Προς το περιεχόμενο

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ.

Διαφωνώ στην ανανέωση δεν είναι τόσο άμεση μέχρι να ενημερωθούν οι name servers .το interval για την ανανέωση συνήθως είναι ανα 15'(εκτός και αν κάνει ολικό ρεσταρτ το ρουτερ η η συσκευή) αν ειναι απλή αλλαγή ip..θα πάρει ώρα

 

Τσπ μην ασχολησε με το no-ip από την στιγμή που βλεπεις την μια καμερα...ασχολησου με το port forwarding και τα setings της καμερας που δεν βλεπεις...

Σκέψου και το ενδεχόμενο να μην φτάνει το bandwith για upload 2 ip καμερων δοκίμασε να συνδεθείς μόνο στην κάμερα που δεν βλέπεις

  • Απαντ. 59
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Δημοσ.

στο technicolor αν κανω reboot γινεται πολυ γρηγορα η αλλαγη εφοσον bootarei αλλα και Ip αν αλλαξει λογω disconnect θελω 3-4 λεπτα για να παρει το no ip την καινουρια Ip.Το εκανα δοκιμη μολις τωρα .Ισως επειδη ειναι στο ρουτερ φτιαγμενο ετσι ωστε οταν  πεσει το Ppp και ξανα ανεβει να κανει refresh το No-ip .Δηλαδη το ρουτερ εξαρτατε πως ειναι ρυθμισμενο στο firmware του.Οταν κανει Reboot τοτε εννοειται οτι μου τρεχει και το Noip κατευθειαν μολις συγχρονισει και παρει Ip.Τωρα σε καμερες κτλ που δεν εχουν την γραμμη πανω τους οπως ενα adsl/vdsl router εκει ναι μπορει να ειναι ανα μεγαλο χρονικο διαστημα για να μην γινοναι και απειρα requests στο Noip/dyndns γιατι οσο θυμαμαι ή το Noip ή το dyndns (μπορει και τα δυο)αν βλεπουν συνεχομενα request ειτε επειδη τα κανει η συσκευη ειτε επειδη η γραμμη εχει πολλα disconnects σου στελνουν κατι σαν προειδοποιηση οτι μην κανεις Refresh τοσο συχνα γιατι κατι θα γινει block το host νομιζω.Και οτι αυτο επιτρεπεται μονο στην premium version.

Tωρα σε αλλο ρουτερ δεν μπορω να θυμηθω ποση ωρα παιρνει γιατι εδω και πολυ καιρο ειμαι με thomson/technicolor και δεν ειχα θεμα.Σε συσκευες που δεν εχουν πανω την γραμμη για να δουν ποτε πεφτει η συνδεση και ποτε ξαναρχεται Up για να κανει refresh εκει ισως υπαρχει καποιο Interval των 15 λεπτων ή οπως εχει οριστει ,οπως λες.Για αυτο και προτεινα στον φιλο μας να το βαλει το Noip στο technicolor και οχι στην καμερα για να εχει οσο γινεται πιο αμεσα το refresh.Συν οτι αμα το βαλει και στις 2 καμερες θα εχει αρκετα requests.Αμα το βαλει μονο στην μια και κολλησει η καμερα μετα δεν θα μπορει να μπει στην αλλη.Ενω στο ρουτερ ειναι καλυτερα.Αμα κολλησει τωρα το ρουτερ σιγουρα δεν θα ξερει την Ip αλλα σιγουρα δεν θα μπορει κιολας να μπει στο ρουτερ ετσι και αλλιως.

Απο εκει και περα εφοσον ο φιλος παιζει με το Noip και μπαινει κανονικα στην μια καμερα σημαινει οτι τα settings ειναι ενταξει.Απλα αν θελει ας το βαλει στο router και να το βγαλει απο την καμερα.

Και προβλημα  bandwidth να ειναι θα πρεπε να πηγαινει εστω αργα και οχι να μην ανοιγει αν ειναι αυτο το προβλημα του ts.Γιατι δεν μας εχει γραψει ακριβως το προβλημα. 

Γραφει οτι δεν συνδεεται οποτε λογικα παντα δεν φτανει καν στο Username/password για την καμερα οποτε και δεν ειναι θεμα bandwidth.Εκτος αν εννοει οτι βαζει τα στοιχεια και δεν βλεπει εικονα.Θα πρεπει να μας πει ακριβως ποιο ειναι το θεμα .Γιατι πιο πριν ελεγε οτι μπορει να αποσυνδεεται απο το ασυρματο αν και εκει εστω και μια φορα θα την ειχε πετυχει την καμερα οταν ειναι συνδεδεμενη και θα εμπαινε. Θα μας πει βεβαια αν οταν δεν μπορει να μπει απανταει η καμερα σε Ping για να ειμαστε σιγουροι οτι δεν φταιει αυτο. Αν αποσυνδεεται ας αλλαξει καναλι στο adsl router.

 

Για τον ts.Aν δεν θες να μπεις με 3g βαλε team viewer στο Pc σου και μπες απο εκει που ειναι οι καμερες στο pc σου  και απο το Pc σου μετα πισω στις καμερες σαν να ησουν στο σπιτι σου(αφου ειναι αλλο δικτυο).

Δημοσ.

οπότε στην ουσία:

 

1. δίνω ξεχωριστή ip και port στις κάμερες

2. περνάω ddns της noIp στο ρούτερ

3. σβήνω το upnp και ddns απο τις κάμερες

 

Για να συνδεθώ απομακρυσμένα χρησιμοποιώ το ddns? η την external ip? η και τα 2?

Το προγραμματάκι του ddns το τρέχω μόνο στον υπολογιστή στο σπίτι μου και όχι στο σπίτι που είναι η κάμερες για να μπορώ να έχω και τον έλεγχο της wanip σωστά?

Δημοσ.

 

Σκέψου και το ενδεχόμενο να μην φτάνει το bandwith για upload 2 ip καμερων δοκίμασε να συνδεθείς μόνο στην κάμερα που δεν βλέπεις

πιστευω οτι θα το εχει κανει ηδη αυτο.δεν νομιζω να προσπαθει να μπει και στις 2 ταυτοχρονα

οπότε στην ουσία:

 

1. δίνω ξεχωριστή ip και port στις κάμερες

2. περνάω ddns της noIp στο ρούτερ

3. σβήνω το upnp και ddns απο τις κάμερες

 

Για να συνδεθώ απομακρυσμένα χρησιμοποιώ το ddns? η την external ip? η και τα 2?

Το προγραμματάκι του ddns το τρέχω μόνο στον υπολογιστή στο σπίτι μου και όχι στο σπίτι που είναι η κάμερες για να μπορώ να έχω και τον έλεγχο της wanip σωστά?

Πχ η μια καμερα 192.168.1.253 η αλλη 192.168.1.252 και το ρουτερ πχ 192.168.1.1.

καλο θα ειναι οι καμερες να ειναι εκτος ευρους dhcp του ρουτερ.

2.ναι καλυτερα στο ρουτερ.οχι οτι ειναι λαθος στις καμερες ή στην μια καμερα αλλα πιο καλα στο ρουτερ για πιο γρηγορα.υποστηριζει Noip λογικα. Το δικο μου υποστηριζει οπως και οσα ειχα σε thomson/technicolor.

3.ναι αχρηστο τελειως.και να το αφησεις δεν θα εχεις θεμα το Upnp αλλα δεν χρειαζεται.

4.δοκιμαζεις για αρχη με την wan>οταν παιξει η μια καμερα με την wan την δοκιμαζεις με την Ip.αν ολα ειναι Ok το noip δουλευει οποτε στην δευτερη μπορεις να μπεις και με το no-ip.αν τωρα δες θες να μπλεξεις για αρχη με το noip παιξε με wan ip και αφου δεις και τις δυο δοκιμασε τες και με no-ip.θα παιξουν χωρις θεμα.το technicolor αμα κανει σωστα το noip θα σου πει Updated succesfully καπως ετσι.αν κανεις Refresh την ωρα της ανανεωσης βγαζει Update in progress.δεν τρεχεις κανενα προγραμματακι στο Pc σου.το ddns τρεχει στο ρουτερ που ειναι οι καμερες ή στις καμερες.

δεν τρεχεις κατι αλλο ουτε στο δικτυο με τις καμερες ουτε στο δικτυο σου.στο δικο σου δικτυο δεν χρειαζεται κατι.απλα ανοιγεις απο browser το No-ip.info.
αν εχεις περασει προγραμματακι για Update του No-ip δεν χρειαζεται.
αν εχεις καμερα οπως ειπες και στο δικο σου δικτυο τοτε ναι βαλε και εσυ το Noip στο ρουτερ σου ή στην καμερα.
το προγραμμα για Update δεν χρειαζεται.απλα εννοειται οτι θα φτιαξεις 2 hosts.ενα Host για το δικτυο σπιτι σου με την μια καμερα
και ενα Host για το απεναντι δικτυο.
φτιαχνεις ενα account δηλαδη στο Noip απλα φτιαχνεις 2 Hosts πχ Poulinos.noip.com και Poulinos1.noip.com.
Το account σου πχ [email protected] και το Password θα ειναι ενα.απλα 2 hosts
Δημοσ.

Τις 2 κάμερες μπορώ να τις δώ ταυτόχρονα καθώς χρησιμοποιώ πρόγραμμα στο android. 

 

Παρατήρησα επίσης οτι ενώ στο ρούτερ φαίνεται οτι είναι στο δίκτυο (ασύρματα) με το πρόγραμμα που βλέπει τις κάμερες, τόσο στον υπολογιστή όσο και στο κινητό δεν μπορώ να τις δώ, χάνονται.

Απο την άλλη όταν είναι ενσύρματα συνδεδεμένες τις βλέπω κανονικά κομπλέ!

 

Επίσης μια δουλεύει το ddns path για να βλέπω μια όχι! το ερώτημα μου είναι, αν χρισημοποιήσω την εξωτερική ip, πώς θα ενημερωθώ αν αυτή αλλάξει έτσι ώστε να την περάσω ξανά στο πρόγραμμα του κινητού? μόνο να συνδέομαι με team viewer κάθε φορά στον υπολογιστή να την βλέπω.

Δημοσ.
Το προγραμματάκι του ddns το τρέχω μόνο στον υπολογιστή στο σπίτι μου και όχι στο σπίτι που είναι η κάμερες για να μπορώ να έχω και τον έλεγχο της wanip σωστά?

Οχι βέβαια.

Πρέπει να τρέχει σε συσκευή του δικτύου στο οποίο θέλουμε να έχουμε πρόσβαση.Γι' αυτό λέμε καλύτερα είναι να τρέχει στον router του δικτύου.

Αν το τρέχεις από το σπίτι σου, η διεύθυνση που θα ενημερώνεται η υπηρεσία DDNS θα είναι η δικιά σου.

 

Το ίδιο ισχύει και όταν μπαίνεις στον λογαριασμό του Νο-ip και κάνεις χειροκίνητα ενημέρωση της διεύθυνσης, από άλλη σύνδεση εκτός αυτής που θέλεις να ενημερώσεις.

 

Επίσης μια δουλεύει το ddns path για να βλέπω μια όχι! το ερώτημα μου είναι, αν χρισημοποιήσω την εξωτερική ip, πώς θα ενημερωθώ αν αυτή αλλάξει έτσι ώστε να την περάσω ξανά στο πρόγραμμα του κινητού? μόνο να συνδέομαι με team viewer κάθε φορά στον υπολογιστή να την βλέπω.

Γιατί κάνεις χρήση της διεύθυνσης και όχι του host ονόματος, που είναι πάντα το ίδιο άσχετα ποια ΙΡ έχει την δεδομένη χρονική στιγμή;

 

Τη ΙΡ μπορείς να της δεις στον λογαριασμό της υπηρεσίας DDNS.

Δημοσ.

Οχι βέβαια.

Πρέπει να τρέχει σε συσκευή του δικτύου στο οποίο θέλουμε να έχουμε πρόσβαση.Γι' αυτό λέμε καλύτερα είναι να τρέχει στον router του δικτύου.

Αν το τρέχεις από το σπίτι σου, η διεύθυνση που θα ενημερώνεται η υπηρεσία DDNS θα είναι η δικιά σου.

 

Το ίδιο ισχύει και όταν μπαίνεις στον λογαριασμό του Νο-ip και κάνεις χειροκίνητα ενημέρωση της διεύθυνσης, από άλλη σύνδεση εκτός αυτής που θέλεις να ενημερώσεις.

 

Γιατί κάνεις χρήση της διεύθυνσης και όχι του host ονόματος, που είναι πάντα το ίδιο άσχετα ποια ΙΡ έχει την δεδομένη χρονική στιγμή;

 

Τη ΙΡ μπορείς να της δεις στον λογαριασμό της υπηρεσίας DDNS.

 

Το host κάνω χρήση προφανώς.

Τώρα απο την άλλη, αν το πρόγραμμα τρέχει στο άλλο σπίτι, πώς θα πηγαίνω να το κοιτάζω αν αλλάζει? η αν κλείσει ο υπολογιστής.

Δημοσ.

Μα ρωτάς ρητά "πώς θα ενημερωθώ αν αυτή αλλάξει έτσι ώστε να την περάσω ξανά στο πρόγραμμα του κινητού?".

Αυτό συνεπάγεται ότι μπαίνεις με χρήση της ΙΡ. Αν κάνεις χρήση του host ονόματος, δεν σ' ενδιαφέρει πότε και αν έχει γίνει αλλαγή, αφού θα είναι ενημερωμένη η υπηρεσία DDNS.

 

Στην περίπτωση που τρέχει το πρόγραμμα ενημέρωσης σε υπολογιστή και αυτός είναι κλειστός, τότε σε ενδεχόμενη αλλαγή της ΙΡ δεν θα ενημερώνεται η υπηρεσία και δεν μπορείς να γνωρίζεις την νέα.

Γι' αυτό λέμε καλύτερα είναι να τρέχει στον router του δικτύου, που πάντα είναι ανοικτός.

  • Like 1
Δημοσ.

Μα ρωτάς ρητά "πώς θα ενημερωθώ αν αυτή αλλάξει έτσι ώστε να την περάσω ξανά στο πρόγραμμα του κινητού?".

Αυτό συνεπάγεται ότι μπαίνεις με χρήση της ΙΡ. Αν κάνεις χρήση του host ονόματος, δεν σ' ενδιαφέρει πότε και αν έχει γίνει αλλαγή, αφού θα είναι ενημερωμένη η υπηρεσία DDNS.

 

Στην περίπτωση που τρέχει το πρόγραμμα ενημέρωσης σε υπολογιστή και αυτός είναι κλειστός, τότε σε ενδεχόμενη αλλαγή της ΙΡ δεν θα ενημερώνεται η υπηρεσία και δεν μπορείς να γνωρίζεις την νέα.

Γι' αυτό λέμε καλύτερα είναι να τρέχει στον router του δικτύου, που πάντα είναι ανοικτός.

Εδώ είναι το θέμα, οτι δεν υπάρχει ανοικτός μόνιμα υπολογιστής, είναι 2 διαφορετικά σπίτια για να καταλάβεις. Και προβληματίζομαι πως μπορώ να έχω τον έλεγχο απο τον δικό μου υπολογιστή και για τα 2 σπίτια...

Δημοσ.

Μα γι' αυτό αναφέρουμε ότι καλύτερα είναι να ρυθμιστεί η υπηρεσία στον router που (καθώς δουλεύει συνεχώς) μπορεί να ενημερώνει πάντα την αλλαγή της διεύθυνσης στην υπηρεσία DDNS, για τον όνομα host που έχει ρυθμιστεί.

 

Κάθε σπίτι (δίκτυο) θα έχει το δικό του όνομα host και τις ρυθμίσεις στο αντίστοιχο router, για να δουλεύει η ενημέρωση και να υπάρχει πρόσβαση μέσω κατάλληλων κανόνων port forwarding.

 

Έστω λοιπόν ότι το δικό σου hostname είναι daemonos.noip.org και του φίλου σου jkoukos.noip.org.

Τότε από οποιοδήποτε σημείο του κόσμου, πληκτρολογώντας απλά το όνομα και την θύρα που έχεις ανοίξει, (π.χ. daemonos.noip.org:8080 ή jkoukos.noip.org:8090), θα συνδέεσαι με το αντίστοιχο δίκτυο.

  • Like 1
Δημοσ.

φίλε μου τα έχεις μπερδέψει και μπερδεύεις και εμάς.

Σπίτι Α 2 κάμερες

Έστω

κάμερα (α) ip 192.168.0.2 port 8080(να είναι στο ιδο ip range με το ρουτερ)
                  getaway 192.168.0.1 (ip εσωτερικη του ρουτερ)

                            
καμερα (β) ip 192.168.0.3 port 8081(να είναι στο ιδο ip range με το ρουτερ)

                  getaway 192.168.0.1 (ip εσωτερική του ρουτερ)


port forwarding στο ρουτερ

κανόνας (α)  πορτα 8080 στο 192.168.0.2
κανόνας (β)  πορτα 8081 στο 192.168.0.3

NO-IP ΣΤΟ ΡΟΥΤΕΡ user password domain

ΚΑΙ ΕΊΣΑΙ ΕΤΟΙΜΟΣ

Σπίτι Β

 

Μπαίνεις στον υπολογιστή σου πληκτρολογείς σε explorer πχ http://george.no-ip.info:8080(έστω είναι η διεύθυνση και η πόρτα της κάμερας(α))

Αν ζητήσει να κατεβάσεις πρόσθετα τα κατεβάζεις και κάνεις restart τον explorer

Σε νέα καρτέλα πληκτρολογείς  http://george.no-ip.info:8081κάμερα(β)


Το ίδιο και στο σεταρισμα στο κινητό

 

Σε περίπτωση που είσαι στο σπίτι Α μπορείς να δεις την εξωτερική ip και να κάνεις δόκιμες με αυτήν.(για να εξαλείψεις την πιθανότητα να έχει θέμα το no-ip)

 

Απο 3g ή άλλο δίκτυο  (όχι teamwier προς το σπίτι Β γιατί μάλλον δεν έχεις αρκετό upload στο σπίτι Α)
 

Στο σπίτι Β δεν τρέχεις κανένα client no-ip για να δεις τις κάμερες στο σπίτι Α


Στις κάμερες δες τι τρέχει με τις ρυθμίσεις του streaming γιατι μάλλον δεν αντέχει το δίκτυο σου...

 

ποιες κάμερες είναι να δούμε λίγο data shet, έχω επιφύλαξη για το ότι θέλουν μόνο μια πόρτα


στο  client σου βγάζει κάνα σφάλμα conection error, conection time out, login error

 

  • Like 1
Δημοσ.

Τις 2 κάμερες μπορώ να τις δώ ταυτόχρονα καθώς χρησιμοποιώ πρόγραμμα στο android. 

 

Παρατήρησα επίσης οτι ενώ στο ρούτερ φαίνεται οτι είναι στο δίκτυο (ασύρματα) με το πρόγραμμα που βλέπει τις κάμερες, τόσο στον υπολογιστή όσο και στο κινητό δεν μπορώ να τις δώ, χάνονται.

Απο την άλλη όταν είναι ενσύρματα συνδεδεμένες τις βλέπω κανονικά κομπλέ!

 

Επίσης μια δουλεύει το ddns path για να βλέπω μια όχι! το ερώτημα μου είναι, αν χρισημοποιήσω την εξωτερική ip, πώς θα ενημερωθώ αν αυτή αλλάξει έτσι ώστε να την περάσω ξανά στο πρόγραμμα του κινητού? μόνο να συνδέομαι με team viewer κάθε φορά στον υπολογιστή να την βλέπω.

απο την αρχη,οι καμερες θα φαινονται μεσα στον ρουτερ με την τοπικη ip.αν τωρα χανονται απο εκει μεσα οταν ειναι ασυρματα ενω με καλωδιο δεν χανονται τοτε κατι μπορει να γινεται με το ασυρματο.δηλαδη αν δεν μπορεις να μπεις στις καμερες μεσα απο το ιδιο το δικτυο με την lan ip τους τοτε εχουμε θεμα.

δεν γινεται μια να δουλευει και μια να μην δουλευει εκτος αν το ρουτερ κανει disconnect καθε δυο λεπτα.πιο πανω σου εγραψα οτι σεταρεις το no ip στο ρουτερ που ειναι οι καμερες και οχι σε σενα.σε σενα θα το βαλεις μονο αν εχεις και εσυ καμερα και θες να την δεις απεξω.και εκει θα εχεις δυο hosts.εσυ ξερεις το host και το host εφοσον τρεχει στο αλλο ρουτερ ξερει την Ip

 

Το προγραμματάκι του ddns το τρέχω μόνο στον υπολογιστή στο σπίτι μου και όχι στο σπίτι που είναι η κάμερες για να μπορώ να έχω και τον έλεγχο της wanip σωστά?

στο δικο σου ρουτερ και οχι στον υπολογιστη το τρεχεις μονο αν εχεις και εσυ καμερα και θες να μπεις.και παλι σαν πρωτη επιλογη μπαινει στο ρουτερ σαν δευτερη στην καμερα και σαν τριτη στο pc αφου θα σε υποχρεωνει να το εχεις ανοιχτο συνεχεια.

Το host κάνω χρήση προφανώς.

Τώρα απο την άλλη, αν το πρόγραμμα τρέχει στο άλλο σπίτι, πώς θα πηγαίνω να το κοιτάζω αν αλλάζει? η αν κλείσει ο υπολογιστής.

μα το προγραμμα δεν το βαζεις στον υπολογιστη.αυτο τρεχει αυτοματα στο router στην αλλη πλευρα και εσυ απλα χτυπας το no ip οπου και αν εισαι .δεν σε νοιαζει η ip πλεον αν και την βλεπεις και με Ping.και οχι στο pc το ξαναλεμε.ουτε στην καμερα καν.

Μα γι' αυτό αναφέρουμε ότι καλύτερα είναι να ρυθμιστεί η υπηρεσία στον router που (καθώς δουλεύει συνεχώς) μπορεί να ενημερώνει πάντα την αλλαγή της διεύθυνσης στην υπηρεσία DDNS, για τον όνομα host που έχει ρυθμιστεί.

 

Κάθε σπίτι (δίκτυο) θα έχει το δικό του όνομα host και τις ρυθμίσεις στο αντίστοιχο router, για να δουλεύει η ενημέρωση και να υπάρχει πρόσβαση μέσω κατάλληλων κανόνων port forwarding.

 

Έστω λοιπόν ότι το δικό σου hostname είναι daemonos.noip.org και του φίλου σου jkoukos.noip.org.

Τότε από οποιοδήποτε σημείο του κόσμου, πληκτρολογώντας απλά το όνομα και την θύρα που έχεις ανοίξει, (π.χ. daemonos.noip.org:8080 ή jkoukos.noip.org:8090), θα συνδέεσαι με το αντίστοιχο δίκτυο.

και απλα να καταλαβει ο ts οτι εχει νοημα να εχει στον δικο του ρουτερ no ip μονο αν εχει καποια καμερα αυτος ή θελει να μπει για καποιο λογο στο pc του ή καπου αλλου.οτι δεν εχει καμια σχεση με του αλλου την καμερα.

^^

καλώς!

 

Θα πάω να το σετάρω και θα σας πώ

επισης λογικα δεν θα ειναι οπως ειπαν μια πορτα.μπορει μια πορτα να ειναι για την εφαρμογη απο το κινητο και αλλο port για οταν μπαινεις απο τον browser.και θα θελει και Plugin.

Το ίδιο και στο σεταρισμα στο κινητό

 

Σε περίπτωση που είσαι στο σπίτι Α μπορείς να δεις την εξωτερική ip και να κάνεις δόκιμες με αυτήν.(για να εξαλείψεις την πιθανότητα να έχει θέμα το no-ip)

 

Απο 3g ή άλλο δίκτυο  (όχι teamwier προς το σπίτι Β γιατί μάλλον δεν έχεις αρκετό upload στο σπίτι Α)

 

και teamviewer να κανει απο το α που ειναι οι καμερες στο β που ειναι το σπιτι του θα παιξει.απλα θα πηγαινει πιο αργα αλλα τουλαχιστον θα ξερει οτι λειτουργει.αλλωστε το ενα ειναι up το αλλο down οποτε θα την παλεψει.

μεσα απο το ιδιο το δικτυο αν δεν βαλει proxy ή δνε εχει nat loopback μπορει να μην μπορεσει να της δεις με το hostname ουτε με την ip γιατι θα δει το ρουτερ οτι ζητας κατι που ειναι στο δικτυο σου και θα το δει σαν τοπικα.

  • Like 1

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα

  • Δημιουργία νέου...