John323 Δημοσ. 22 Αυγούστου 2015 Share Δημοσ. 22 Αυγούστου 2015 Μην μιλαμε για προσφυγια μονο...Και οχι δεν ειναι μεμονωμενα γεγονοτα..Μεμονωμενοι ειναι μονο οι πραγματικοι προσφυγες. Αποψη μου ειναι οτι κανενας τους δεν ειναι προσφυγας. Απο τη στιγμη που απο την Συρια περασανε σε Τουρκια, Ιορδανια και αρα ξεφυγανε απο τον κινδυνο των βομβων, των τζιχαντιστων κτλ μετα θελουν να περασουν μια ντουζηνα χωρες ωστε να καταλληξουν σε Γερμανια, Αγγγλια κτλ. Αρα περισσοτερο για οικονομικους μεταναστες μιλαμε παρα για προσφυγες. Αυτο που εγω δεν καταλαβαινω ειναι τι παθανε εδω και μερικους μηνες και ξεσηκωθηκανε να φυγουν απο Τουρκια να πανε στην Ευρωπη. Μαλλον οι Τουρκοι ξεκινησανε προπαγανδα να βγαλουν κανα φραγκο οι δουλεμποροι, εβαλε πλατη και η κα Τασια... Το λεω γιατι ο πολεμος κραταει 4 χρονια τωρα δεν ειναι κατι τωρινο. BTW στην Τουρκια που υπαρχουν οργανωμενοι κατακλυσμοι προσφυγων υπαρχουν αρκατα προβληματα αρα τα βιντεο που δειχνετε δεν ειναι κατι παραξενο. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
crom251 Δημοσ. 22 Αυγούστου 2015 Share Δημοσ. 22 Αυγούστου 2015 Ο προσφυγας ειναι κατι πολυ συγκεκριμενο. Ειναι ΜΟΝΟ αυτος που φευγει απο την χωρα του εξαιτιας φοβου διωξης λογω 1)φυλης, 2)θρησκειας, 3)εθνικοτητας , 4)πολιτικων πεποιθησεων, 5)συμμετοχης σε ορισμενη κοινωνικη ομαδα. Νομικα ΜΟΝΟ αυτοι ειναι προσφυγες και ΚΑΝΕΝΑΣ αλλος. Για την ΕΕ ενωση μιλαω γιατι σε καποια κρατη ισχυουν αλλα πραγματα... Ασυλο βεβαια μπορουν να ζητησουν και ατομα τα οποια ΔΕΝ ειναι προσφυγες. Το αν θα το παρουν το ασυλο βεβαια εξαρταται απο διαφορετικα πραγματα και κριτηρια σε σχεση με τους προσφυγες. Και αν το παρουν τελικα το ασυλο εχουν λιγοτερα δικαιωματα απο οτι ενας προσφυγας. Οπως βλεπουμε επομενως ενας που φευγει απο την χωρα του εξαιτιας πολεμου ΔΕΝ ειναι προσφυγας. Μπορει ωστοσο να ζητησει ασυλο μεσω του καθεστωτος της επικουρικης προστασιας το οποιο προβλεπει τα εξης: Το καθεστώς επικουρικής προστασίας χορηγείται σε πρόσωπα που κινδυνεύουν να υποστούν σοβαρή βλάβη στη χώρα καταγωγής τους. Η σοβαρή βλάβη, σύμφωνα με το νόμο, συνίσταται σε: α) θανατική ποινή ή εκτέλεση, ή β) βασανιστήρια ή απάνθρωπη ή εξευτελιστική μεταχείριση ή τιμωρία ή γ) σοβαρή προσωπική απειλή κατά της ζωής ή της σωματικής ακεραιότητας αμάχου λόγω βίας ασκούμενης αδιακρίτως σε καταστάσεις διεθνούς ή εσωτερικής ένοπλης σύρραξης. Εφοσον επομενως μπορεσει να αποδειξει αυτος που φευγει απο εμπολεμη χωρα, πως υπαρχει σοβαρη προσωπικη απειλη κατα της ζωης ή της σωματικης ακεραιοτητας αμαχου, μπορει να παρει ασυλο. Ακομα και αν το παρει βεβαια το ασυλο, τα δικαιωματα του δεν ειναι ακριβως τα ιδια οπως του προσφυγα... ΥΓ. Saved by the lock την προηγουμενη φορα καποιος.... 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
LongTom Δημοσ. 22 Αυγούστου 2015 Share Δημοσ. 22 Αυγούστου 2015 A Syrian refugee is using social media to dispel what he says are myths about what life as a migrant is like in Sweden. "They give you a big house, a nice car and a job and lots of money... that's what Syrians back home think Sweden offers asylum seekers," Mahmoud Bitar told BBC Trending. The reality, Bitar says, is that life in the Nordic country is much more difficult than most anticipate. Bitar's humour and willingness to share the story of his journey out of Syria to Sweden has made him something of a social media star. http://www.bbc.com/news/blogs-trending-33975008 Πολύ ενδιαφέρον βίδεο,από τους ίδιους(ή τουλάχιστον από έναν που εκφράζει πολλούς όπως δείχνει η αποδοχή του από τους συντοπίτες του) που λύνει κάποιες διαφωνίες γιατί πάνε οι "πρόσφυγες" εκεί που πάνε και κυρίως τι περιμένουν όταν στοιβάζονται για να φτάσουν στην Β.Ευρώπη. Από εκεί και πέρα δεν χωράνε πολλές συζητήσεις περί ανθρωπισμού και εάν είναι κατατρεγμένοι ή απλά οικονομικοί μετανάστες οι εν λόγω άνθρωποι. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Pablo_Hasan Δημοσ. 22 Αυγούστου 2015 Share Δημοσ. 22 Αυγούστου 2015 Απορώ τι κάθεστε ορισμένοι και συζητάτε με τους ελληνοψυχους, αφήστε τους να κοιτάξουν τα γενεαλογικα τους δέντρα μην προέρχονται από τίποτα τουρκιες - ρωσιες και αφήστε τους να ζουν στον μύθο της καθαρής Ελλάδας. Btw. Η πρώτη φορά που όρος "λαθρο-" εμφανίζεται στον ελληνικό τύπο ήταν την δεκαετία του 20 για τους ελληνες λαθρεπιβατες που ήταν κρυμμενοι χωρίς χαρτιά στα αμπαρια των πλοίων για Αμερική... 7 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
adi32 Δημοσ. 22 Αυγούστου 2015 Share Δημοσ. 22 Αυγούστου 2015 Ε ναι είχαμε 400 χρόνια τους Χασαν και Χουσειν που μας έκαναν τόσο πολιτισμενους καλό είναι να τους ξαναφέρουμε. Αυτή είναι η πρόοδος. Εκλογές κάθε 2 μήνες και εισαγωγές χιλιάδων κακομοιραιων 7 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Pankar95 Δημοσ. 22 Αυγούστου 2015 Share Δημοσ. 22 Αυγούστου 2015 Απορώ τι κάθεστε ορισμένοι και συζητάτε με τους ελληνοψυχους, αφήστε τους να κοιτάξουν τα γενεαλογικα τους δέντρα μην προέρχονται από τίποτα τουρκιες - ρωσιες και αφήστε τους να ζουν στον μύθο της καθαρής Ελλάδας. Btw. Η πρώτη φορά που όρος "λαθρο-" εμφανίζεται στον ελληνικό τύπο ήταν την δεκαετία του 20 για τους ελληνες λαθρεπιβατες που ήταν κρυμμενοι χωρίς χαρτιά στα αμπαρια των πλοίων για Αμερική... Αναρωτιέμαι ποιος θα μπορούσε να είναι πίσω απο αυτό το ποστ... 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
GreyHorse Δημοσ. 22 Αυγούστου 2015 Share Δημοσ. 22 Αυγούστου 2015 Ο προσφυγας ειναι κατι πολυ συγκεκριμενο. Ειναι ΜΟΝΟ αυτος που φευγει απο την χωρα του εξαιτιας φοβου διωξης λογω 1)φυλης, 2)θρησκειας, 3)εθνικοτητας , 4)πολιτικων πεποιθησεων, 5)συμμετοχης σε ορισμενη κοινωνικη ομαδα. Νομικα ΜΟΝΟ αυτοι ειναι προσφυγες και ΚΑΝΕΝΑΣ αλλος. Για την ΕΕ ενωση μιλαω γιατι σε καποια κρατη ισχυουν αλλα πραγματα... Ασυλο βεβαια μπορουν να ζητησουν και ατομα τα οποια ΔΕΝ ειναι προσφυγες. Το αν θα το παρουν το ασυλο βεβαια εξαρταται απο διαφορετικα πραγματα και κριτηρια σε σχεση με τους προσφυγες. Και αν το παρουν τελικα το ασυλο εχουν λιγοτερα δικαιωματα απο οτι ενας προσφυγας. Οπως βλεπουμε επομενως ενας που φευγει απο την χωρα του εξαιτιας πολεμου ΔΕΝ ειναι προσφυγας. Μπορει ωστοσο να ζητησει ασυλο μεσω του καθεστωτος της επικουρικης προστασιας το οποιο προβλεπει τα εξης: Εφοσον επομενως μπορεσει να αποδειξει αυτος που φευγει απο εμπολεμη χωρα, πως υπαρχει σοβαρη προσωπικη απειλη κατα της ζωης ή της σωματικης ακεραιοτητας αμαχου, μπορει να παρει ασυλο. Ακομα και αν το παρει βεβαια το ασυλο, τα δικαιωματα του δεν ειναι ακριβως τα ιδια οπως του προσφυγα... ΥΓ. Saved by the lock την προηγουμενη φορα καποιος.... Επειδή συνεχίζεις τα δικά σου και σε αυτό το thread, ονόμασε ποια είναι τα δικαιώματα του πρόσφυγα που δεν τα έχει ο δικαιούχος επικουρικής προστασίας. Είπες έχει λιγότερα, πες ποια είναι με λινκ να επιβεβαιώνει τα όποια λεγόμενά σου. Επίσης πες μας σε ποια χώρα που είχε/έχει πόλεμο, δεν υπάρχουν άτομα που κινδυνεύουν εξαιτίας 1)φυλης, 2)θρησκειας, 3)εθνικοτητας , 4)πολιτικων πεποιθησεων, 5)συμμετοχης σε ορισμενη κοινωνικη ομαδα. Ο ορισμός "δικαιούχος επικουρικής προστασίας" μπήκε προσφάτως, ακριβώς για να προστατεύσει τους πρόσφυγες προερχόμενους από χώρες με πολέμους, εμπόλεμες συρράξεις κτλ. επειδή οι χώρες άφιξης έβρισκαν παραθυράκια και τους αρνούνταν την προσφυγική κατάσταση, γι'αυτόν ακριβώς τον λόγο έγινε διευκρίνηση. Και επειδή τέτοια μαργαριτάρια δύσκολα γράφονται, να υπενθυμίσουμε την κορυφαία κοτσάνα που έγραψες "οι σύριοι πρόσφυγες δεν είναι πρόσφυγες, αλλά λιποτάκτες πολέμου"... Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
kabouras Δημοσ. 22 Αυγούστου 2015 Share Δημοσ. 22 Αυγούστου 2015 Κινδυνευουν σε ολη την επικρτεια? εγω με διαφορες συζητισεις που εχω κανει με λαθροεισερχομενους και εχοντας πολυ ανοιχτο μυαλλο και κερδιζοντας την εμπιστοσυνη τους εντεχνα... Ολοι λενε τα περισσοτερα μερη στη συρια ειναι ασφαλη. Σε λιγες περιοχες εχει νιντζα... Αλλα στη συρια "δεν υπαρχει κανενα μελλον" (λες και στην ελλαδα υπαρχει) Ειναι απαραδεκτο που τους δεχοντια οι ευρωπαικες χωρες και τους κανουν ευρωπαιους ετσι μαζικα ολους αυτους τους τριτοκοσμιτες... Αν θελαν οντως να βοηθησουν ας στηναν μια πολη/καταβλυσμο στη συρια η στο ιρακ η την αιγυπτο η την τουρκια και ας την προστατευαν αυτοι. Φυσικα μελλον δε θα υπηρχε αλλα τι να λεει? σαμπος υπαρχει για εμας? Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
filipN Δημοσ. 22 Αυγούστου 2015 Share Δημοσ. 22 Αυγούστου 2015 1. Η χώρα που πάτησε το πόδι της στη Σελήνη όμως απέχει χιλιάδες μίλια από Ελλάδα. 2. Και αν δεν ήταν κάποιοι Ευρωπαίοι και η κωλοφαρδία μας στη μάχη του Ναυαρίνου, σήμερα η γυναίκα και η κόρη σου θα φορούσαν φερετζέ κι εσύ θα προσευχόσουν στον Αλλάχ 3 φορές τη μέρα. 3. Μ'αρέσει που θεωρείς τον εαυτό σου (μας) Ευρωπαίο. 4. Όταν η Ευρώπη ζούσε αναγέννηση και διαφωτισμό εμείς βόσκαμε πρόβατα. 5. Και όταν η Ευρώπη ζούσε βιομηχανική επανάσταση εμείς κτίζαμε κράτος διαφθοράς, ατομικισμού και ωχαδερφατισμού. 6. Και όταν η Ευρώπη επούλωνε τις πληγές της από τον 2´ ΠΠ και έκανε επαναοικοδόμηση, εμείς είχαμε εμφυλίους, ψηφίζαμε νόμους να δίνουμε συντάξεις σε άγαμες θυγατέρες, δικτατορίες και μετά χτίζαμε πελατειακό κράτος. 1. Oι νέοι κάτοικοι της οποίας, έμαθαν 2.000 χρόνια αργότερα από τους Έλληνες, ότι η γη είναι σφαιρική. 2. Οι Δυτικοευρωπαίοι στη ναυμαχία του Ναυαρίνου υπεράσπιζαν τα δικά τους γεωστρατηγικά συμφέροντα, κυρίως. 3. Η Ευρώπη ως όνομα είναι δημιούργημα της Ελληνικής μυθολογίας, και ως πολιτιστική ενότητα κατονομάζεται πρώτα από την κλασσική ελληνική γραμματεία και όχι στα γραπτά κείμενα κέλτικων ή γερμανικών φύλων. 4. Η Αναγέννηση και ο Διαφωτισμός, εμπνεύστηκαν από, και στηρίχθηκαν σε, κλασικά κείμενα που γράφτηκαν σε ανεπτυγμένες πόλεις-κράτη του ελληνικού χώρου 2000 χρόνια πριν, και σε μια εποχή που οι περισσότεροι πρόγονοι των σημερινών δυτικοευρωπαίων ζούσαν σε σπηλιές ή καλύβες. 5. Pardon(sorry), η βιομηχανική επανάσταση, είναι το κατ εξοχήν προϊόν του ατομικισμού! (*1) Γνώρισε την «απογείωση» στη Βρετανία κατά τα τέλη του 18ου αιώνα (1780-1800 περίπου) και την ακολούθησε μια εποχή που χαρακτηρίζονταν από την ανάδυση στη δυτική Ευρώπη (και ως το 1860 περίπου) ενός «κράτους διαφθοράς, ατομικισμού και ωχαδερφατισμού». (*2) 6. Δεν διαφωνώ για τα συμβάντα που περιγράφεις, δεν λες κουβέντα όμως για τους δημιουργούς τους. (και δεν τα κάναμε όλοι, όπως και δεν τα φάγαμε όλοι...) Sorry, αλλά στην πολιτική ιστορία και την ιστορία του Ευρωπαϊκού Πολιτισμού, μένεις μετεξεταστέος! *1 Ατομικισμός: …η ιδεολογία που καταξιώνει το άτομο (ως ηθικό, ανεξάρτητο και αυτόνομο όν) και παραμελεί την κοινωνική ολότητα. (Louis Dumont) *2 - Όπου «όλοι οι κοινωνικοί δεσμοί συντρίφτηκαν εκτός από τους σκληρούς και χάρτινους δεσμούς του χρήματος». (Τ. Carlyle) - «Στη δεκαετία του 1830, η κοινωνική καταστροφή του απλού λαού ήταν… ολοσχερής» (K. Polanyi) - Υπήρξε (1811-1841) αυξημένη θνησιμότητα του εργαζόμενου ανδρικού πληθυσμού (αγγλικού) που οφείλονταν στην πτώση της κατανάλωσης τροφής. (E. Hobsbawm) 3 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
nas91 Δημοσ. 22 Αυγούστου 2015 Share Δημοσ. 22 Αυγούστου 2015 Απορώ τι κάθεστε ορισμένοι και συζητάτε με τους ελληνοψυχους, αφήστε τους να κοιτάξουν τα γενεαλογικα τους δέντρα μην προέρχονται από τίποτα τουρκιες - ρωσιες και αφήστε τους να ζουν στον μύθο της καθαρής Ελλάδας. Btw. Η πρώτη φορά που όρος "λαθρο-" εμφανίζεται στον ελληνικό τύπο ήταν την δεκαετία του 20 για τους ελληνες λαθρεπιβατες που ήταν κρυμμενοι χωρίς χαρτιά στα αμπαρια των πλοίων για Αμερική... Xακαν σουκουρ χατζη αχμετ,εσυ? Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
John323 Δημοσ. 22 Αυγούστου 2015 Share Δημοσ. 22 Αυγούστου 2015 Απορώ τι κάθεστε ορισμένοι και συζητάτε με τους ελληνοψυχους, αφήστε τους να κοιτάξουν τα γενεαλογικα τους δέντρα μην προέρχονται από τίποτα τουρκιες - ρωσιες και αφήστε τους να ζουν στον μύθο της καθαρής Ελλάδας. Btw. Η πρώτη φορά που όρος "λαθρο-" εμφανίζεται στον ελληνικό τύπο ήταν την δεκαετία του 20 για τους ελληνες λαθρεπιβατες που ήταν κρυμμενοι χωρίς χαρτιά στα αμπαρια των πλοίων για Αμερική... Επειδη την προ-γιαγια μου παιζει να την κανονιζανε Τουρκοι θα πρεπει εγω σημερα να δεχτω, χωρις να εχω την δυνατοτητα, ενα σωρο προσφυγες-μεταναστες στη χωρα μου?! Με ψεκασμενους της αυτης και της προοδου δεν μπορω να μιλησω σοβαρα εκτος αν αυτοι ειναι εθελοντες ωστε να βοηθανε αυτους τους δυστυχεις ανθρωπους η αν ακομα καλυτερα φιλοξενουν μερικους. Αλλιως ειναι αυτο που λεμε κηδεια με ξεαν κολυβα... Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
crom251 Δημοσ. 22 Αυγούστου 2015 Share Δημοσ. 22 Αυγούστου 2015 Επειδή συνεχίζεις τα δικά σου και σε αυτό το thread, ονόμασε ποια είναι τα δικαιώματα του πρόσφυγα που δεν τα έχει ο δικαιούχος επικουρικής προστασίας. Είπες έχει λιγότερα, πες ποια είναι με λινκ να επιβεβαιώνει τα όποια λεγόμενά σου. Επίσης πες μας σε ποια χώρα που είχε/έχει πόλεμο, δεν υπάρχουν άτομα που κινδυνεύουν εξαιτίας 1)φυλης, 2)θρησκειας, 3)εθνικοτητας , 4)πολιτικων πεποιθησεων, 5)συμμετοχης σε ορισμενη κοινωνικη ομαδα. Ο ορισμός "δικαιούχος επικουρικής προστασίας" μπήκε προσφάτως, ακριβώς για να προστατεύσει τους πρόσφυγες προερχόμενους από χώρες με πολέμους, εμπόλεμες συρράξεις κτλ. επειδή οι χώρες άφιξης έβρισκαν παραθυράκια και τους αρνούνταν την προσφυγική κατάσταση, γι'αυτόν ακριβώς τον λόγο έγινε διευκρίνηση. Και επειδή τέτοια μαργαριτάρια δύσκολα γράφονται, να υπενθυμίσουμε την κορυφαία κοτσάνα που έγραψες "οι σύριοι πρόσφυγες δεν είναι πρόσφυγες, αλλά λιποτάκτες πολέμου"... Το ποιος προσφυγας ειναι ξεκαθαρο. Επισης ξεκαθαρο ειναι πως αυτος που φευγει απο χωρα σε εμπολεμη κατασταση ΔΕΝ ειναι προσφυγας. Το λεει ξεκαθαρα εξαλλου πως οσοι φευγουν απο χωρα με πολεμο πανε στο καθεστως επικουρικης προστασιας Μαθηματα νεοελληνικης δεν εχω διαθεση να κανω. Οποιος εχει προοβλημα να το κατανοησει ας επιστρεψει στα θρανια.... Δεν ειπα πως οι προσφυγες ειναι λιποτακτες. Ειπα πως οι λιποτακτες δεν ειναι προσφυγες. Απλα ελληνικα αλλα δεν... Για τα δικαιωματα θα επανελθω γιατι ειμαι εκτος και γραφω απο κινητο... Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
defacer Δημοσ. 22 Αυγούστου 2015 Share Δημοσ. 22 Αυγούστου 2015 Με ψεκασμενους της αυτης και της προοδου δεν μπορω να μιλησω σοβαρα εκτος αν αυτοι ειναι εθελοντες ωστε να βοηθανε αυτους τους δυστυχεις ανθρωπους η αν ακομα καλυτερα φιλοξενουν μερικους. Αλλιως ειναι αυτο που λεμε κηδεια με ξεαν κολυβα... Κάπου νωρίτερα έγραψα μια απάντηση στον κάβουρα που είπε την ίδια μαλακία, αλλά ίσως καλύτερα μη τη διαβάσεις γιατί θα συγχιστείς. 2 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
kabouras Δημοσ. 22 Αυγούστου 2015 Share Δημοσ. 22 Αυγούστου 2015 Κάπου νωρίτερα έγραψα μια απάντηση στον κάβουρα που είπε την ίδια μαλακία, αλλά ίσως καλύτερα μη τη διαβάσεις γιατί θα συγχιστείς. εγω παντως δε συγχιστικα καθολου. διαβασε τη μαλακια του φιλου defacer ελευθερα φιλαρακι 2 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
defacer Δημοσ. 22 Αυγούστου 2015 Share Δημοσ. 22 Αυγούστου 2015 Ίσως τότε εγώ δεν κατάλαβα σωστά το λόγο που έκανες γάργαρα. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Προτεινόμενες αναρτήσεις