Ερωτηση για Κβαντικη Μηχανικη

[stavrosyomafias]

Τι χρειαζεται κανεις για να ασχοληθει (επαγκελματικα) με την κβαντικη μηχανικη (ξερετε στο δρομο της κβαντοπληροφορικης); Αρκει ενα ΑΕΙ/ΤΕΙ Πληροφορικης με μεταπτυχιακο στο μελλον ή θελει να εχεις σπουδασει Φυσικο/μαθηματικο;

 

(Ξερω πως δεν εχει ακριβως σχεση με τον προγραμματισμο, αλλα το γραφω στην συγκεκριμενη ενοτητα, επειδη πιστευω πως εδω θα βρεθουν οι καταλληλες απαντησεις.)

[Sheogorath]

Είναι πολύ θεωρητικό το θέμα, με αρκετά βαρύ υπόβαθρο για να το "ακουμπήσει" κάποιος με απλό πτυχίο Πληροφορικής.

 

Το καλύτερο πτυχίο αλλά και σπουδές για αυτόν τον τομέα είναι κατα την γνώμη μου ο Ηλεκτρολόγος Μηχανικός του πολυτεχνείου. (Καλύτερα ΕΜΠ ή ΔΠΘ)

[CtrlFreak]

Το καλύτερο πτυχίο αλλά και σπουδές για αυτόν τον τομέα είναι κατα την γνώμη μου ο Ηλεκτρολόγος Μηχανικός του πολυτεχνείου. (Καλύτερα ΕΜΠ ή ΔΠΘ)

 

Και μετά μεταπτυχιακό + διδακτορικό + μετανάστευση + τύχη. 

[Rayven]

Για μενα εξαρταται με το επιπεδο που θελεις να ασχοληθεις. Θεωρητικη ερευνα? Υλοποιηση? Κατασκευη? Προγραμματισμο? Βαση μπορει να ειναι μαθηματικος, φυσικος, χημικος, ηλεκτρολογος μηχανικος, πληροφορικη. Αναλογα με το σταδιο, και το συνδιασμο μεταπτυχιακου ολοι αυτοι ακουμπανε το αντικειμενο πολλες φορες επικαλυπτομενοι.

 

ΥΓ: εσυ θελεις quantum computing. Κβαντομηχανικη που λες στον τιτλο ειναι μεν σχετικο αλλα ειναι αλλο πραγμα.

[Papakaliati]

Το διαβασε καπου, του φανηκε κοολ σαν τιτλος εργασιας και το διαλεξε. Ο Θεος και η ψυχη του αμα ξερει περι τινος προκειται.

[xaerialtwistx]

Το μοναδικό τμήμα που σου δινει συγκεκριμένα καποιες γνωσεις επανω στην Κβαντικη Μηχανικη ειναι το Φυσικο οπου και εχει τα αντιστοιχα μαθηματα της Κβαντομηχανικης σε καποια εξαμηνα του. Το Χημικό τμήμα είναι επίσης μια καλή επιλογή αφού περιλαμβάνει την Κβαντική Χημεία που είναι παρόμοιο πράγμα προσαρμοσμένο στις γνώσεις που απαιτούνται από αυτό το τμήμα βεβαια. (νομιζω και η ΣΕΜΦΕ εχει μαθημα κβαντικης μηχανικης)

 

Απο εκει και περα χωρις μεταπτυχιακο δεν κανεις τιποτα σε ενα τοσο εξειδικευμένο αντικείμενο, και γενικα δεν νομιζω η Κβαντικη Μηχανικη να εχει νοημα στην Ελλαδα. Οπότε το καλύτερο που εχεις να κανεις πριν από όλα τα άλλα ειναι να καταφερεις να μπεις σε μια σχολη θετ. επιστημων που να σου αρεσει αφου χωρις το απαραιτητο υποβαθρο δεν κανεις τιποτα (μπορεις να κανεις μια επισκεψη απο το Φυσικο και να ρωτησεις εκει, σιγουρα θα ξερουν να σε βοηθησουν καλυτερα)

 

Θεωρητικά πάντως, καθε σχολη της οποιας τα μαθηματα εχουν να κανουν με τα μαθηματα που παιδευουν το 90% των μαθητων στα σχολεια (Μαθηματικα, Φυσικη κτλ) ειναι ενα πάρα πολύ καλό πρώτο βήμα που θα σου δωσει τα απαραιτητα εφοδια για το επόμενο.

[stavrosyomafias]

Το διαβασε καπου, του φανηκε κοολ σαν τιτλος εργασιας και το διαλεξε. Ο Θεος και η ψυχη του αμα ξερει περι τινος προκειται.

Εχεις δικιο, φυσικα και δεν ειμαι γνωστης του θεματος, απλα ειδα μερικα βιντεο σχετικα με το τι ειναι η κβαντικη μηχανικη (και ο κβαντισμος γενικα) και διαβασα μερικα αρθρα δηλαδη ωστε να ξερω απ εξω-απ εξω τι ειναι. Αλλα δεν μου ηρθε και σε ενα βραδυ η ιδεα, εχω σχετικα λιγο καιρο που το ψαχνω.

 

εσυ θελεις quantum computing. Κβαντομηχανικη που λες στον τιτλο ειναι μεν σχετικο αλλα ειναι αλλο πραγμα.

Ναι, ανεφερα και την κβαντοπληροφορικη, δηλαδη θα μπορουσα να ασχοληθω με αυτο; ή με τον προγραμματισμο "της" που αναφερθηκες εσυ;

[groot]

Εχεις δικιο, φυσικα και δεν ειμαι γνωστης του θεματος, απλα ειδα μερικα βιντεο σχετικα με το τι ειναι η κβαντικη μηχανικη (και ο κβαντισμος γενικα) και διαβασα μερικα αρθρα δηλαδη ωστε να ξερω απ εξω-απ εξω τι ειναι. Αλλα δεν μου ηρθε και σε ενα βραδυ η ιδεα, εχω σχετικα λιγο καιρο που το ψαχνω.

 

Ναι, ανεφερα και την κβαντοπληροφορικη, δηλαδη θα μπορουσα να ασχοληθω με αυτο; ή με τον προγραμματισμο "της" που αναφερθηκες εσυ;

 

 

Κβαντισμός, στα ελληνικά, ονομάζεται άλλο πράγμα από αυτό που λες και εννοείς. Εντελώς άλλο όμως και την ουσία και αξία αυτού δεν μπορείς να την καταλάβεις πριν σπουδάσεις κάτι τεχνολογικό (κυρίως). 

[V.I.Smirnov]

Η Κβαντομηχανική είναι μια τεράστια ιστορία από μόνη της με σπουδαίες φιλοσοφικές συνέπειες

και τεράστια θεωρητική και πρακτική σημασία για πολλές επιστήμες (πυρηνική φυσική, χημεία,

μοριακή βιολογία, γενετική μηχανική, υπεραγωγιμότητα, κοσμολογία, lasers κ.α.).

Περιγράφει θεμελιώδεις φυσικούς νόμους της ύλης και της φύσης - γι αυτό και ξεφυτρώνει παντού.

Στα τμήματα φυσικής διδάσκεται αρκετά εκτεταμένα (πχ. το φυσικο στο απθ έχει 3 εξάμηνα + 1 επιλογή) και

επίσης και στα μαθηματικά τμήματα αλλά αρκετά λιγότερο.

Το απαιτούμενο μαθηματικό υπόβαθρο κυμαίνεται ανάλογα με την προσέγγιση.

Στη μέση στάθμη "παίζουν" απλές διαφορικές και απλά μαθηματικά πινάκων,

πιο πάνω υπάρχουν προχωρημένη θεωρία τελεστών, θεωρία προσεγγίσεων,

ειδικές συναρτήσεις και πολυώνυμα (Legendre, Laguere, Σφαιρικές Αρμονικές) και πολλά άλλα δυσνόητα "διαστημικά" πράγματα.

 

Η Κβαντική πληροφορική είναι εφαρμογή της κβαντομηχανικής στην πληροφορική,

κάποια τμήματα φυσικής έχουν και σχετικά μαθήματα επ' αυτού.

Όσο μεγαλύτερο υπόβαθρο υπάρχει στις μαθηματικες μεθόδους, τόσο καλύτερα -

αλλά για μια εισαγωγή οι βασικές έννοιες αρκούν.

 

 

Eφόσον είσαι ακόμη μαθητής,

ένα εξαιρετικό ανάγνωσμα για την ιστορία και σημασία της Kβαντομηχανικής, μη τεχνικό,

είναι το "Ερευνώντας για την γάτα του Schrodinger, " του J. Gribbin.

Κάπως παλιό (1982) αλλά εξακολουθεί να είναι επίκαρο και συναρπαστικό.

To είχα διαβάσει περίπου 17 ετών και επηρέασε σημαντικά τον τρόπο που βλέπω τον κόσμο.

 

-

Επεξ/σία 20 Αυγούστου 2015 από V.I.Smirnov

[cyberrobot]

Είχα κάνει ένα μάθημα κβαντικής πληροφορικής στο Φυσικό Ιωαννίνων, πρακτικά σου παρουσίαζε την υλοποίηση βασικών μονάδων ενός υπολογιστικού συστήματος σε αναλογία με την κβαντική θεωρία. 

 

Π.χ. Σε έναν κβαντικό υπολογιστή δεν έχεις το bit 0-1 αλλά το qbit που είναι q = |a|^2 * 1 + |b|^2 * 0 κάτι που πρακτικά σημαίνει ότι η στοιχειώδης μονάδας πληροφορίας δεν έχει μόνο 2 καταστάσεις αλλά άπειρες. Μετά άλλαζε η συμπεριφορά των λογικών πυλών κτλπ κτλπ.

 

Μόλις κατέβηκα για μάστερ στους Η/Υ στην Πάτρα είδα ότι είχαν κάποιο αντίστοιχο μάθημα και εδώ αλλά δεν ξέρω τι διδάσκονται.

 

 

 

Υ.Γ. ελπίζω να μην τα λέω λάθος τα τις κβαντικής, πάνε και πόσα χρόνια ποια . 

[zappy]

Άνοιξε ένα βιβλίο κβαντομηχανικής κι άμα δεις να έχει κάποια σχέση με οτιδήποτε κάνουν σε τμήματα πληροφορικής ξεκίνα άφοβα 

[stavrosyomafias]

Άνοιξε ένα βιβλίο κβαντομηχανικής κι άμα δεις να έχει κάποια σχέση με οτιδήποτε κάνουν σε τμήματα πληροφορικής ξεκίνα άφοβα 

Όπως είπε και ο φίλος ο Rayven η Κβαντική μηχανική, μάλλον δεν είναι ακριβώς αυτό που θέλω, άρα ένα βιβλίο για τους κβαντικούς υπολογιστές, σαν κι αυτό http://www.klidarithmos.gr/kbantikoi-ypologistesπιστεύω θα μου ταίριαζε πιο πολύ, τι λέτε;

[V.I.Smirnov]

Προς το παρόν διάβασε τα μαθήματά σου και άσε για αργότερα αυτά τα πράγματα, αυτό λέω εγώ.

 

-

[Apoll]

Τι χρειαζεται κανεις για να ασχοληθει (επαγκελματικα) με την κβαντικη μηχανικη (ξερετε στο δρομο της κβαντοπληροφορικης); Αρκει ενα ΑΕΙ/ΤΕΙ Πληροφορικης με μεταπτυχιακο στο μελλον ή θελει να εχεις σπουδασει Φυσικο/μαθηματικο;

 

(Ξερω πως δεν εχει ακριβως σχεση με τον προγραμματισμο, αλλα το γραφω στην συγκεκριμενη ενοτητα, επειδη πιστευω πως εδω θα βρεθουν οι καταλληλες απαντησεις.)

 

Για σοβαρή ενασχόληση με Κβαντική μηχανική χρειάζεσαι πτυχίο Μαθηματικών και τουλάχιστον 2 χρόνια Φυσική επίπεδο ΤΕΙ.

[Dracon.74]

Για μενα εξαρταται με το επιπεδο που θελεις να ασχοληθεις. Θεωρητικη ερευνα? Υλοποιηση? Κατασκευη? Προγραμματισμο? Βαση μπορει να ειναι μαθηματικος, φυσικος, χημικος, ηλεκτρολογος μηχανικος, πληροφορικη. Αναλογα με το σταδιο, και το συνδιασμο μεταπτυχιακου ολοι αυτοι ακουμπανε το αντικειμενο πολλες φορες επικαλυπτομενοι.

 

ΥΓ: εσυ θελεις quantum computing. Κβαντομηχανικη που λες στον τιτλο ειναι μεν σχετικο αλλα ειναι αλλο πραγμα.

Κάπως... έτσι.

 

 

Τι χρειαζεται κανεις για να ασχοληθει (επαγκελματικα) με την κβαντικη μηχανικη (ξερετε στο δρομο της κβαντοπληροφορικης); Αρκει ενα ΑΕΙ/ΤΕΙ Πληροφορικης με μεταπτυχιακο στο μελλον ή θελει να εχεις σπουδασει Φυσικο/μαθηματικο;

 

(Ξερω πως δεν εχει ακριβως σχεση με τον προγραμματισμο, αλλα το γραφω στην συγκεκριμενη ενοτητα, επειδη πιστευω πως εδω θα βρεθουν οι καταλληλες απαντησεις.)

Άλλο η κβαντική μηχανική, άλλο η κβαντική θεωρία πεδίου και άλλο οι επιμέρους εφαρμογές (π.χ. κβαντικοί υπολογιστές).

 

 

Είναι πολύ θεωρητικό το θέμα, με αρκετά βαρύ υπόβαθρο για να το "ακουμπήσει" κάποιος με απλό πτυχίο Πληροφορικής.

 

Το καλύτερο πτυχίο αλλά και σπουδές για αυτόν τον τομέα είναι κατα την γνώμη μου ο Ηλεκτρολόγος Μηχανικός του πολυτεχνείου. (Καλύτερα ΕΜΠ ή ΔΠΘ)

Καμία σχέση.

 

 

Για μενα εξαρταται με το επιπεδο που θελεις να ασχοληθεις. Θεωρητικη ερευνα? Υλοποιηση? Κατασκευη? Προγραμματισμο? Βαση μπορει να ειναι μαθηματικος, φυσικος, χημικος, ηλεκτρολογος μηχανικος, πληροφορικη. Αναλογα με το σταδιο, και το συνδιασμο μεταπτυχιακου ολοι αυτοι ακουμπανε το αντικειμενο πολλες φορες επικαλυπτομενοι.

 

ΥΓ: εσυ θελεις quantum computing. Κβαντομηχανικη που λες στον τιτλο ειναι μεν σχετικο αλλα ειναι αλλο πραγμα.

"Κράτα" το "φυσικός" και το "εφαρμοσμένα μαθηματικά".

 

 

Το διαβασε καπου, του φανηκε κοολ σαν τιτλος εργασιας και το διαλεξε. Ο Θεος και η ψυχη του αμα ξερει περι τινος προκειται.

Ενώ εσύ ξέρεις; Παρά είσαι αυστηρός (και δίχως λόγο).

 

 

Το μοναδικό τμήμα που σου δινει συγκεκριμένα καποιες γνωσεις επανω στην Κβαντικη Μηχανικη ειναι το Φυσικο οπου και εχει τα αντιστοιχα μαθηματα της Κβαντομηχανικης σε καποια εξαμηνα του. Το Χημικό τμήμα είναι επίσης μια καλή επιλογή αφού περιλαμβάνει την Κβαντική Χημεία που είναι παρόμοιο πράγμα προσαρμοσμένο στις γνώσεις που απαιτούνται από αυτό το τμήμα βεβαια. (νομιζω και η ΣΕΜΦΕ εχει μαθημα κβαντικης μηχανικης)

 

Απο εκει και περα χωρις μεταπτυχιακο δεν κανεις τιποτα σε ενα τοσο εξειδικευμένο αντικείμενο, και γενικα δεν νομιζω η Κβαντικη Μηχανικη να εχει νοημα στην Ελλαδα. Οπότε το καλύτερο που εχεις να κανεις πριν από όλα τα άλλα ειναι να καταφερεις να μπεις σε μια σχολη θετ. επιστημων που να σου αρεσει αφου χωρις το απαραιτητο υποβαθρο δεν κανεις τιποτα (μπορεις να κανεις μια επισκεψη απο το Φυσικο και να ρωτησεις εκει, σιγουρα θα ξερουν να σε βοηθησουν καλυτερα)

 

Θεωρητικά πάντως, καθε σχολη της οποιας τα μαθηματα εχουν να κανουν με τα μαθηματα που παιδευουν το 90% των μαθητων στα σχολεια (Μαθηματικα, Φυσικη κτλ) ειναι ενα πάρα πολύ καλό πρώτο βήμα που θα σου δωσει τα απαραιτητα εφοδια για το επόμενο.

Κάπως έτσι.

 

 

Κβαντισμός, στα ελληνικά, ονομάζεται άλλο πράγμα από αυτό που λες και εννοείς. Εντελώς άλλο όμως και την ουσία και αξία αυτού δεν μπορείς να την καταλάβεις πριν σπουδάσεις κάτι τεχνολογικό (κυρίως). 

Δεν υπάρχει αυτός ο όρος. Το ορθό είναι κβάντωση (ή και κβάντιση).

 

 

Για σοβαρή ενασχόληση με Κβαντική μηχανική χρειάζεσαι πτυχίο Μαθηματικών και τουλάχιστον 2 χρόνια Φυσική επίπεδο ΤΕΙ.

Επίπεδο ΤΕΙ; Πόθεν πώς;

 

 

 

 

========

 

Λοιπόν, μια μικρή σύνοψη.

 

1. Η κβαντική φυσική είναι η βασική θεωρία και περιλαμβάνει: κβαντική μηχανική (1ο επίπεδο), σχετικιστική κβαντική μηχανική (2o επίπεδο), κβαντική θεωρία πεδίου (3ο και τελευταίο).

2. Έπειτα έρχονται οι εφαρμογές -ανάλογα την Σχολή και τα ενδιαφέροντα: από Κβαντική Χημεία, μέχρι Φυσική Στερεάς Καταστάσεως (π.χ. ημιαγωγοί, υπεραγωγιμότητα, κ.λπ.), Μοριακή, Ατομική, Πυρηνική Φυσική, Υψηλές ενέργειες, κ.λπ.

3. Η κάθε εφαρμογή απαιτεί διαφορετικό επίπεδο σε θεωρητικό υπόβαθρο. Eξ όσων γνωρίζω, οι κβαντικοί υπολογιστές χρειάζονται τα δυό πρώτα (και ίσως μια ιδέα του 3ου).

4. Η βέλτιστη λύση είναι να σπουδάσεις Φυσική και μετά να πάρεις την κατεύθυνση των εφαρμογών (π.χ. υπολογιστές).

5. Η αμέσως επόμενη (λιγότερο καλή) είναι να σπουδάσεις Εφαρμοσμένα Μαθηματικά και μετά να μεταπηδήσεις σε αυτό που θες. Είναι λίγο "μέσω Λαμίας" και θα έχεις ένα "κενό" που λέγεται "φυσική διαίσθηση των πραγμάτων".

6. Το ίδιο με το 5., για τις Πολυτεχνικές Σχολές.

 

Γενικώς, είναι πολύ σημαντικό το τί θες να κάνεις (άρα και το "πώς").

 

Θα πρότεινα να πήγαινες σε ένα βιβλιοπωλείο και να ξεφύλλιζες τον 1ο τόμο της Κβαντικής Φυσικής του Σ. Τραχανά (Πανεπιστημιακές Εκδόσεις Κρήτης). Η εισαγωγή θα σε διαφωτίσει περισσότερο. Επίσης θα πάρεις μια αμυδρή γεύση για το πόση ενέργεια, χρόνο και κόπο θα πρέπει να δαπανήσεις και (εν τέλει) αν σου τραβάει το ενδιαφέρον ή όχι.

 

Αν θέλεις κάποια διευκρίνηση και μπορώ να βοηθήσω, ρώτησε