κάνοντας. Παρόλα αυτά το googlαρισμα συνεχίζεται μιας και το θέμα παρουσιάζει πιο μεγάλο ενδιαφέρον ( είχα και καιρό να χτίσω pc ) από όσο αρχικά νόμιζα !

 

Κάλο βράδυ σε όλους, και ευχαριστώ και πάλι! Cheers!