Εξάπλωση του Ισλαμ

[michael92]

Σωστός ο παίκτης ο Apοll. Όποιος είναι καλός άνθρωπος, ανθρωπιστής εξ' ορισμού, το βλέπει σαν ηθική υποχρέωση να δώσει 2 τρόφιμα σε οικογένειες προσφύγων. Τώρα αν αυτοί οι πρόσφυγες κουβαλούσαν μαζί τους μαύρους σκλάβους με αλυσίδες θα λέγαμε ''ρε δε πα να....'' θέλετε και βοήθεια; Κανίβαλοι; 

Όποιος είναι καλός άνθρωπος λοιπόν να πα να βοηθήσει οικογένειες στο Πεδίον του Άρεως ή αλλού. Ταυτόχρονα να κάνει ορατή την αντίδρασή του απέναντι στον φασισμό του ισλάμ. Μην κάνει την πάπια. Γιατί παρατηρείται το εξής παράδοξο. Οι ίδιοι άνθρωποι που κολυμπούν στην Μεσόγειο για να γλιτώσουν από το ισλάμ, μετά από μία περίοδο προσαρμογής στην Ευρώπη, κηρύττουν το ισλάμ σαν να είναι εντελώς φυσικό, επειδή έχουν πάθει πλύση εγκεφάλου από 2 ετών παιδιά. Η κόλαση του ισλάμ είναι μεταφερόμενη γιατί δεν βρίσκεται σε γεωγραφικά σύνορα αλλά μέσα στο κεφάλι τους. Τα υπόλοιπα περί χριστιανισμού, γεωπολιτικής, οικονομικών συστημάτων είναι δευτερεύουσας σημασίας. Και καθόλου Δύση να μην υπήρχε το ισλάμ είναι φασισμός από φυσικού του. Ίσως να λέγαμε το ίδιο για τον χριστιανισμό. Αν ζούσαμε στο έτος 1600 όμως.

Το 25% του παγκόσμιου πληθυσμού μπορεί να πιστεύει ότι η Γη είναι επίπεδη. Δε δίνω δεκάρα. Κι αυτοί που ψήφισαν τον Χίτλερ ήταν η ''πλειοψηφία''. Αν στηριζόμασταν στην αντίληψη των μαζών θα κυνηγούσαμε ακόμη με δόρατα και πέτρες. 

 

Αν δεν υπήρχε η δύση και οι σταυροφορίες δεν θα υπήρχε η τζιχάντ βέβαια

[Apoll]

Αν δεν υπήρχε η δύση και οι σταυροφορίες δεν θα υπήρχε η τζιχάντ βέβαια

 

Εχμ, για την ακρίβεια οι Σταυροφορίες ήταν ενάντια του Βυζαντίου. Συρία και Παλαιστήνη τον 12ο αιώνα, ήταν Βυζαντινές επαρχίες-προτεκτοράτα, που τις κυβερνούσαν Άραβες βασιλείς υποτελείς του Αλέξιου Α' Κομνηνού.

 

Ο Αλέξιος άφησε τους σταυροφόρους της πρώτης Σταυροφορίας να περάσουν μέσα από την χώρα, γιατί έλπιζε ότι θα μπορέσει να τους κατευθύνει ενάντια στους Τούρκους της Κεντρικής και Ανατολικής Μικράς Ασίας. Εξ ού και απαίτησε από όλους που πέρασαν να του δηλώσουν όρκο υποταγή.

 

Το να τους σταματούσε αδύνατο, δεδομένου ότι ακόμα προσπαθούσε να οργανώσει την χώρα μετά τα 50 χρόνια παρακμής με τους 13* (12 άθλιοι)  αυτοκράτορες που ακολούθησαν τον θάνατο του Βασίλειου Β. Πως να σταματήσεις μερικές εκατοντάδες χιλιάδες σταυροφόρους;

 

Όταν οι  σταυροφόροι έφαγαν μπούφλες από τους Τούρκους, κατέβηκαν προς Συρία και Παλαιστίνη. Πέρνωντας την Ιερουσαλήμ και δημιούργησαν τα διάφορα βασίλεια. (και έσφαξαν άπαντες στην πόλη, καίγωντας ζωντανούς τους Εβραίους ως παραδειγματισμό!??!)

 

*Μείον ένα, τον Ισάακ A' Κομνηνό.

[michael92]

Εχμ, για την ακρίβεια οι Σταυροφορίες ήταν ενάντια του Βυζαντίου. Συρία και Παλαιστήνη τον 12ο αιώνα, ήταν Βυζαντινές επαρχίες-προτεκτοράτα, που τις κυβερνούσαν Άραβες βασιλείς υποτελείς του Αλέξιου Α' Κομνηνού.

 

Ο Αλέξιος άφησε τους σταυροφόρους της πρώτης Σταυροφορίας να περάσουν μέσα από την χώρα, γιατί έλπιζε ότι θα μπορέσει να τους κατευθύνει ενάντια στους Τούρκους της Κεντρικής και Ανατολικής Μικράς Ασίας. Εξ ού και απαίτησε από όλους που πέρασαν να του δηλώσουν όρκο υποταγή.

 

Το να τους σταματούσε αδύνατο, δεδομένου ότι ακόμα προσπαθούσε να οργανώσει την χώρα μετά τα 50 χρόνια παρακμής με τους 13* (12 άθλιοι)  αυτοκράτορες που ακολούθησαν τον θάνατο του Βασίλειου Β. Πως να σταματήσεις μερικές εκατοντάδες χιλιάδες σταυροφόρους;

 

Όταν οι  σταυροφόροι έφαγαν μπούφλες από τους Τούρκους, κατέβηκαν προς Συρία και Παλαιστίνη. Πέρνωντας την Ιερουσαλήμ και δημιούργησαν τα διάφορα βασίλεια. (και έσφαξαν άπαντες στην πόλη, καίγωντας ζωντανούς τους Εβραίους ως παραδειγματισμό!??!)

 

*Μείον ένα, τον Ισάακ A' Κομνηνό.

 

Σημασία έχει ότι ο ιερός πόλεμος αναπτύχθηκε σαν αντίπαλο δέος στις σταυροφορίες και δεν θα είχε τέτοια μορφή αν αυτές δεν είχαν συμβεί ποτέ

 

Στην ουσία αν σκεφτεί κανείς εκείνη την εποχή, η καθολική εκκλησία και το Ισλάμ ήταν ακριβώς το ίδιο πράγμα, ολοκληρωτική θρησκευτική εξουσία. Απλά απέτυχε η πρώτη λόγο Αναγέννησης και προτεσταντισμού να κυριαρχίσει, ενώ το Ισλάμ ακόμα επιθυμεί ενιαίο Ισλαμικό κράτος.

[Apoll]

Σημασία έχει ότι ο ιερός πόλεμος αναπτύχθηκε σαν αντίπαλο δέος στις σταυροφορίες και δεν θα είχε τέτοια μορφή αν αυτές δεν είχαν συμβεί ποτέ

 

Στην ουσία αν σκεφτεί κανείς εκείνη την εποχή, η καθολική εκκλησία και το Ισλάμ ήταν ακριβώς το ίδιο πράγμα, ολοκληρωτική θρησκευτική εξουσία. Απλά απέτυχε η πρώτη λόγο Αναγέννησης και προτεσταντισμού να κυριαρχίσει, ενώ το Ισλάμ ακόμα επιθυμεί ενιαίο Ισλαμικό κράτος.

 

Είδες που δεν κατανοείτε αρκετά πράγματα σχετικά με το Ισλάμ;

 

Τί σχέση έχει το Ισλάμ, με το Ισλαμικό Κράτος και δει το Χαλιφάτο;

 

Πέρνεις μερικούς τρομοκράτες που καμμία σχέση δεν έχουν με την θρησκεία, τους ονομάζεις Ισλάμ, και αφοριστικά κατακρίνεις όλους τους Μουσουλμάνους ότι προσπαθούν να φτιάξουν ενιαίο κράτος. 

[michael92]

 

Είδες που δεν κατανοείτε αρκετά πράγματα σχετικά με το Ισλάμ;

 

Τί σχέση έχει το Ισλάμ, με το Ισλαμικό Κράτος και δει το Χαλιφάτο;

 

Πέρνεις μερικούς τρομοκράτες που καμμία σχέση δεν έχουν με την θρησκεία, τους ονομάζεις Ισλάμ, και αφοριστικά κατακρίνεις όλους τους Μουσουλμάνους ότι προσπαθούν να φτιάξουν ενιαίο κράτος. 

 

Κάνεις το λάθος να ξεχωρίζεις την θρησκεία από την άσκηση πολιτικής εξουσίας.

 

http://www.jihadwatch.org/2015/07/over-42-million-muslims-support-islamic-state-1-5-million-in-uk

 

Σαφέστατα δεν μιλάμε μόνο για μερικούς τρομοκράτες, υπάρχει τεράστια ανοχή από τους μουσουλμάνους στον Ισλαμισμό. Έχεις δει τα polls στη Σαουδική Αραβία;

 

Το Ισλαμ δημιουργήθηκε σαν μορφή εξουσίας πριν τα εθνικά κράτη και τον εθνικισμό. Εξαπλώθηκε σαν αυτοκρατορία, ακόμα και σήμερα οι περισσότεροι μουσουλμάνοι νιώθουν πρώτα μουσουλμάνοι και μετά το οποιοδήποτε εθνικό τους κράτος, με εξαίρεση τις Ευρωπαικές χώρες (Αλβανία, Βοσνία κλπ) και την Τουρκία. 

 

Το ίδιο ήταν κάποτε και η καθολική εκκλησία, ο Πάπας είχε πολιτικές αρμοδιότητες μέχρι που τελικά σταδιακά λόγο συγκυριών το Βατικάνο Α.Ε έχασε το μεγαλύτερο μέρος της εξουσίας.

[Apoll]

Λοιπόν πέρνεις μία ιστοσελίδα, που αν την ανοίξω από Αγγλία θα έχω το ΜΙ5 να μου βαράει την πόρτα απόψε, και την θεωρείς ως αυθεντία;

 

Ειδικά την πέρνεις προπαγάνδα των τρομοκρατών που προσπαθούν να δικαιολογήσουν τις πράξεις τους και την θεωρείς πραγματικότητα;

[Basilhs23___]

 Δηλαδή τώρα οι χριστιανοί που είναι πλειοψηφία επιβάλλουν οτι θέλουν;

 

Θα μπορούσα να κάνω κι άλλες τέτοιες ερωτήσεις για το αστείο της υπόθεσης αλλά νομίζω πως τζάμπα κόπος.

 

Δεκτή η παρατήρησή σου, αμα πω όμως οτι δεν επιβάλλουν οτι θέλουν μετά θα μου την πέσουν οι άθεοι να πούνε τα δικά τους (μας ενοχλεί η καμπάνα της εκκλησίας δίπλα από το σπίτι μας, δεν θέλουμε να πληρώνουμε τους παπάδες κ.α).

 

Όπως είπες και εσύ, τζάμπα κόπος το θέμα.

[michael92]

Λοιπόν πέρνεις μία ιστοσελίδα, που αν την ανοίξω από Αγγλία θα έχω το ΜΙ5 να μου βαράει την πόρτα απόψε, και την θεωρείς ως αυθεντία;

 

Ειδικά την πέρνεις προπαγάνδα των τρομοκρατών που προσπαθούν να δικαιολογήσουν τις πράξεις τους και την θεωρείς πραγματικότητα;

 

Πρόχειρο googlarisma ήταν

 

Non-biased source http://www.theguardian.com/world/2014/nov/28/support-isis-stronger-arabic-social-media-europe-us-than-syria

 

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1340599/WikiLeaks-1-3-British-Muslim-students-killing-Islam-40-want-Sharia-law.html

 

 

Επίσης γιατί το Πακιστάν αποσχίστηκε από τις υπόλοιπες επαρχίες της Ινδίας;

 

Όταν αναφέρθηκα σε Ισλαμικό Κράτος εννοούσα τον στόχο να είναι όλα τα έθνη μουσουλμανικά κάτω από τον νόμο της Σαρία, όχι απαραίτητα η συγκεκριμένη απόπειρα του χαλιφάτου.

[GREENLAND]

Λοιπόν πέρνεις μία ιστοσελίδα, που αν την ανοίξω από Αγγλία θα έχω το ΜΙ5 να μου βαράει την πόρτα απόψε, και την θεωρείς ως αυθεντία;

 

Ειδικά την πέρνεις προπαγάνδα των τρομοκρατών που προσπαθούν να δικαιολογήσουν τις πράξεις τους και την θεωρείς πραγματικότητα;

Κλασικος τυπος του σφαξε με πασα μου να αγιασω.

Και επιπλεον ανορθογραφος,

[LongTom]

Εχμ, για την ακρίβεια οι Σταυροφορίες ήταν ενάντια του Βυζαντίου. Συρία και Παλαιστήνη τον 12ο αιώνα, ήταν Βυζαντινές επαρχίες-προτεκτοράτα, που τις κυβερνούσαν Άραβες βασιλείς υποτελείς του Αλέξιου Α' Κομνηνού.

 

Ο Αλέξιος άφησε τους σταυροφόρους της πρώτης Σταυροφορίας να περάσουν μέσα από την χώρα, γιατί έλπιζε ότι θα μπορέσει να τους κατευθύνει ενάντια στους Τούρκους της Κεντρικής και Ανατολικής Μικράς Ασίας. Εξ ού και απαίτησε από όλους που πέρασαν να του δηλώσουν όρκο υποταγή.

 

Το να τους σταματούσε αδύνατο, δεδομένου ότι ακόμα προσπαθούσε να οργανώσει την χώρα μετά τα 50 χρόνια παρακμής με τους 13* (12 άθλιοι)  αυτοκράτορες που ακολούθησαν τον θάνατο του Βασίλειου Β. Πως να σταματήσεις μερικές εκατοντάδες χιλιάδες σταυροφόρους;

 

Όταν οι  σταυροφόροι έφαγαν μπούφλες από τους Τούρκους, κατέβηκαν προς Συρία και Παλαιστίνη. Πέρνωντας την Ιερουσαλήμ και δημιούργησαν τα διάφορα βασίλεια. (και έσφαξαν άπαντες στην πόλη, καίγωντας ζωντανούς τους Εβραίους ως παραδειγματισμό!??!)

 

*Μείον ένα, τον Ισάακ A' Κομνηνό.

Εμ, οι Άγιοι τόποι/Levant ήταν ήδη καμία 400χρόνια υπό των Αράβων όταν έφτασαν οι Σταυροφόροι.

Οι τελευταίοι Βυζαντινοί την έκαναν από τον 7ο αιώνα όταν ηττήθηκαν από τους τότε τζιχαντιστές του πρώτου κύματος του Χαλιφάτου.

Είναι σαν να λες ότι η reconquista ήταν κατά των Βυζαντινών διότι το Βυζάντιο είχε την νότια Ιβηρία τον 6ο αιώνα.

Ποτέ δεν ήταν ο αρχικός στόχος των η Μικρά Ασία,αν και φυσικά όταν βρήκαν ευκαιρίες για κατακτήσεις/λεηλασίες τις πήραν.

Επίσης οι περισσότεροι συμφωνούν ότι η βοήθεια προς τους χριστιανούς της περιοχής(Βυζάντιο) ήταν ένας από τους (λιγότερο σημαντικούς)λόγους των αρχικών Σταυροφοριών,τουλάχιστον για τους μη-Νορμανδούς της παρέας.

 

Οι Σταυροφόροι στην αρχή διέλυσαν σχεδόν κάθε αντίσταση,πως θα ήταν δυνατό άλλωστε να χάνουν και να κατακτούν εδάφη και να συνεχίζουν ακάθεκτοι προς το levant;

 

edit:Ένα διόλου ευκαταφρόνητο ποσοστό παγκοσμίως γουστάρει τρομοκρατία ενάντια πολιτών, πιστεύει ότι η Σαρία είναι καλό πράγμα(ακόμη και στο ΗΒ) και φυσικά θέλει να εκτελούνται όσοι φεύγουν από το ισλάμ.

Τα παραπάνω ισχύουν και σε στατιστικά που έβγαλαν εδώ για τα τοπικά μουσλίμια(από μέση ανατολή-αφρική,οι άπω ανατολίτες είναι ποιο νορμάλ άνθρωποι).

Αυτά λένε τα στατιστικά,όλα τα άλλα είναι οδοντόκρεμες.

https://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_attitudes_towards_terrorism

[8-bitMUSIC]

<p>Παιδιά άλλο μουσουλμάνος και αλλο τρομοκράτης, και μεγαλύτερη θρησκεία νανε αν δεν πειράζουν κανεναν (που οι περισσότεροι δεν το κάνουν) απλα δεν μας ενδιαφέρει, αν θέλουν να κουνάνε το κεφάλι τους πάνω κάτω για 5 ωρες στο κοράνι πάνω σε ενα χαλί δεν με πειράζει και δεν με νοιάζει ας κάνουν οτι θέλουν ,εγω θα κάτσω με την επιστήμη και τον δυτικό πολιτισμό δεν θα γίνω ξαφνικά μουσουλμάνος.</p>

[iordanis77]

Εμ, οι Άγιοι τόποι/Levant ήταν ήδη καμία 400χρόνια υπό των Αράβων όταν έφτασαν οι Σταυροφόροι.

Οι τελευταίοι Βυζαντινοί την έκαναν από τον 7ο αιώνα όταν ηττήθηκαν από τους τότε τζιχαντιστές του πρώτου κύματος του Χαλιφάτου.

 

 

Σωστα, οι περιοχες αυτες χαθηκαν για το Βυζαντιο απο τον 7ο αιωνα, την εποχη του Ηρακλειου(ο οποιος ειχε φτυσει αιμα τις προηγουμενες δεκαετιες για να τις αποσπασει απο τους περσες).

 

Το πρωι συμπτωματικα παρακολουθουσα το 8ο επεισοδιο της σειρας "Μια φoρα κι ενα καιρο ηταν ο ανθρωπος" υπο το τιτλο "Οι κατακτησεις του Ισλαμ"

 

[Επισκέπτης]

Συνειδητοποιείς πως δε σχολίασα το τι πιστεύει το 25% του πληθυσμού αλλά το τι πιστεύεις εσύ για το 25% του πληθυσμού;

To τι πιστεύω εγώ σε τίποτε δεν αλλάζει αυτό που είναι η πραγματικότητα. Εάν πιστεύω ότι η Γη είναι επίπεδη δεν έχει σχέση η πίστη μου με την αλήθεια ακόμη κι αν ήμασταν δισεκατομμύρια άνθρωποι που πιστεύουν το ίδιο. Η δική τους πραγματικότητα είναι μία και μοναδική. Δηλαδή πρωτόγονοι βρομύλοι με αντιλήψεις που θα ήταν αποδεκτές μόνο το έτος 1400 και θα ζουν πάντα σε μια κόλαση είτε με δυτικούς εχθρούς, είτε χωρίς. Λες και είχαν καμιά ειρήνη και οι ΗΠΑ χάλασαν τον παράδεισο. Η Δύση γνωρίζοντας το γεγονός ότι σκοτώνονται μεταξύ τους στον αιώνα των αιώνων, αμήν, απλά εκμεταλλεύεται την κατάσταση. Δηλαδή το έτος 1800 ήταν μια χαρά ο μουσουλμανικός κόσμος; Άμα ήταν μια χαρά ακόμη ''ραγιάδες'' θα μας έλεγαν. Δηλαδή υπάνθρωπους β' κατηγορίας. 

Και μακάρι να ήταν ΜΟΝΟ το 25% του παγκόσμιου πληθυσμού. Μιλούσα πολύ καιρό με μια Αιγύπτια φοιτήτρια. Μέχρι που έγινε αντιληπτό ότι μιλάει με κάποιον άπιστο στο FB και εξαφανίστηκε. Η κοπέλα δεν ήταν κανένα βλίτο. Σπούδαζε παλαιοντολογία σε κάποιο πανεπιστήμιο της Αιγύπτου. Πέραν τον μαρτυρίων που ζούσε από βρέφος (συμπεριλαμβανομένης της κλειτοριδεκτομής) η πλύση εγκεφάλου είναι τόσο ισχυρή που θα ήταν αδύνατον να σπάσει τις αλυσίδες του μυαλού τους. Έτσι, εθελοντικά. Αποκλείεται! Μόνο με το ''υποχρεωτικό'' θα μπορούσες να της βγάλεις αυτές τις αηδίες από το μυαλό. Και πάλι αμφίβολο θα ήταν αν τα κατάφερνες.  Το ανατριχιαστικό ήταν ότι μου έλεγε και μου ξανάλεγε ότι Ο ΠΡΟΟΡΙΣΜΟΣ ΤΗΣ ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ είναι να αποδείξει με μαθηματικά ότι κάπου εκεί έξω είναι ο Αλλάχ. Κι ότι έχει μεν μητρική πλακέτα IBM αλλά της την έδωσε ο Αλλάχ για να εξολοθρεύσει τους εχθρούς (δηλαδή αυτούς που την έφτιαξαν LOL)

Δεν μιλάμε για καμιά Νιγηριανή αγράμματη σε χωριό της Αφρικής. Αλλά για μελλοντικό επιστήμονα. Κατά τη γνώμη μου ότι πτυχίο και να πάρει το μόνο που την σώζει είναι να αυτο-ανατιναχτεί. Σιγά. Το μόνο εύκολο να μου πεις. 

Κανονικά όποιος υποστηρίζει τις αντιλήψεις αυτές θα πρέπει να τον ντύσεις σαν αυτήν, σαν κρεμμύδι, και να τον πετάξεις στον ήλιο της Αιγύπτου τον ηλίθιο. Δίκαιη τιμωρία

[iordanis77]

Επίσης γιατί το Πακιστάν αποσχίστηκε από τις υπόλοιπες επαρχίες της Ινδίας;

 

 

Αυτο ηταν εργο των βρετανων αποικιοκρατων που φροντισαν πρωτου φυγουν να σπειρουν τη διχονοια και να διαιρεσουν την Ινδια σε 3 περιοχες: Ινδια, Πακισταν, Μπαγκαντες.

Άκρα Δεξιά δεν σημαίναι αυτομάτως και νεοναζί. Όπως και το να αγαπάς την πατρίδα σου, δεν είναι φασισμός ή ναζισμός.

Αυτή είναι προπαγάνδα ενός πολιτικού συστήματος που προσπαθεί να αποσαθρώσει όποιο κοινωνικό σύνδεσμο έχει παραμείνει ακόμα.

 

 

Αγγλία το να πεί κάποιος "είμαι Άγγλος" και να σηκώσει Αγγλική σημαία σπίτι του, κατευθείαν τον θεωρούν ως μέλος του ΒΝΡ ή του Defence League. (τέρμα άκρα δεξιά)

 

Πας Σκωτία και σηκώνεις την Σκωτσέζικη σημαία στο σπίτι σου, είσαι πατριώτης και όλοι σε συγχαίρουν με τιμή.

 

 

Δηλαδη μονο οι ακροδεξιοι αγαπουν τη πατριδα τους? Οι υπολοιποι την αγαπουν λιγοτερο? ή καθολου?

 

Στην Αγγλια που λες τα πραγματα δεν ειναι τοσο απλα. 4 εθνη συγκατοικουν, οποτε δεν ειναι σωστο ενα να καπελωνει τα αλλα τρια.

[bilya]

Εχμ, για την ακρίβεια οι Σταυροφορίες ήταν ενάντια του Βυζαντίου. Συρία και Παλαιστήνη τον 12ο αιώνα, ήταν Βυζαντινές επαρχίες-προτεκτοράτα, που τις κυβερνούσαν Άραβες βασιλείς υποτελείς του Αλέξιου Α' Κομνηνού.

 

Ο Αλέξιος άφησε τους σταυροφόρους της πρώτης Σταυροφορίας να περάσουν μέσα από την χώρα, γιατί έλπιζε ότι θα μπορέσει να τους κατευθύνει ενάντια στους Τούρκους της Κεντρικής και Ανατολικής Μικράς Ασίας. Εξ ού και απαίτησε από όλους που πέρασαν να του δηλώσουν όρκο υποταγή.

 

Το να τους σταματούσε αδύνατο, δεδομένου ότι ακόμα προσπαθούσε να οργανώσει την χώρα μετά τα 50 χρόνια παρακμής με τους 13* (12 άθλιοι) αυτοκράτορες που ακολούθησαν τον θάνατο του Βασίλειου Β. Πως να σταματήσεις μερικές εκατοντάδες χιλιάδες σταυροφόρους;

 

Όταν οι σταυροφόροι έφαγαν μπούφλες από τους Τούρκους, κατέβηκαν προς Συρία και Παλαιστίνη. Πέρνωντας την Ιερουσαλήμ και δημιούργησαν τα διάφορα βασίλεια. (και έσφαξαν άπαντες στην πόλη, καίγωντας ζωντανούς τους Εβραίους ως παραδειγματισμό!??!)

 

*Μείον ένα, τον Ισάακ A' Κομνηνό.

δεν υπαρχουν τουρκοι την περιοδο που λες ουτε σαν ιδεα