Eurobasket 2015

[gdriver]

Καταρχήν για κάποια χρόνια σάρωσε όλα τα μετάλλια των μικρών εθνικών ομαδών με αποκορύφωμα το 2009 που τα πήρε όλα σε όλες τις ηλικιες αν θυμαμαι καλά. Αυτοί οι παιχτες ειναι πλεον σε καλή μπασκετική ηλικία και εχουν ωριμάσει αρκετά. Εβαλαν και προπονητη εναν απο τους πολλους παιχτες μυθους, με τους υπόλοιπους να τον στηρίζουν απο σημαντικες θεσεις Μποντιρογκα (ομοσπονδία), Πασπαλι, Ντανιλοβιτς (προεδρος στην Παρτιζαν) κλπ Σε αυτά τα τουρνουα που μετράει η εμπνευση, το τσαγανό και η διάθεση και λιγότερο οι προπονητικές γνώσεις αφου δεν υπάρχει χρόνος να αφομοιωθούν απο τους παιχτες, παιχτες μυθοι όπως ο Τζορτζεβιτς μπορουν να εμπνευσουν και να καθοδηγήσουν σωστά το υλικό που έχουν. Το ιδιο λίγο πολυ έγινε και με τον Γιαννακη το  2004 μετά τη λαίλαπα Ιωαννίδη. 

να μπορούσαμε να εμπνευστούμε λίγο από τη δουλειά που κάνουν μήπως και διορθώσουμε κάποια πράγματα.

[johnbond]

Αν κερδίσουμε την Ισπανία,όποια προβλήματα και αν αυτή έχει, θα μας δώσει μεγάλη ψυχολογική δύναμη για τα άλλα δυο ματς.

Και φυσικά σε τέτοια ματς ελπίζεις να βρεθείς σε καλή βραδιά και να είσαι και τυχερός.

Όλα μπορεί να κριθούν απο κάποια λεπτομέρεια όπως η βολή που έχασε ο Γερμανός στο τέλος..

[xgol]

Δεν είναι φόβητρο η Ισπανία φέτος. Ισοδύναμοι είμαστε.

[sl028]

Σουμα 1ου γυρου:

-Πριντεζης MVP μεχρι στιγμης. Πάντα έτσι ξεκινάει αυτός και στα χιαστί χάνεται.

-Ο Καλαθης εχει διαψευσει πολλους "ειδικους" του παροντος φορουμ που ειδικα στο 2ο παιχνιδι βγηκαν να βγαλουν τη γνωστη χολη τους εναντιον του παιχτη. Ισως εκ των σημαντικοτερων, αν οχι ο σημαντικοτερος κρικος στην περιφερεια μας για τον 1ο γυρο. Ναι μας διέψευσε κόντρα σε αντιπάλους υποδεέστερους. Από το πρώτο παιχνίδι είπαμε ότι ήταν αγχωμένος και ότι στα δύσκολα θα μας κρεμάσει. Να τον δούμε κόντρα στην ισπανία τι θα κάνει. Ο σημαντικότερος κρίκος στην περιφέρεια ήταν ο Σπανούλης και ίσως ο Ζήσης.

-Ο Σπανουλης ή του υψους ή του βαθους. Το καλο ειναι οτι μεχρι στιγμης οι κακες του βραδιες δεν στοιχησαν. Προκειται για παιχτη που παραδοσιακα αποδιδει καλα σε παιχνιδια χωρις ιδιαιτερη ψυχολογικη πιεση. Μενει να δουμε στα ζορικα αν μπορει να αποβει θετικος ή μοιραιος. Μάλλον βλέπουμε άλλο ευρωμπάσκετ.

-Μπουρουσης, Κουφος, τεραστια υπερπροσπαθεια και μαχες κατω απο τα καλαθια. Καταθεση ψυχης απο τους 2 ψηλους μας.

-Σλουκας κατωτερος των προσδοκιων. Κι αυτο ειναι ανησυχητικο, ειδικα οταν περιμενει κανεις σταθεροτητα απο τον συγκεκριμενο παιχτη.

-Αντετοκουμπο οπως ακριβως τον περιμενα. Δεν μπορει να αναλαβει σημαντικο ρολο ακομα σε αυτην την εθνικη. Επισης ο Κατσικαρης κανει ενα μεγαλο λαθος, να τον βαζει πανω στα επιθετικα ατου των αντιπαλων, ακομα και κοντυτερους παιχτες, οταν ο Γιαννης δεν ειναι για αυτη τη δουλεια, ακομα κι οταν φανερα δεν μπορει να ακολουθησει τον προσωπικο του αντιπαλο (βλεπε Μπλαζιτς). Ο Αντετοκούνμπο παίζει χαλαρά. Στην άμυνα μ' αρέσει.

-Παπανικολαου , το παει για να γινει ο Μητρογλου του μπασκετ. Αποτι φαινεται, η κληση του στην εθνικη ηταν λαθος, εκτος αν ο ντεφορμε ΝΒΑερ δειξει κατι ΠΟΛΥ διαφορετικο στη συνεχεια (αν αυτη υπαρξει).

-Κατσικαρης λαθη. Πολλα λαθη. Κυριως, παρα πολυ αργες αντιδρασεις απεναντι στη ροη του αγωνα. Επισης με τον Μαντζαρη πρεπει να αλλαξει κατι, εκτος αν υπαρχει προβλημα στην πλευρα του παιχτη. Με το υλικό που διαθέτει, μια χαρά διαχείριση έκανε ως τώρα. Δηλαδή τι άλλο περίμενες να κάνει;

 

[NoExit]

Ο Καλαθης σας διεψευσε "με υποδεεστερους αντιπαλους' ενω ο Σπανουλης επαιζε εναντιον των ΗΠΑ σε καθε ματς, ε;

Τον Καλαθη περιμενεις να τον δεις με την Ισπανια αν ειναι καλος, ενω ο Σπανουλης ειναι ο Wade του πρωτου γυρου και δεν χρειαζεται να τον δουμε καν με την Ισπανια, εχει ηδη κριθει.

Ε ναι αλλο ευρωμπασκετ βλεπετε οταν κρινετε με 2 μετρα και 2 σταθμα τον καθε παιχτη.

 

Οσο για τον Κατσικαρη και το "υλικο που διαθετει", δεν καταλαβαινω τι ακριβως εννοεις. Τι δεν εχει το "υλικο που διαθετει"; Παιζει ναναι και το πληρεστερο ροστερ της διοργανωσης, και σιγουρα ειναι το καλυτερο ροστερ μετα το 2005 (το οποιο ηταν το καλυτερο ροστερ ολων των εποχων).

Αρα δεν τιθεται θεμα "υλικου", μια χαρα ειναι αυτο. Το θεμα που τιθεται το εγραψα στο ποστ που εκανες quote.

[Chrisxxx]

Με Καιμακογλου και Παπανικολαου αλλου να πατάνε και αλλου να βρίσκονται δεν το λες και το καλύτερο ροστερ όλων των εποχων. Αυτό του 2010 ας πουμε το θεωρώ καλύτερο. 

[NoExit]

Kρινεις το ροστερ βαση αποδοσης/καταστασης του καθε παιχτη ή βαση των προοπτικων του πριν αρχισει η διοργανωση;

Οταν κρινουμε ροστερ, συνηθιζεται να μιλαμε για τη δευτερη περιπτωση, δηλαδη την θεωρητικη δυναμικοτητα του βαση των μοναδων που διαθετει. Εσυ προφανως περιμενεις να δεις αν ο Σπανουλης και ο καθε Σπανουλης θα πιανει peak αποδοσης και μετα θα πεις αν ειχαμε καλο ροστερ.

Δηλαδη αν η dream team του 96, δεν επιανε αποδοση, θα ελεγες οτι δεν ειχε "το καλυτερο ροστερ";

 

Ακομα και με τη λογικη σου μου λες καλυτερο ενα ροστερ που τοτε εχασε απο Ρωσια, Τουρκια, και κερδισε μετα βιας Κινα και Πουερτο Ρικο στη φαση των ομιλων; Και εν τελει απετυχε ενα καλο πλασαρισμα στο τοπ16 με αποτελεσμα να αποκλειστει γρηγορα;

Ηταν για σενα εκεινο το ροστερ καλυτερο απο το τωρινο επειδη ο Καιμακογλου κι ο Παπανικολαου δεν βγαζουν ματια;

[Chrisxxx]

Και συγκριτικά να το παρεις ακομα και με Καιμακ και Παπανικολάου στα καλά τους δεν το βλέπω πολυ χειρότερο. Καλυτερα τα γκαρντ του 2010 και σε πιο καλές ηλικίες 30 ο Διαμαντιδης, 28 κ 27 Σπανουλης - Ζησης. Υπερπολυτιμα 4ρια με Φωτση κ Τσαρτσαρη  που εδιναν καλο τριποντο στην ομάδα, Μπουρουσης - Σοφο στους ψηλους. Μια χαρα ομάδα ηταν που μπορουσε ακομα να πιεζει στην αμυνα, να εχει αυτοματισμους κλπ Ολα πηγαιναν εξαιρετικα, συνετριβε τους παντες (τους Ρωσους με 40) στα φιλικά μεχρι να ερθει ο καυγας με τη Σερβία και να χαθουν τελειως τα αποδυτήρια. 

[sl028]

 

Τον Καλαθη περιμενεις να τον δεις με την Ισπανια αν ειναι καλος, ενω ο Σπανουλης ειναι ο Wade του πρωτου γυρου και δεν χρειαζεται να τον δουμε καν με την Ισπανια, εχει ηδη κριθει. Με την Κροατία που θεωρείται σοβαρός αντίπαλος, ποιος μας ξελάσπωσε στο τέλος; Ο Καλάθης τι έκανε όσο ήταν στο παιχνίδι;

 

Οσο για τον Κατσικαρη και το "υλικο που διαθετει", δεν καταλαβαινω τι ακριβως εννοεις. Τι δεν εχει το "υλικο που διαθετει"; Παιζει ναναι και το πληρεστερο ροστερ της διοργανωσης, και σιγουρα ειναι το καλυτερο ροστερ μετα το 2005 (το οποιο ηταν το καλυτερο ροστερ ολων των εποχων).

Επειδή έχουμε 3-4 ΝΒΑερς τι σημαίνει αυτό; Ότι έχουμε το καλύτερο ρόστερ της διοργάνωσης; Αφού όλοι εκτός του Αντετοκούνμπο σκουπίζουν πάγκους στις ομάδες τους, την ώρα που πχ η Ιταλία έχει 3 παίχτες ηγέτες στις ομάδες τους. Για να μην πιάσω άλλες ομάδες.

[NoExit]

Για την Κροατια δεν λες κατι διαφορετικο απο αυτο που εγραψα περι τυπων που βγαζουν χολη προς εναν παιχτη με αφορμη το ενα κακο του παιχνιδι.  Αυτο μου χρησιμοποιεις ως επιχειρημα κι εσυ, αγνοωντας βεβαια τα υπολοιπα. Εσυ βεβαια το πας ενα βημα παρακατω και αρνεισαι να δεις οτι σε ολα τα υπολοιπα ειναι ο καλυτερος σου στη θεση 1, μακραν του δευτερου, και ο σταθεροτερος περιφερειακος παιχτης σου.

Επισης μιλας για σοβαρους αντιπαλους και μου φερνεις το παραδειγμα ομαδα που απεναντι μας παραταχθηκε χωρις τον καλυτερο της παιχτη και που εχασε απο καποια Μαρια Γεωργια και κοντεψε να χασει κι απο καποια Ολλανδια. Απεναντι σε εμας παραταχτηκε χωρις τον καλυτερο της παιχτη μαλιστα.

 

Αμα θες να εχεις 2 μετρα και 2 σταθμα ειναι δικαιωμα σου. Απλως ...φαινεται. Δεν χρειαζεται να προσπαθεις να το εκλογικευσεις γιατι το κανεις χειροτερο.

 

Στο ματσακι με την Ισπανια θα κριθουν πολλα ωστοσο. Επιμενω οτι ο 1ος γυρος δε λεει σχεδον τιποτα. Δεδομενη ηταν η προκριση απο αυτον και η διασταυρωση με κατωτερο αντιπαλο στο τοπ16. Στο τοπ8 θα αναμετρηθουμε με πραγματικα σοβαρο αντιπαλο. Μεχρι τοτε παιχνιδια ταμαμ θα ειναι ολα τοσο για τον Καλαθη οσο και για τον Σπανουλη.

 

Κατα τ'αλλα ειναι η πρωτη φορα που ακουω ανθρωπο να θετει θεμα ελλειψεων / ελλειψης ταλεντου / ροτεισον κλπ στην συγκεκριμενη εθνικη. Οσο ζεις μαθαινεις.. Και μαλιστα, για αντιπαραδειγμα δυνατου ροστερ φερνει αυτο της Ιταλιας μαλιστα που περα απο 4-5 παιχτες που αν δεν βρεθουν στην μερα τους, δεν εχει τιποτα.

Σιγουρα βλεπουμε αλλο Ευρωμπασκετ, πιθανως κι αλλο αθλημα, δεν τιθεται θεμα.

[sl028]

Τον Καλάθη τον παρακολουθώ και στο ΝΒΑ, δεν τον κρίνω από ένα παιχνίδι. Και στο Μέμφις έστελνε "ασιστ" στις εξέδρες. Ξέρω ποιο είναι το ταβάνι του ως παίχτης.

H Ιταλία φέτος πάει για μετάλλιο αν δεν το χεις καταλάβει κι εσύ μιλάς για 4-5 παίχτες.

[NoExit]

Α οποτε κρινεις τον Καλαθη με βαση την αποδοση του στο ΝΒΑ.

Διοτι εγω τον κρινω με οσα βλεπω μεχρι στιγμης στο eurobasket, μιας κι αυτος ειναι ο τιτλος του τοπικ.

 

To που θα φτασει η Ιταλια θα το δουμε. Δεν λεω οτι δεν μπορει, λεω οτι το ροστερ της δεν ειναι με την καμια πληρεστερο απο το δικο μας.

[Chrisxxx]

H Ιταλία θα ειναι στην 4αδα, δε νομιζω να εχει θεμα με το Ισραηλ και λογικα τη Λιθουανια μετα. Το ιδιο και οι Σερβοι που εχουν να αντιμετωπίσουν την Κροατια στην 8αδα. Η πιο μεγαλη σφαγη θα γινει στο γκρουπ της Ελλάδας ξεκινώντας απο το αυριανο Τουρκία - Γαλλία.

[EKTELESTES]

Δεν νομίζω ότι χωράει αμφιβολία για το ρόστερ που έχουμε. Είναι ΚΑΙ για μένα το καλύτερο της διοργάνωσης στο σύνολο του.

 

Έχουν σηκώσει όλοι ένα κάρο κούπες με τις ομάδες τους. 

 

Και δεν το λέμε μόνο εμείς, το λένε και αντίπαλοι και βετεράνοι παίχτες. Είναι εξαιρετικό το ρόστερ.

 

 

Το θέμα είναι κατα πόσο θα ΑΠΟΔΩΣΟΥΝ ΩΣ ΟΜΑΔΑ και ΣΤΑ ΖΟΡΙΑ. Ένα ζόρι είχαν ως τώρα, τα καταφέραμε έστω και δύσκολα. Τα μεγάλα ζόρια όμως έρχονται στους 8. Εκεί θα δούμε τι ψάρια πιάνουμε. 

[margaritagr]

βασικα με σπανουλη μαντζαρη παπανικολαου πριντεζη μπουρουση κατεβαζεις ομαδα οσφπ στα δυσκολα και καθαρισες

 

Ενταξει δε νομιζω οτι υπαρχει θεμα ομοιογενειας, ακομα και ο κουφος που δεν εχει πολυπαιξει με τους αλλους ειναι εγκληματισμενος.

 

Αυτος που προς το παρον δεν εχει θεση εκει ειναι ο κουνμπο και οσο κακος κι αν ηταν ο παπ στη προετοιμασια, οχι δεν ειναι για να του τρωει τη θεση. Γιατι ο Παπ μπορει να παιξει μετρια αλλα εχει μεγαλη εμπειρια εχει χαρακτηρα και μπορει να σου γυρισει παιχνιδι.

Και ποσο μαλλον ο Περπε που ειναι ακομα πιο εμπειρος.

 

Ο κουνμπο δε παιζει καν σοβαρη αμυνα, χανει τους αντιπαλους του και φορτωνεται φαουλ. Στη δε επιθεση μπορει να απειλησει μονο σε ανοιχτο γηπεδο. Αντε να κανει καμια ταπα και να μαζεψει κανα ριμπαουντ..