Μεταβαση σε εθνικο νομισμα, στεκει αυτο οικονομοτεχνικα

[παπι]

Νόμιζε (επειδή ακριβώς είναι άσχετος από πολιτική) ότι αν εξηγήσει γιατί το χρέος δεν είναι βιώσιμο και με ποιους τρόπους μπορούμε να αρχίσουμε να εισπράττουμε, όλοι θα έδιναν τη συγκατάθεση τους.

Ας πούμε αύξηση του ΦΠΑ στον τουρισμό, σε ένα από τους ελάχιστους κλάδους που μπορούν να μας φέρουν έσοδα, καμία συζήτηση για διαγραφή του χρέους, αύξηση των εισφορών και πολλά άλλα. Συνταγή καταστροφής βέβαια, που όχι Βαρουφάκης, ούτε πρωτοετής δεν θα τα έγραφε.

Οι διάφοροι στας Ευρώπας, όχι μόνο τα έγραψαν, αλλά τους φάνηκαν και λογικά κι επιμένουν κιόλας. Ε, σε 5 χρόνια, εδώ θα είμαστε πάλι να συζητάμε γιατί μεγάλωσε το χρέος.

ΥΓ Για όσους δεν με παρακολουθούν και νομίζουν ότι νοσταλγώ δραχμή, λόλ:

 

 

Έχουν κάπου στους 1000 συμβούλους. Άρα το δεν ήξερε, δεν στέκει.

 

Το χρέος δεν ήταν ούτε τώρα είναι "βιώσιμο", αυτός είναι και ο λόγος που έχουμε μνημονια. Αλλά κακά τα ψέματα, θα γινόταν βιώσιμο, μπορεί όχι το 22 αλλά το 25.

 

Η μόνη δουλειά που είχε να κάνει είναι να φτιάξει!το δημοσιονομικό. Κάτι το οποίο δεν έκανε, μάλιστα προκάλεσε ύφεση και αύξηση χρέους. Άρα αν είναι να μείνουμε ευρώ, το χρεος θα γίνει βιώσιμο το 22 30.

 

Αυτό το λέω αποτυχία.

 

 

Μη ξεχνάμε ότι το χρέος θα γινόταν βιώσιμο το 18, αλλά και το άλλο μπουμπούκι το 12 ήθελε εξστενσιον 2 χρόνια με αποτέλεσμα ή βιωσιμότητα να πάρει παράταση 4 χρόνια.

[Επισκέπτης]

Για αυτό ίσως πρέπει να γίνουμε ανταγωνιστοί σε κάποιους τομείς όπως ο τουρισμός.

Ας η κυβέρνηση έβαζε μηδέν (0) ΦΠΑ στους τομείς σχετικούς με το τουρισμό, - εστίαση, διαμονή, φόροι αεροδρομίων - ώστε οι τιμές να είναι πολύ χαμηλές και να εισάγουμε χρήμα. Μπορεί για 2-3 χρόνια να μην είχε άμεσα έσοδα αλλά θα είχε έμμεσα.

Ο φθηνός τουρισμός δεν φέρνει ανάπτυξη. Το να έχουμε τιμές Ουγκάντας δεν θα μας δώσει την ανάπτυξη της Ελβετίας.

Η διαγραφη του χρεους πρεπει να γινει σε επισημο φορεα μπροστα στα αλλα κρατη δεν μπορουμε να πουμε κανουμε διαγραφη ετσι απλα, ο ΟΗΕ ηταν ενα παραδειγμα.

Ο ΟΗΕ δεν μπορεί να λύσει σοβαρότερα θέματα και επίσης δεν έχει καμία σχέση με την κατάσταση μας.

[Antwni]

Πάντως τους Γερμανούς που τους βρίζαμε, στις καλές εποχές τους εκθειάζαμε ως τον καταπληκτικό λαό. Και μην νομίζεις το τελευταίο που θα θέλανε οι Γερμανοί θα ήταν να μας κάνουν κρατίδιο τους, όταν είμαστε τέτοιο μπάχαλο για να το πω ευγενικά.

 

Υπάρχουν οι λεγόμενοι προδότες.

Πολλά πράγματα είναι κανονισμένα από καιρό.

 

Να βάλω ένα βιντεάκι λίγο παλιό.

 

 

Βάλτο από το 1:00 και μετά άμα θες.

 

https://www.youtube.com/watch?v=ghEpEva2UEs

 

 

 

[ADHD]

Care to elaborate? Ο Βαρουφάκης ως οικονομολόγος (για να είμεθα και στο πνεύμα του φορουμ) είναι πολύ καλός, όποιος τον διαβάζει πολύ πριν γίνει τηλεμαϊντανός το γνωρίζει. Τα βιβλία του εξαιρετικά και οι γνώσεις του, σίγουρα πολύ μεγαλύτερες από του μέσου βυσματ... εε συγνώμμη, πολιτικού αξιωματούχου.

 

Απλά οικονομολόγος <> πολιτικός, αλλιώς δεκαπέντε καθηγητές θα είχαν λύσει το πρόβλημα της Ευρωζώνης σε 10 ημέρες.

 

Ακαδημαϊκά δε λεει τίποτα, καλος να αναλύει τα προβλήματα και τι λαθη εχουν κανει οι αλλοι κτλπ αλλα παντελως ανεπαρκής για να δωσει οποιαδήποτε λυση. Πουλησε καλα τον εαυτο του σαν star οικονομολογος και πηρε και τον Π/Θ και εμας στο λαιμο του.

[Anorymous]

Μα δεν γίνεται να πάρεις τέτοια απόφαση, επειδή η Ισλανδία το έκανε και το κατέφερε, όταν δεν έχουμε απολύτως τίποτα κοινό. Η ισλανδία ξαναλέω είναι όση ο μισός δήμος αθηναίων σε πληθυσμό, δεν συγκρίνονται τα μεγέθη. Επίσης, πάρα πολλοί έχασαν τα σπίτια τους, τις καταθέσεις τους και άλλα πολλά. Οι Άγγλοι και οι Ολλανδοί που κυρίως είχαν τα λεφτά τους στις τράπεζες τους, η πλειοψηφία τα έχασε. Επιπλέον, δεν ανήκουν στην Ε.Ε το οποίο είχε σχέση με τις επιλογές που είχαν και την πολιτική που μπορούσαν να ακολουθησουν.

 

Ισα ισα εμεις ειμαστε πιο ισχυρη και με γεοστρατηγικο πλεονεκτημα αρα εχουμε πιο πολλες πιθανοτητες.

Οπως ειπα εκτος απο το ευρω θα φυγουμε και απο την ΕΕ αλλιως δεν γινετε τιποτα.

[Επισκέπτης]

Υπάρχουν οι λεγόμενοι προδότες.

Πολλά πράγματα είναι κανονισμένα από καιρό.

 

Να βάλω ένα βιντεάκι λίγο παλιό.

 

 

Βάλτο από το 1:00 και μετά άμα θες.

 

https://www.youtube.com/watch?v=ghEpEva2UEs

 

 

 

Δεν μιλάω για πολιτικούς κτλ, αλλά για απλά άτομα που δεν σταματούσαν να λέουν πόσο γ@μ@τη είναι η Γερμανία.

[aposporis]

Όλοι λέμε για διαγραφή και βιωσιμότητα χρέους.

 

Δεν έχω ακούσει ούτε μια πρόταση για να τα καταφέρουμε μόνοι μας.

[Επισκέπτης]

Ισα ισα εμεις ειμαστε πιο ισχυρη και με γεοστρατηγικο πλεονεκτημα αρα εχουμε πιο πολλες πιθανοτητες.

Οπως ειπα εκτος απο το ευρω θα φυγουμε και απο την ΕΕ αλλιως δεν γινετε τιποτα.

Kαι θα πορευτούμε μόνοι μας με βάρκα την ελπίδα; Με τα σημερινά δεδομένα είναι απλά αδύνατο, από όποια πλευρά και να το δεις. Και εκτός από επιχορηγήσεις, ΕΣΠΑ κτλ η Ε.Ε είχε και άλλα καλά, π.χ στον τομέα των σπουδών, των μετακινήσεων, των προγραμμάτων κτλ.

[user12]

t 

[Anorymous]

Ο φθηνός τουρισμός δεν φέρνει ανάπτυξη. Το να έχουμε τιμές Ουγκάντας δεν θα μας δώσει την ανάπτυξη της Ελβετίας.

Ο ΟΗΕ δεν μπορεί να λύσει σοβαρότερα θέματα και επίσης δεν έχει καμία σχέση με την κατάσταση μας.

 

Στην τουρκια παντως μια χαρα τουρισμο εχουν.

Στον ΟΗΕ δεν θα πας για να σου λυσει το προβλημα απλα θα πας για να γινει οσο πιο επισημη γινετε η αποφαση σου για μονομερης διαγραφης του χρεους.

[user12]

Όλοι λέμε για διαγραφή και βιωσιμότητα χρέους.

 

Δεν έχω ακούσει ούτε μια πρόταση για να τα καταφέρουμε μόνοι μας.

Να γινουμε Ιαπωνια που εχει 200% χρεος, αλλα το εχουν ολο Ιαπωνικες εταιριες και επιχειρηματιες.

Αγοραστε ελληνικα ομολογα ..............oh wait 

[παπι]

Όλοι λέμε για διαγραφή και βιωσιμότητα χρέους.

 

Δεν έχω ακούσει ούτε μια πρόταση για να τα καταφέρουμε μόνοι μας.

Το να τα καταφέρουμε μόνοι μας σημαίνει να ξεβολεψουμε κόσμο. Κάτι το οποίο έχει πολιτικό κόστος κλπ μαλακιες.

[haHa]

Ισα ισα εμεις ειμαστε πιο ισχυρη και με γεοστρατηγικο πλεονεκτημα αρα εχουμε πιο πολλες πιθανοτητες.

Οπως ειπα εκτος απο το ευρω θα φυγουμε και απο την ΕΕ αλλιως δεν γινετε τιποτα.

Oτι η Ισλανδια εξαγει περισσοτερα απο αυτα που εισαγει δεν εχει σχεση ε;

Εμεις εισαγουμε περισσοτερα απο αυτα που εξαγουμε και φυσικα η διαφορα θα μεγαλωσει αν παμε σε εθνικο νομισμα, γιατι οπως λες θα φθηνυνουν τα προιοντα που εξαγουμε για να ειμαστε ανταγωνιστικοι κ τα εισαγωμενα θα ακριβυνουν λογω υποτιμησης.

 

Xωρια οτι η Ισλανδια ειχε ηδη εθνικο νομισμα κ ηταν ουσιαστικα αυταρκης απο πλευρας ενεργειας.

[Επισκέπτης]

Στην τουρκια παντως μια χαρα τουρισμο εχουν.

Στον ΟΗΕ δεν θα πας για να σου λυσει το προβλημα απλα θα πας για να γινει οσο πιο επισημη γινετε η αποφαση σου για μονομερης διαγραφης του χρεους.

Μα ο ΟΗΕ δεν έχει τέτοια αρμοδιότητα. Δεν είναι οικονομικός οργανισμός.

[alex_000]

Η ερώτηση είναι λάθος. Το δίλημμα ευρώ η δραχμή έχει σημασία μόνο βραχυπροθεσμα. Μακροπροθεσμα δεν έχει σημασία, και οι δύο επιλογές είναι μη βιώσιμες.

 

Αυτό που έχει σημασία είναι η παραγωγικοτητα (ΑΕΠ αμαγειρευτο), η επιχειρηματικοτητα και ανάπτυξη, το ποσοστό ανεργίας, το ισοζύγιο εισαγωγών εξαγωγών, η οικονομική ανεξαρτησία, η νομοθεσία η οργάνωση και η διοίκηση (του κρατους)

 

Εφόσον η Ελλάδα διατηρεί ένα υψηλό βιοτικό επίπεδο μέσω δανείων παρόλο που αποτυγχάνει να έχει σοβαρές επιδόσεις στα περισσότερα από τα παραπάνω είναι επόμενο ότι θα αποτύχει είτε εντός είτε εκτός ευρώ.

 

Το εθνικό νόμισμα δεν είναι θεωρία. Η αγοραστική δύναμη του νομίσματος είναι ουσιαστικά οι επιδόσεις στα παραπάνω απότυπωμένες σε ένα νούμερο. Η επιστροφή στην δραχμή θα φέρει απότομα το βιοτικό επίπεδο εκει που μας αξίζει ενώ η παραμονή στο ευρώ θα έχει το ίδιο αποτέλεσμα με παράταση Χ ετών.

 

Το μόνο που έχει σημασία είναι να σοβαρευτουμε σαν εθνος. Όλα τα άλλα θα έρθουν με τον χρόνο.