Γιατί τόσο μένος για τον καπιταλισμό;

[paredwse]

ο ιμπεριαλισμος ηταν παντα το προβλημα παιδες, οχι ο καπιταλισμος..

 

Θα μπορούσες να το αιτιολογήσεις και να το εξηγήσεις αυτό; 

 

Γιατί δηλαδή ο ιμπεριαλισμός είναι σημαντικότερο πρόβλημα από τον καπιταλισμό;

[jeep13]

[alex_000]

 

 

 

Η φώτο είναι άκρως παραπλανητική. Το ότι αν δώσεις σε 2 αφρικάνικους ένα μεγάλο κλαδί σε 5 λεπτά ο ένας θα είναι νεκρός είναι λίγο άσχετο με το πολίτευμα που έχουν στην Αμερική, ένα ατλαντικό πιο κάτω, δεν νομίζεις?

 

Σε εκφράζει εσένα αυτό το facebook likebate?

[Dakonblackblade]

Από τσιτάτα άλλο τίποτα. 

 

Σε θεωρητικό επίπεδο όλα δουλεύουν και είναι γαμάτα και δίκαια. Το πρόβλημα είναι ο παράγοντας της διαφθοράς που εισάγει ο άνθρωπος. Οι αναρχικοί έχουν δίκιο λέγοντας πως η εξουσία διαφθείρει . Ένα σύστημα που επιβραβεύει την προσπάθεια για συσσώρευση πλούτου είναι λογικό να είναι ιμπεριαλιστικό. Ένα σύστημα που επιβάλλει την ομοιογένεια είναι λογικό να είναι τυραννικό. Όλα λοιπόν είναι θέμα παιδείας, αν και πολλοί μπορούν να πουν πως μάλλον είναι θέμα πλυσίματος μυαλού.

 

Πολιτικά όμως και ιστορικά , δεν έχει βρεθεί ακόμα το σύστημα να αντικαταστήσει τον καπιταλισμό. Δεν είμαστε έτοιμοι ακόμα? Δεν ξέρω. Ο μόνος τρόπος να λειτουργήσει ένα άλλο σύστημα , τύπου κομμουνισμού , από τη δική μου σκοπιά , είναι απαλείφοντας τη διαφθορά στη διοίκηση. Και ο μόνος τρόπος τρόπος θα ήταν να εφάρμοζαν αυτό τον κομμουνισμό ή σοσιαλισμό ή οτιδήποτε άλλο, οι μηχανές. 

[Soulseeker]

Πολιτικά όμως και ιστορικά , δεν έχει βρεθεί ακόμα το σύστημα να αντικαταστήσει τον καπιταλισμό. Δεν είμαστε έτοιμοι ακόμα? Δεν ξέρω. Ο μόνος τρόπος να λειτουργήσει ένα άλλο σύστημα , τύπου κομμουνισμού , από τη δική μου σκοπιά , είναι απαλείφοντας τη διαφθορά στη διοίκηση. Και ο μόνος τρόπος τρόπος θα ήταν να εφάρμοζαν αυτό τον κομμουνισμό ή σοσιαλισμό ή οτιδήποτε άλλο, οι μηχανές. 

 

Εν μέρη αυτό.

Το πρόβλημα γενικά είναι ο άνθρωπος και αυτο είναι που δεν καταλαβαίνουν οι ας το πούμε "αντικαπιταλιστές".

Οτι και να γινει, οποιο συστημα και να εφαρμοστει, οσο και καλο να ειναι παντα θα βρεθει καποιος ή καποιοι που δεν θα τους αρέσει, θα θέλουν αυτοί την εξουσία, θα ζηλεύουν, θα είναι φιλόδοξοι,φιλάργυροι κοκ

[patriot21]

Kατα τα αλλα,απαγορευονται πολιτικες συζητησεις...

[firewalker]

Με ενοχλεί πολύ ο καπιταλισμός γιατί δεν εφαρμόζεται σωστά. Γιατί εγώ που εργάζομαι έχω περισσότερα χρήματα, και πληρώνω φόρους σε ένα καπιταλιστικό σύστημα να έχω τα

ίδια δικαιώματα με έναν άνεργο; Γιατί να πληρώνει κάποιος που εργάζεται εισφορές για την υγεία των άλλων; Με ποιο δικαίωμα επιτρέπεται σε

ανέργους η δωρεάν μεταφορά στα ΜΜΜ;

 

Γιατί να χρησιμοποιούνται τα χρήματά μου για την "ευημερία" τρίτων; Λαθρομεταναστών για παράδειγμα;

 

Σκατά καπιταλισμός.

[LongTom]

Γιατί είναι ο λόγος για πολλά,πάρα πολλά δεινά.

Οι σύγχρονοι καπιταληστές-φιλελε είναι η κύρια αιτία για το ότι ο κόσμος έγινε όπως έγινε.

Όταν το σύστημα βασίζεται στην άκρατη απληστία και επικροτεί το "πάτα τον πλησίον σου για να βγάλουν οι επενδυτές γρήγορα και εύκολα λεφτά" τότε κάτι θεμελιακά δεν πάει καλά.

Οι θεωρίες είναι ωραίες για τον καπιταλισμό,κάτι για αγορές που ισορροπούν,κάτι για αγορά-ζήτηση και άλλες ιστορίες για αγρίους που φυσικά καμία σχέση δεν έχουν με την πραγματικότητα και την ανθρώπινη φύση.

 

Από την άλλη δυστυχώς κανένα άλλο σύστημα,αυτούσιο,δεν μπόρεσε να προσφέρει τα ελάχιστα που έχει ο καπιταλισμός στην ήπια μορφή του.

[michael92]

Γιατί είναι ο λόγος για πολλά,πάρα πολλά δεινά.

Οι σύγχρονοι καπιταληστές-φιλελε είναι η κύρια αιτία για το ότι ο κόσμος έγινε όπως έγινε.

Όταν το σύστημα βασίζεται στην άκρατη απληστία και επικροτεί το "πάτα τον πλησίον σου για να βγάλουν οι επενδυτές γρήγορα και εύκολα λεφτά" τότε κάτι θεμελιακά δεν πάει καλά.

Οι θεωρίες είναι ωραίες για τον καπιταλισμό,κάτι για αγορές που ισορροπούν,κάτι για αγορά-ζήτηση και άλλες ιστορίες για αγρίους που φυσικά καμία σχέση δεν έχουν με την πραγματικότητα και την ανθρώπινη φύση.

 

Από την άλλη δυστυχώς κανένα άλλο σύστημα,αυτούσιο,δεν μπόρεσε να προσφέρει τα ελάχιστα που έχει ο καπιταλισμός στην ήπια μορφή του.

 

???

 

1 δις άνθρωποι βγήκαν από την απόλυτη φτώχεια την προηγούμενη εικοσαετία. Αυτό είχε σαν αποτέλεσμα χώρες σαν την δική μας να έχουν τεράστιο ανταγωνισμό και να πέσει το βιωτικό μας επίπεδο. Θα προτιμούσες να μασταν όπως το 1995 και να πεινούσε 1 δις παραπάνω; Συνολικά ο κόσμος είναι πιο δίκαιος από ποτέ, λόγο της απελεύθερωσης της οικονομίας.

 

Το θέμα είναι ότι πρέπει να ανέβει το επίπεδο στις τρίτες χώρες πολύ πιο γρήγορα, αυτό όμως θα έχει σαν αποτέλεσμα την ραγδαία πτώση του επιπέδου στον ανεπτυγμένο κόσμο, για αυτό και κανείς από την δύση δεν το θέλει. Μέχρι οι τρίτες χώρες να αρχίσουν να καταναλώνουν μαζικά και όχι μόνο να παράγουν θα έχει προβλήματα ο ανεπτυγμένος κόσμος, και κυρίως οι μικρές χώρες όπως η Ελλάδα ή ακόμα και η πλούσια Φινλανδία επειδή έχει πολύ υψηλούς μισθούς που ταιριάζουν μόνο σε προστατευμένα περιβάλλοντα.

[DrLo]

Θα σου ελεγα αρκετα για το ΚΚΕ και γενικα για τα ευεργετηματα του κομμουνισμου στην ελλαδα και παγκοσμιως για να μαθαινεις,αλλα επειδη εδω απαγορευονται οι πολιτικες συζητησεις θα το καταπιω.

 

Να πάμε εδώ να τα πούμε μια μέρα ... να ρωτήσουμε και κανα παπού να μας πει.

 

 

 

Ο Κομουνισμός θεωρητικά είναι το καλύτερο πολίτευμα. Παρόλα αυτά στην ουτοπική του θεωρεία προτιμάει να εθελοτυφλεί σχετικά με τις ανθρώπινες αδυναμίες & φύση που κάνουν την εφαρμογή του πολιτεύματος αδύνατη. Υπάρχουν πολλές κομουνιστικές κοινωνίες και οι περισσότερες μοιάζουν με φασισμό η δικτατορία για αυτό το λόγο. 

 

Αν στο μέλλον η τεχνολογία γίνει αναπόσπαστο μέρος του κουμουνισμού, μπορεί να δουλέψει αλλά δεν μιλάμε για χώρες μαου μαου όπως η Ελλάδα. Μιλάω για "καινούριες" χώρες με την τεχνολογική οργάνωση της κοινωνίας ως αναπόσπαστο κομμάτι τους σχεδιασμένο από το 0, στο μέλλον, (πάλι θα είναι κάτι μεταξύ δημοκρατίας και κομουνισμού)

 

Ο καπιταλισμός είναι το καλύτερο πολίτευμα για να ωθήσει τους ανθρώπους στην μέγιστη παραγωγικότητα και αποδοτικότητα. Έχει προβλήματα λόγω ανθρώπινης φύσης και το μεγαλύτερο από αυτά είναι η συγκέντρωση πλούτου στο 1%, αλλά αποδεικνύεται το καλύτερο που έχουμε. 

 

Ο σοσιαλισμός επίσης καλό πολίτευμα, ίσως και καλύτερο από hard core capitalism αν γίνει σωστά, αλλά είδαμε πόσο σωστά το εφαρμόσαμε εμείς στην μπανανιά.. Η ανθρώπινη φύση και εδώ. 

 

Αν και καταλαβαίνω τι προσπαθείς να πεις, έχεις πετάξυ τόσο χύμα έννοιες/λέξεις/"πολιτευματα" μέσα που χάνεις τις εντυπώσεις στο τέλος.

[Muchacho]

Γιατι δεν γινονται βηματα για την βελτιωση του.

[DrLo]

ο ιμπεριαλισμος ηταν παντα το προβλημα παιδες, οχι ο καπιταλισμος..

 

Γιατί "ταυτίζεις" τον ιμπεριαλισμό σαν χαρχκτηριστικό του "καπιταλισμού" ?

 

Δηλαδή όταν Η ΕΣΣΔ εισέβαλε στο Αφγανιστάν ή όταν συμπεριφερόταν στις χώρες του ανατωλικού μπλοκ σαν αποκίες/προτεκτοράτα με τις κατα τόπους κυβερνήσεις είναι φερέφωνα του Κρεμλίνου και τα ΚΚ σε κάθε χώρα (όπως και το ΚΚΕ) να είναι δουλικά του κεντρικού ΚΚΣΕ ... δεν ήταν ιμπεριαλισμός ? ήταν κάτι άλλο ?

[GreyHorse]

Γιατί "ταυτίζεις" τον ιμπεριαλισμό σαν χαρχκτηριστικό του "καπιταλισμού" ?

 

Δηλαδή όταν Η ΕΣΣΔ εισέβαλε στο Αφγανιστάν ή όταν συμπεριφερόταν στις χώρες του ανατωλικού μπλοκ σαν αποκίες/προτεκτοράτα με τις κατα τόπους κυβερνήσεις είναι φερέφωνα του Κρεμλίνου και τα ΚΚ σε κάθε χώρα (όπως και το ΚΚΕ) να είναι δουλικά του κεντρικού ΚΚΣΕ ... δεν ήταν ιμπεριαλισμός ? ήταν κάτι άλλο ?

Δεν μιλάει για τον ιμπεριαλισμό στυλ περασμένων αιώνων αλλά για θεωρία Λένιν

https://www.marxists.org/archive/lenin/works/1916/imp-hsc/ch07.htm

[Fotis13]

Γιατί "ταυτίζεις" τον ιμπεριαλισμό σαν χαρχκτηριστικό του "καπιταλισμού" ?

 

Δηλαδή όταν Η ΕΣΣΔ εισέβαλε στο Αφγανιστάν ή όταν συμπεριφερόταν στις χώρες του ανατωλικού μπλοκ σαν αποκίες/προτεκτοράτα με τις κατα τόπους κυβερνήσεις είναι φερέφωνα του Κρεμλίνου και τα ΚΚ σε κάθε χώρα (όπως και το ΚΚΕ) να είναι δουλικά του κεντρικού ΚΚΣΕ ... δεν ήταν ιμπεριαλισμός ? ήταν κάτι άλλο ?

Οχι ρε συ μην λες τετοια πραγματα , τοτε δεν ηταν ιμπεριαλισμος αυτο ηταν πολιτιστικη  προσεγγιση ...

[ScorpioX777]

Να πάμε εδώ να τα πούμε μια μέρα ... να ρωτήσουμε και κανα παπού να μας πει.

 

To ευεργετηματα ηταν ειρωνικο my friend.Ω ρε πουστη θα μου βγει ονομα εδω μεσα.Οση σχεση εχω με τους θεους αλλη τοση εχω με τον κομμουνισμο.