Γιατί τόσο μένος για τον καπιταλισμό;

[silverado]

Γιατί για τον νεοαριστεροεθνικιστή, ακόμα και στην πτώση , είμαστε το κέντρο του πλανήτη. Και βέβαια υπήρχε σχέδιο παραδειγματισμού. Αλλά δε μπορούσαν να το κάνουν στην Πορτογαλία. Στην Ελλάδα θα το κάνουν. Ομφαλός της γής λέμε. 

 

Το σχέδιο το δικό μας ποιο είναι ?

 

Για εξηγησε πως σε μια χωρα 11 εκατομμυριων δοθηκαν 240 δις ευρω απο τους σφικτοχερηδες εταιρους μας και μας βαλαν κατω απο την αγαπη τους και μας αναγκαζουν να παρουμε αλλα 86 δις ευρω.

Βρες μια αλλη χωρα αναλογου μεγεθους στην οποια εγινε το ιδιο και αν μου την βρεις σφυρα.

 

[Apoll]

Επειδή το θέμα έχει ξεφύγει, θα πω μόνο το εξής.

Το πασιφανές της σύνδεσης του ΑΦΜ με τους τραπεζικούς λογαριασμούς που προτάθηκε από τον προηγούμενο ΥΠΟΙΚ, ξεσήκωσε τα ΜΜΕ και τους πολιτικούς που κυβερνούσαν 40 χρόνια τώρα, και τον χαρακτήριζαν έσχατο προδότη.......
Το ίδιο και η πλειοψηφία του Ελληνικού λαού.


Στις Βρετανική και Γερμανική Καπιταλιστικές οικονομίες, που όλοι εδώ μέσα θέλετε να μεταναστεύσετε, αυτό είναι δεδομένο.
(η σύνδεση της Εφορίας με τον τραπεζικό σας λογαριασμό)

Εξ ού και δεν έχει πόθεν έσχες ή τεκμήρια διαβίωσης, που προσπαθούν τα αρμέξουν από τους νομοταγής πολίτες, μιας και δεν μπορείς να ξεφύγεις τον αυτόματο έλεγχο της εφορίας.

Δεν φταίει ο Δυτικός Καπιταλισμός, αλλά η Ελληνική σοβιεροποίηση της οικονομίας από το 1981 και μετά κυρίως.
Δείτε τις ανατολικές χώρες της Ευρώπης την δεκαετία του 70-90, να δείτε πόσο όμοια είναι της Ελληνικής.......

Και ενώ αυτοί ξύπνησαν και ξεκίνησαν από το μηδέν, εμείς προσπαθούμε ακόμα να συντηρίσουμε μία κατάσταση, κλωτσώντας το τενεκέ προς τα κάτω μέχρι όσο πάρει.

[Dakonblackblade]

Για εξηγησε πως σε μια χωρα 11 εκατομμυριων δοθηκαν 240 δις ευρω απο τους σφικτοχερηδες εταιρους μας και μας βαλαν κατω απο την αγαπη τους και μας αναγκαζουν να παρουμε αλλα 86 δις ευρω.

Βρες μια αλλη χωρα αναλογου μεγεθους στην οποια εγινε το ιδιο και αν μου την βρεις σφυρα.

 

 

Φαντάσου τι μπουρδέλο είμαστε και πόσο σημαντική είναι η ένωση της Ευρωπαικής Ένωσης.

 

Ο εμφύλιος στις ΗΠΑ δεν έγινε για τα δικαιώματα των μαύρων. Έγινε γιατί οι νότιες πολιτείες θέλησαν να αποσχισθούν. Τόσο σημαντική ήταν η ένωση.

 

Αν νομίζεις πως είναι τα λεφτά , υπάρχουν εταιρείες με το ΑΕΠ της Ελλάδας. Αν νομίζεις πως είναι ο παραδειγματισμός, απλά σε αποκόπτουν τελείως και βλέπεις ένα γαμάτο παράδειγμα, δε σου δίνουν έξτρα λεφτά. Κηρύττουν το χρέος μη βιώσιμο, σταματάει (καθώς είναι δικλίδα η μη βιωσιμότητα του χρέους) η χρηματοδότηση, κηρύττεις πτώχευσης, τρως οικονομικό εμπάργκο και άντε γεια,. Αν νομίζεις πως είναι το φιλέτο οικόπεδο, τότε νομίζεις πως σε ψεκάζουν κιόλας (αν και τώρα με ΑΝΕΛ κοπήκαν αυτά) οπότε τι να συζητάμε.

 

Αλλά είπαμε , άμα είσαι το κέντρο του κόσμου, δε γίνεται , κάτι τρέχει από πίσω. Οι Εβραίοι ή οι φιδάνθρωποι?

 

 

Και συνεχίζω λέγοντας, πως πολιτικά , όχι θεωρητικά και βλακείες από διάσημους οικονομολόγους(με το Κρουγκμαν γελάω ακόμα όταν έλεγε πως δε περίμενε να είμαστε τόσο ανοργάνωτοι) , είμαστε δεμένοι με το ευρώ και την Ευρώπη. Τέλος. Όσοι έχετε πάνω από 70 IQ χωνέψτε το και δείτε πως θα βελτιωθεί η χώρα σε αυτό το πλαίσιο. Τα τηλεφωνάκια μετά το δημοψήφισμα, λέγαν τα εξής πάνω κάτω. ''Αν δεν μπορείς να εγγυηθείς σταθερότητα στην Ελλάδα, θα βρούμε εμείς ένα τρόπο να σταθεροποιήσουμε την περιοχή''. Όποιος και να βγει από δω και πέρα αυτό το τηλεφωνάκι θα έχει.

 

Μετά από αυτά απορώ γιατί το συζητάμε ακόμα silverado. Καλές οι θεωρίες, αλλά πάρτο χαμπάρι να τελειώνουμε. Έξοδος = καταστροφή. 

 

Για τον καπιταλισμό, ότι έχουν και οι υπόλοιποι αγάπες.

 

φσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσ(στα εξήγησα και σφυράω, πιο απλά δε γίνεται)

[skiabox]

Ουτε δημοσιογραφος ουτε κανενας αλλος δεν θα σου πει το σωστο, αυτο πρεπει να το κανεις εσυ σαν σωστος πολιτης να ενημερωθεις οσο ποιο καλα μπορεις και να διαλεξεις , επισης να μην θυμόμαστε μονο τα κομματα στις εκλογες αλλα συνεχια και να βλεπουμε το εργο τους.

 

Έτσι ακριβώς.Αλλά πόσους Έλληνες γνωρίζεις που μπαίνουν στο Internet για να διαβάσουν πρόγραμμα κόμματος;Επίσης πόσους Έλληνες γνωρίζεις που να δυσαρεστούνται επειδή το κόμμα που ψήφισαν δεν εφάρμοσε το 51% του προγράμματος του ας πούμε; (αν θεωρήσουμε ότι συνάντησε δυσκολίες και δε μπόρεσε να εφαρμόσει ένα πιο υψηλό ποσοστό του προγράμματος).Για μεγαλύτερα ποσοστά δε συζητάω καν γιατί σημαίνει ότι ο συγκεκριμένος πολιτικός σχηματισμός δεν κάνει για αυτή τη δουλειά.

Πάντως με εντυπωσιάζει πραγματικά που για παράδειγμα σε sites που ανήκουν στο χώρο της ελεύθερης οικονομίας όπως το capital.gr ή το euro2day.gr όταν διαβάζεις κάποιο άρθρο δεν υπάρχει ποτέ αναφορά από τον αρθρογράφο στα καινούρια κόμματα που δημιουργήθηκαν τα τελευταία χρόνια στην Ελλάδα και τα οποία είναι σε αυτόν τον χώρο ακριβώς (της ελεύθερης οικονομίας) στον οποίο ανήκουν αυτά τα sites.

Είναι δηλαδή σαν να έχει δωθεί γραμμή από κάποιον ότι αν γραφεί κάτι σχετικό από κάποιον αρθρογράφο αυτός την επόμενη μέρα θα απολυθει.

[Dakonblackblade]

Αυτά εξυπακούονται. Αν δεν υπάρχει όφελος, γιατί να στοχοποιηθείς κιόλας. Δε μαλώνουμε με κανέναν, αν δεν υπάρχει όφελος. Να βγει ο αρθρογράφος να πει τι? Για τον ''φασίστα'' του 1%. Για τον υπάλληλο του Μπόμπολα του 6%? Την αδερφή?. Μερικοί δε θα τον διαβάζουν επειδή είπε πως συμφωνώ με αυτή τη θέση του τάδε κόμματος. 

 

 

¨Οταν το λόμπι όμως τα σκάει, για δημοσκοπήσεις και άρθρα και προπαγάνδα, κανένα πρόβλημα. Και να τσακωθούμε και τους κακούς Ευρωπαίους θα βρίσουμε (τα ΕΣΠΑ όμως τα γουστάρουμε) και το Σώρρος θα βάλουμε σωτήρα και εθνάρχη.

 

Παράδειγμα πολιτικής.

 

 Πηγαίναμε για κόμμα δραχμής, γίναν οι δημοσκοπήσεις, δε μας βγηκε για αρχηγός και ο καράφλας, όσο και να σπρώχναμε προφίλ, που να πάμε τώρα με το γυαλαμπούκα και την ημίτρελή, δεν παίρνουμε 3%, θα στηρίξουμε αλλά δε θα στηρίζουμε. Άσε να φθαρεί λίγο ο μικρός με τους εφαρμοστικούς και ξανακάνουμε δημοσκοπήσεις.

 

Αυτή είναι η πολιτική σε λίγα λόγια. Δημοσκοπήσεις και πάλι δημοσκοπήσεις και μετά κινήσεις.

[skiabox]

Dakonblackblade : Για την ακρίβεια είχα άλλους σχηματισμούς στο μυαλό μου.

Και μάλιστα τώρα θυμήθηκα ένα άρθρο του Θάνου του Τζήμερου που αναφερόταν στο πως τον πλησίασαν δημοσιογραφικοί οργανισμοί να του πουλήσουν πακετάκι των 100000 ευρώ για να αρχίσουν να γράφουν για αυτόν.Άρα μάθαμε και το κοστολόγιο για να αρχίσουν να γράφουν για εσένα αν έχεις κόμμα.

[Dakonblackblade]

Εντάξει τώρα , μιλάς για το εύκολο. Μα αυτά τα λεφτά σου διασφαλίζουν τα λόμπι. Εκτός και αν τα κόμματα γίνονται από τις αγνές προθέσεις των ψηφοφόρων μόνο. Θέλει και λεφτά και οργάνωση και τα πάντα όλα. Και πούλμαν και περίπτερα και φυλλάδια και μέσα και συγκεντρώσεις και και και. 

[silverado]

Φαντάσου τι μπουρδέλο είμαστε και πόσο σημαντική είναι η ένωση της Ευρωπαικής Ένωσης.

 

Ο εμφύλιος στις ΗΠΑ δεν έγινε για τα δικαιώματα των μαύρων. Έγινε γιατί οι νότιες πολιτείες θέλησαν να αποσχισθούν. Τόσο σημαντική ήταν η ένωση.

 

Αν νομίζεις πως είναι τα λεφτά , υπάρχουν εταιρείες με το ΑΕΠ της Ελλάδας. Αν νομίζεις πως είναι ο παραδειγματισμός, απλά σε αποκόπτουν τελείως και βλέπεις ένα γαμάτο παράδειγμα, δε σου δίνουν έξτρα λεφτά. Κηρύττουν το χρέος μη βιώσιμο, σταματάει (καθώς είναι δικλίδα η μη βιωσιμότητα του χρέους) η χρηματοδότηση, κηρύττεις πτώχευσης, τρως οικονομικό εμπάργκο και άντε γεια,. Αν νομίζεις πως είναι το φιλέτο οικόπεδο, τότε νομίζεις πως σε ψεκάζουν κιόλας (αν και τώρα με ΑΝΕΛ κοπήκαν αυτά) οπότε τι να συζητάμε.

 

Αλλά είπαμε , άμα είσαι το κέντρο του κόσμου, δε γίνεται , κάτι τρέχει από πίσω. Οι Εβραίοι ή οι φιδάνθρωποι?

 

 

Και συνεχίζω λέγοντας, πως πολιτικά , όχι θεωρητικά και βλακείες από διάσημους οικονομολόγους(με το Κρουγκμαν γελάω ακόμα όταν έλεγε πως δε περίμενε να είμαστε τόσο ανοργάνωτοι) , είμαστε δεμένοι με το ευρώ και την Ευρώπη. Τέλος. Όσοι έχετε πάνω από 70 IQ χωνέψτε το και δείτε πως θα βελτιωθεί η χώρα σε αυτό το πλαίσιο. Τα τηλεφωνάκια μετά το δημοψήφισμα, λέγαν τα εξής πάνω κάτω. ''Αν δεν μπορείς να εγγυηθείς σταθερότητα στην Ελλάδα, θα βρούμε εμείς ένα τρόπο να σταθεροποιήσουμε την περιοχή''. Όποιος και να βγει από δω και πέρα αυτό το τηλεφωνάκι θα έχει.

 

Μετά από αυτά απορώ γιατί το συζητάμε ακόμα silverado. Καλές οι θεωρίες, αλλά πάρτο χαμπάρι να τελειώνουμε. Έξοδος = καταστροφή. 

 

Για τον καπιταλισμό, ότι έχουν και οι υπόλοιποι αγάπες.

 

φσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσ(στα εξήγησα και σφυράω, πιο απλά δε γίνεται)

 

Οτι δεσιμο και να υπαρχει με το ευρω αρκετα γρηγορα θα δουμε αν Εξοδος = καταστροφη,το θεμα εινα αν εμεις θα βγουμε πρωτοι ή καποια αλλη χωρα και ποιο απο τα 2 ειναι προτιμοτερο για εμας.

 

[Typhoon]

Κατα τ'αλλα, απο τα 10.000.000 Ελληνων σε οποιον και να πεις οτι φταιει , ολοι εξοργιζονται και βγαινουν απο τα ρουχα τους απο την πολλη οργη που τους εθιξες την εντιμοτητα. Και τρεχουν να τα φορτωσουν στους υπολοιπους. Οι πιο "ωραιοι" τα φορτωνουν στους εξω να ξεμπερδευουν. Τα κλασσικα. Αλλα ειπαμε, "ολα εδω πληρωνονται" μανκες. Αυτο που σας εμεινε ειναι οι αμπελοφιλοσοφιες. Οι οποιες θα σταματησουν οταν οι ξενοι βγαλουν την πριζα και τελειωσει και το λιπος των περασμενων ετων. Διοτι περι πολυτελειας προκειται , πολιτες που ειναι συνενοχοι εδω και 30 ετη, να εχουν λογο και να τα φορτωνουν ΟΛΑ απο δω κι απο κει.

 

Αυτό εδώ είναι μια μεγάλη αλήθεια...όποιον και να ρωτήσεις σου παρουσιάζει τον εαυτό του ως φωτεινό παράδειγμα της αρετής και της τιμιότητας. Κανείς ποτέ δεν έχει φοροδιαφύγει, κανείς ποτέ δεν έχει λαδώσει, κανείς ποτέ δεν έχει χτίσει αυθαίρετο, κλπ. Υπεύθυνοι για όλα αυτά τα περιστατικά είναι πάντα κάποιοι άλλοι...Δεν ξέρω αν είναι απλώς υποκρισία ή είναι παθολογικό το πρόβλημα. Το λέω αυτό γιατι ξέρω και άτομα που είναι γνωστό ότι έχουν υποπέσει σε τέτοια ατοπήματα και όμως παρουσίαζαν τους εαυτούς τους ως αθώες περιστέρες). ΓΙα παράδειγμα ξέρω οικογένεια με αυθαίρετη βίλα με πολλές χιλιάδες ευρώ πρόστιμα, οι οποίοι αν τους ρωτούσες, θα σου έλεγαν ότι δεν έχουν κάνει τίποτα παράνομο. Και τους κοιτάς και εσύ και λες: "Είναι διπολικοί οι άνθρωποι, δεν εξηγείται αλλιώς".

[Dakonblackblade]

Οτι δεσιμο και να υπαρχει με το ευρω αρκετα γρηγορα θα δουμε αν Εξοδος = καταστροφη,το θεμα εινα αν εμεις θα βγουμε πρωτοι ή καποια αλλη χωρα και ποιο απο τα 2 ειναι προτιμοτερο για εμας.

 

 

Προτιμότερο είναι να είσαι έτοιμος για τα πάντα, αλλά αν δε μπορείς να οργανωθείς στα απλά, στα δύσκολα να περιμένεις χάος. Δε νομίζω να διαφωνείς σε αυτό.

 

Όσο για την καταστροφή , αν θελήσουν οι άλλοι , είναι σίγουρη. Δεν έχουμε φεουδαρχία.

 

Καπιταλισμός και παγκόσμια αγορά.

 

Για την ευθύνη του ατόμου, δεν είναι τόσο το πρόβλημα. Το πρόβλημα είναι η ευθύνη του κράτους. Τα υπόλοιπα υπάγονται στην κοινωνική μηχανική που εφαρμόζει το κράτος.

 

Πχ. αν το κράτος βάλει φόρο 50% επιπλέον για κάθε 3ο παιδί και εσύ δεν κάνεις 3ο παιδί, φταις για την υπογεννητικότητα στην Ελλάδα? 

[skiabox]

Εντάξει τώρα , μιλάς για το εύκολο. Μα αυτά τα λεφτά σου διασφαλίζουν τα λόμπι. Εκτός και αν τα κόμματα γίνονται από τις αγνές προθέσεις των ψηφοφόρων μόνο. Θέλει και λεφτά και οργάνωση και τα πάντα όλα. Και πούλμαν και περίπτερα και φυλλάδια και μέσα και συγκεντρώσεις και και και. 

 

Τώρα που είπες για λεφτά , ήξερες ότι τα κόμματα δεν έχουν δικούς τους λογαριασμούς (δεν υπάρχει θεσμικό πλαίσιο) και ότι τα λεφτά τους είναι σε προσωπικούς λογαριασμούς;

Αν για παράδειγμα ο πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας είναι ο Αντώνης Σαμαράς τα λεφτά του κόμματος είναι σε προσωπικό του λογαριασμό!

Επίσης η κρατική επιχορήγηση ανα ψηφοφόρο είναι 4 φορές αυτή της Γερμανίας!

[Dakonblackblade]

Και γαμω

[filipN]

... ήξερες ότι τα κόμματα δεν έχουν δικούς τους λογαριασμούς

[...]

Επίσης η κρατική επιχορήγηση ανα ψηφοφόρο είναι 4 φορές αυτή της Γερμανίας!

 

Να που είμαστε και κάπου μπροστά!

 

[skiabox]

Επειδή το θέμα έχει ξεφύγει, θα πω μόνο το εξής.

 

Το πασιφανές της σύνδεσης του ΑΦΜ με τους τραπεζικούς λογαριασμούς που προτάθηκε από τον προηγούμενο ΥΠΟΙΚ, ξεσήκωσε τα ΜΜΕ και τους πολιτικούς που κυβερνούσαν 40 χρόνια τώρα, και τον χαρακτήριζαν έσχατο προδότη.......

Το ίδιο και η πλειοψηφία του Ελληνικού λαού.

 

 

Στις Βρετανική και Γερμανική Καπιταλιστικές οικονομίες, που όλοι εδώ μέσα θέλετε να μεταναστεύσετε, αυτό είναι δεδομένο.

(η σύνδεση της Εφορίας με τον τραπεζικό σας λογαριασμό)

 

Εξ ού και δεν έχει πόθεν έσχες ή τεκμήρια διαβίωσης, που προσπαθούν τα αρμέξουν από τους νομοταγής πολίτες, μιας και δεν μπορείς να ξεφύγεις τον αυτόματο έλεγχο της εφορίας.

 

Δεν φταίει ο Δυτικός Καπιταλισμός, αλλά η Ελληνική σοβιεροποίηση της οικονομίας από το 1981 και μετά κυρίως.

Δείτε τις ανατολικές χώρες της Ευρώπης την δεκαετία του 70-90, να δείτε πόσο όμοια είναι της Ελληνικής.......

 

Και ενώ αυτοί ξύπνησαν και ξεκίνησαν από το μηδέν, εμείς προσπαθούμε ακόμα να συντηρίσουμε μία κατάσταση, κλωτσώντας το τενεκέ προς τα κάτω μέχρι όσο πάρει.

 

Βασικά οι κρατικοποιήσεις ξεκίνησαν το 1974.

Διάβασε αν θέλεις τα σχετικά άρθρα του Κράλογλου στο capital.gr

[NoExit]

Αυτό εδώ είναι μια μεγάλη αλήθεια...όποιον και να ρωτήσεις σου παρουσιάζει τον εαυτό του ως φωτεινό παράδειγμα της αρετής και της τιμιότητας. Κανείς ποτέ δεν έχει φοροδιαφύγει, κανείς ποτέ δεν έχει λαδώσει, κανείς ποτέ δεν έχει χτίσει αυθαίρετο, κλπ. Υπεύθυνοι για όλα αυτά τα περιστατικά είναι πάντα κάποιοι άλλοι...Δεν ξέρω αν είναι απλώς υποκρισία ή είναι παθολογικό το πρόβλημα. Το λέω αυτό γιατι ξέρω και άτομα που είναι γνωστό ότι έχουν υποπέσει σε τέτοια ατοπήματα και όμως παρουσίαζαν τους εαυτούς τους ως αθώες περιστέρες). ΓΙα παράδειγμα ξέρω οικογένεια με αυθαίρετη βίλα με πολλές χιλιάδες ευρώ πρόστιμα, οι οποίοι αν τους ρωτούσες, θα σου έλεγαν ότι δεν έχουν κάνει τίποτα παράνομο. Και τους κοιτάς και εσύ και λες: "Είναι διπολικοί οι άνθρωποι, δεν εξηγείται αλλιώς".

Ακομα πιο χαρακτηριστικο παραδειγμα ο silverado που ειπε μονος του οτι δεν ζηταγε και δεν επαιρνε αποδειξεις απο οπου ψωνιζε, αλλα την ιδια ωρα υποστηριζει οτι δεν εχει κανενα μεριδιο ευθυνης και σπευδει να κατηγορησει εμενα οτι τα εφαγα=, μονο και μονο επειδη ειπα οτι το "μαζι τα φαγαμε" ειναι περα για περα αληθες και αφορα και τον τελευταιο Ελληνα πολιτη.

 

Και σπασε πλακα:

Αν δεχθω οτι τα εφαγα εγω οπως επιμενει (και σαν εμενα αλλοι τοσοι), τρωει κοκομπλοκο ολη η μπουρδολογια περι "εξωτερικων δυναμεων που εχουν σκοπο να μας καταστρεψουν", γιατι απλουστα επαληθευει και αποδεχεται αθελα του το επιχειρημα ΜΟΥ οτι ΕΜΕΙΣ τα καναμε οπως τα καναμε.

 

Απο τη μια θελει να βγαλει εμενα και καποιους αλλους σαν εμενα φταιχτες, κι απο την αλλη υποστηριζει οτι δεν φταινε οι Ελληνες αλλα οι εξω.

 

Και προσπαθουμε εμεις να βγαλουμε ακρη μαζι του. Που οτι μπαρουφα του σερβιρουν την αποροφαει σαν σφουγγαρι και την αναπαραγει χωρις καν να καταλαβαινει ποιες ερχονται σε αντιφαση. Κριτικη ικανοτητα αναζητειται.

 

Θα μου πεις αν την ειχε, δε θα αναπαρηγαγε τον καθε Λιακοπουλο...