Μεταβαση σε εθνικο νομισμα, στεκει αυτο οικονομοτεχνικα

[alex_000]

Οτι και να ήταν η δραχμή παλιά - καλή η κακή- είναι άτοπο διότι με μια νέα επιστροφή στην δραχμή το μόνο κοινό που θα έχει με την παλιά είναι το όνομα. 

 

Το νόμισμα στο οποίο θα γυρίσουμε αντικατοπτρίζει την σημερινή μας αξία ως χώρα (χρεοκοπημένη, σε ύφεση με τραγική ανεργία).

 

Σκεφτείτε τι θα γίνει αν επιστρέψουμε στην δραχμή και δεν μπούνε καθόλου περιορισμοί στην διατήρηση λογαριασμών και χαρτονομισμάτων σε ξένα νομίσματα (εγχώρια). Πόσο μεγάλο ποσοστό των Ελλήνων και από εσάς  θα κρατούσε δραχμή και δεν θα μετέτρεπε όλους τους λογαριασμούς του ξανά πίσω σε ευρώ? Πολύ λίγοι. Με αυτό το παράδειγμα είναι εύκολο να αναλογιστούμε τι ζήτηση και διαπραγματευτική δύναμη θα έχει αυτό το νόμισμα εκτός Ελλάδας όταν ακόμα και εμείς οι ίδιοι θα το φοβόμαστε και δεν θα το θέλουμε.

 

Αυτό είναι μια απλή ένδειξη για το πόσο ταπετσαρία θα είναι το νέο νόμισμα και για το πόσο θα αξίζει. Η αγοραστική δύναμη και συναλαγματική αξία των νομισμάτων διαμορφώνεται από τις δυνάμεις προφοράς και ζήτησης. 

[michael92]

Εγώ παρόλο που ήμουν μικρός σε ηλικία τα τέλη των 80's τα θυμάμαι όπως τα περιγράφει ο φοτις13.

 

Παιχνιδομηχανές είχαν λίγοι και υπολογιστή ακόμη λιγότεροι. Για να δούμε βίντεο μαζευόμασταν σε σπίτια φίλων που είχαν αυτή την πολυτέλεια.

Το κλιματιστικό δεν ξέραμε καν τι είναι. Ανεμιστήρες χρησιμοποιούσε ο κόσμος.

Το ταξίδι στο εξωτερικό ή και τα αεροπορικά ήταν μακρινό όνειρο.

 

Το αυτοκίνητο το αγόραζες π.χ 1εκ και μετά από μερικά χρόνια το πουλούσες 1.5εκ λόγω πληθωρισμού.

Μέχρι και ασπρόμαυρη τηλεόραση πρόλαβα στα παιδικά μου χρόνια.

Οτιδήποτε εισαγόμενο ήταν πολύ ακριβό.

 

Εκτός και αν μιλάμε για το 99' , που ήταν περίοδος πακέτων Ε.Ε και περίοδος σύγκλισης με το ευρώ. Τότε ήταν καλά γιατί είχαμε θέσει κάποιους στόχους και η δραχμή είχε γίνει ισχυρή.

 

Την εποχή εκείνη υπήρχε γενικά μικρή παραγωγή consumer electronics (μικρός ανταγωνισμός), σε μεγάλο ποσοστό του πληθυσμού μόνο η Αμερική απολάμβανε τέτοιο επίπεδο ζωής. Σήμερα και πιο φτωχές χώρες από την Ελλάδα του 80 έχουν πρόσβαση σε όλα αυτά, λόγο του ανταγωνισμού, όπου ανταγωνισμός βάλε ότι οι μισές εταιρείες που φτιάχνουν τηλεοράσεις μπαίνουν μέσα. Τα αεροπορικά έχουν γίνει πάνφθηνα σε σημείο να έχουν καταστρέψει τους σιδηροδρομικούς κλάδους σε όλη την Ευρώπη, με προβλήματα να εμφανίζονται ακόμα και στην Γερμανία! Είναι συνεπώς λίγο άτοπη η σύγκριση αυτή.

[pontez2]

Εγώ παρόλο που ήμουν μικρός σε ηλικία τα τέλη των 80's τα θυμάμαι όπως τα περιγράφει ο φοτις13.

 

Παιχνιδομηχανές είχαν λίγοι και υπολογιστή ακόμη λιγότεροι. Για να δούμε βίντεο μαζευόμασταν σε σπίτια φίλων που είχαν αυτή την πολυτέλεια.

Το κλιματιστικό δεν ξέραμε καν τι είναι. Ανεμιστήρες χρησιμοποιούσε ο κόσμος.

Το ταξίδι στο εξωτερικό ή και τα αεροπορικά ήταν μακρινό όνειρο.

 

Το αυτοκίνητο το αγόραζες π.χ 1εκ και μετά από μερικά χρόνια το πουλούσες 1.5εκ λόγω πληθωρισμού.

Μέχρι και ασπρόμαυρη τηλεόραση πρόλαβα στα παιδικά μου χρόνια.

Οτιδήποτε εισαγόμενο ήταν πολύ ακριβό.

 

Εκτός και αν μιλάμε για το 99' , που ήταν περίοδος πακέτων Ε.Ε και περίοδος σύγκλισης με το ευρώ. Τότε ήταν καλά γιατί είχαμε θέσει κάποιους στόχους και η δραχμή είχε γίνει ισχυρή.

 

Συμφωνώ απόλυτα. Έτσι ακριβώς ήταν. Και εκεί ήταν και τα θετικά ή αρνητικά στοιχεία της ζωής μας τότε.

Δεν είχες υψηλή τεχνολογία, είχες όμως γεμάτες γειτονιές, δεν είχες γήπεδα που φτιάχτηκαν με τα κοινοτικά κονδύλια, είχες όμως γεμάτες αλάνες. Δεν είχες πληθώρα προϊόντων στα σουπερ Μάρκετ, είχες όμως γεμάτο ψυγείο. Δεν είχες γρήγορο αμάξι, έκανες το Θεσσαλονίκη-Αθήνα σε 8 ώρες, δεν είχες γρήγορα πούλμαν ή intercity αλλά όποτε ερχόταν ο συγγενής γινόταν πανηγύρι.

Ζούμε σε άλλες εποχές και οι συγκρίσεις του τότε με το τώρα είναι λάθος. Μπήκαμε στον χορό, δεν μείναμε πίσω όπως άλλες χώρες. Το θέμα είναι να διατηρήσουμε τα κεκτημένα όχι να συζητάμε για το αν θα ήταν καλύτερο να γυρίσουμε στη 10ετία του 80. Δεν υπάρχει αυτή η ζωή. Τελείωσε. Έχουμε μάθει σε έναν άλλο τεχνολογικό τρόπο, πολύ πιο ποιοτικό. Είμαστε Ευρωπαίοι πολίτες, ισότιμα μέλη. Μπορούμε να πάμε να εργαστούμε, εφόσον έχουμε τη δυνατότητα, σε όποια της Ε.Ε. θέλουμε χωρίς να δώσουμε πουθενά λογαριασμό. Να ταξιδέψουμε στην Ε.Ε. χωρίς visa. Να απολαύσουμε ότι προσφέρει μια ευρωπαϊκή συμμαχία. Αρκεί να μη συνεχίσουμε τα λάθη μιας πενταετίας.

Για αυτά τα δικαιώματα πρέπει να δουλέψουμε όχι για την οπισθοδρόμηση. Τι θα γίνει αν επιστρέψουμε στη δραχμή; Θα πάψουμε να χρωστάμε; Έχουμε αντιληφθει τις συνέπειες μιας τέτοιας κίνησης;

[dimitrisOP]

Ας μας αξιζει ο φαν της δραχμης anorymous τη διαδικασια επιστροφης και την ζωη σε εθνικο νομισμα, γιατι απο οτι φαινεται με την δραχμη ειμασταν καλητερα

[Thresh]

κάπως έτσι πέφτει λουκέτο...

 

 

δεν είμασταν καλύτερα γιατί είχαμε δραχμή, αλλά γιατί είχαμε ΠΑΣΟΚ

 

 

trololol

[dimitrisOP]

κάπως έτσι πέφτει λουκέτο...

 

 

δεν είμασταν καλύτερα γιατί είχαμε δραχμή, αλλά γιατί είχαμε ΠΑΣΟΚ

 

 

trololol

 

Μονο το ΠΑΣΟΚ μπορει να μας σωσει

 

 

[firewalker]

Το νέο νόμισμα να το πούμε Μάρκο...

[Chrisxxx]

Aναγνωρίζετε ότι τα περισσότερα προβλήματα που υπήρχαν στα 80ς ηταν προβλήματα της εποχης και όχι της οικονομίας. Ακους εκει δεν ειχαμε πολλους υπολογιστες τα 80ς, ναι δεν ειχαμε, πιθανόν γιατι η καλύτερη χρήση που μπορουσε να του κάνει ένας μέσος χρήστης ηταν να γραφει ημερολόγιο σε command line Και να παιζει tetris. Δεν αναγνωρίζετε επίσης ότι τα θετικα ηταν λόγω υπερδανεισμού και ευρώ, ορίστε που ηταν το χρέος το 80 και που ειναι τώρα

 

ας μας πει και κάποιος από τους Ευρωλάτρεις πως θα λυθεί η ανεργία που θα φτάσει το 30% εντός ευρώ. Τι αγοραστική δύναμη εχουν οι πολίτες που δουλευουν για 500 ευρώ, τι αγοραστική δυναμη θα εχουν σε λίγο οι συνταξιούχοι, οι αγρότες που ερχονται καθετες περικοπες, ας μας κάποιος ποια ειναι πλεον η αγοραστική δυναμη των Ελληνων με το υπάρχον φπα. Και επειδη αναφερθηκε και το παράδειγμα του ταξιδιου Αθηνας - Θεσσαλονικης, ας μας πει κάποιος το κοστος, εμενα με κατανάλωση 7/100 και 60 ευρω διοδια μου κοστισε καπου 160.

Βλέπω αναλύσεις για το τι θα γινει αν αλλάξουμε νόμισμα, καμία ανάλυση για το χαος που εχει προκληθεί από το 2010 και μετά, καμία για το αισχος που ερχεται και καμία για το τι θα γίνει μολις φαγωθούν και τα έτοιμα. 

[dimitrisOP]

Το νέο νόμισμα να το πούμε Μάρκο...

Σεφερλη?

Η λυση ειναι μια δραχμη και παλι δραχμη θα εχουμε εκατομμυρια δραχμες

[Pablo_Hasan]

προκύπτει απο κάπου ότι αν πάμε σε δραχμή θα μειωθεί η ανεργία;

[dimitrisOP]

προκύπτει απο κάπου ότι αν πάμε σε δραχμή θα μειωθεί η ανεργία;

αφου το λεει το παλικαρι κατι θα ξερει

[pontez2]

Ας μας αξιζει ο φαν της δραχμης anorymous τη διαδικασια επιστροφης και την ζωη σε εθνικο νομισμα, γιατι απο οτι φαινεται με την δραχμη ειμασταν καλητερα

Δε θέλω να βλέπω με υπεροψία τέτοιες απόψεις. Οι άνθρωποι αυτοί κάνουν ένα μεγάλο λάθος. Έχουν στο μυαλό τους την αθώα και ωραία ζωή της 10ετίας του 80. Μιας ζωής βέβαια που οι περισσότεροι τη ζήσαμε ανέμελοι ως παιδιά.

Γιατί αν γυρίσουμε νωρίτερα στη δεκαετία του 70 ή του 60, θα δουμε μια μαυρίλα για τον μέσο Έλληνα πολίτη. Θα μπορούσε βέβαια κανεις να αναφερθεί στο γνωστό ως «Ελληνικό θαύμα» του 60 και 70 αλλά ξέρουμε πολύ καλά ότι το «θαυμα» λειτουργούσε μόνο για τις αριστοκρατικές οικογένειες μεγαλώνοντας τη ψαλίδα του χάσματος  «πλούσιου»-«φτωχού».

 Ακόμα και αυτή, η ωραία ζωή του 80, οι τεράστιες αγροτικές εξαγωγές κτλ κτλ, στηρίχθηκαν στην ένωσή μας με την Ευρώπη. Ακόμα και το «δώστα όλα» δανεικά με χαμηλό επιτόκιο ήταν J

Μπορεί κάποιοι εδώ μέσα να τα γράφουν με πολύ απότομο τρόπο αλλά έχουν δίκιο. Δε μπορεις να γυρίσεις πίσω. Είναι καταστροφή.

 

Βλέπω αναλύσεις για το τι θα γινει αν αλλάξουμε νόμισμα, καμία ανάλυση για το χαος που εχει προκληθεί από το 2010 και μετά, καμία για το αισχος που ερχεται και καμία για το τι θα γίνει μολις φαγωθούν και τα έτοιμα.

 

Είναι αλήθεια. Είναι βαρύτατες οι ευθύνες από το 2000 και μετά.

Η μόνη ελπίδα ειναι να υποστούμε όσο αντέχουμε αυτό που έρχεται με την ευχή να φανουμε πιο σωστοι στις εξωτερικές μας υποχρεώσεις, σε σχέση με τη προηγούμενη πενταετία τουλάχιστον. Για να αποκτηθεί και πάλι η "εμπιστοσύνη" και να αρχίσουμε να δανειζόμαστε με μικρότερο επιτόκιο όπως κάποτε.

[michael92]

Πάντως το αστείο είναι ότι κάναμε προσαρμογή από το 12% έλλειμμα στο 3.5% που φτάσαμε το 2014, και κάναμε επανάσταση γιατί μας ζητάνε να πάμε από το 3.5% στο 0.5-1%

[Chrisxxx]

Κανεις, ίσως περα απο λίγους γραφικους, δεν περιμένει να ερθουν καλες εποχες. Ειτε σε ευρώ είτε σε δραχμή έρχονται πολυ δύσκολα χρόνια. Η αποψη αυτων που θελουν δραχμή ή μαρκο ειναι ότι μπορεις να ορίσεις τη δικη σου πολιτική, να συνδεσεις το νομισμα σου με τη δικη σου αναπτυξη και τα δικα σου συμφεροντα. Εντός ευρώ δεν μπορεις να ορίσεις τις τυχες του νομισματος σου, ποια η ανεργια για το νοτο; 20-30% ποια για το βορα; 5-10%, ποια η συνολικη της ΕΕ, γυρω στο 10%, ποια η διαφοροποιηση σε σχέση με τα προηγουμενα χρόνια; καμία, αρα δεν αλλάζουμε κατι, οι αλλοι ειναι προβληματικοι. 

 

Ωρίστε ενα καλο βιντεακι που εξηγει λίγα πραγματα που γίνονται λάθος αυτη τη στιγμή στην Ευρώπη.

 

http://www.videoman.gr/82107

 

Ισως επελεξαν να μείνουμε, ελπίζοντας σε λίγο να δημιουργηθεί ενα κοινό μετωπο στο νότο που θα αλλάξει την πολιτικη της ΕΕ, αλλιως η Ελλάδα θέλοντας και μη θα φύγει απο το ευρω από μόνη της. 

[lak10]

για καποι ανεξηγητο λογο ο περισσοτερος κοσμος πιστευει οτι με τοπυο θα γυρισουμε δραχμη θα αναπτυχθει αμεσως ο αγροτικος τομεας και οτι θα γινουν ολοι παραγωγικοι αγροτες πως θα γινει αυτο? Τ μηλα ας πουμε δινουν καροποφορια μετα τα 3 χρονια