Westworld (HBO)

[speedy23]

Ηταν τρομερο επεισοδιο και εχει φορτσαρει για τα καλα στο τελος. 

 

Το μονο που με μπερδεψε για λιγο και ειχα φαει τρελο κολλημα ηταν

 

 

οτι για καποιο λογο μου ειχε καθισει στο μυαλο οτι ενω ο Μπερναρντ ηταν ο Αρνολντ οσον αφορα τους τροπους του και την προσωπικοτητα του αλλα ΟΧΙ φατσικα.

 

Βλεποντας κιολας τη φωτογραφια πριν, νομιζα οτι στη μεση ηταν μαλλον ο Αρνολντ ενω κατα πασα πιθανοτητα ειναι ο πατερας του Φορντ.

 

H Ντολορες το ξεκαθαρισε μετα.

 

[Skylined]

Εχει κάποιες πολύ αξιοσημείωτες φιλοσοφικές λεπτομέρεις αλλά αρχιζει να γίνεται και λίγο σαπουνόπερα

[lostresam]

Εχει κάποιες πολύ αξιοσημείωτες φιλοσοφικές λεπτομέρεις αλλά αρχιζει να γίνεται και λίγο σαπουνόπερα

 

Ξεχασες να γκρινιαξεις για το στορυ της Μειβ

Αφου δεν σ'αρεσει γιατι το βλεπεις?

Για να καθεσαι μετα στο φορουμ κ να το κραζεις?

[παπι]

μπορει να τραβηξει σε αποκαλιψ και ετσι. Ναναι δηλαδη ο κοσμος εξω γαμησε τα, και ο φορντ να θελει να φτιαξει νεο κοσμο

[xristoforos]

 

 

Iδιος ειναι σε μορφη με τον αρνολντ και εχει το ιδιο τραγικο στορυ με τον χαμο του γιου του αρνολντ 

 

Τωρα πολυ το ψαχνεις, προφανως και εξηγειτε μεχρι ενος σημειου οτι απο τοτε εχει αλλαξει ολο το προσωπικό(ο ιδιος ο Φορντ σε τετ α τετ με την Ντολορες της ειχε πει οτι απο τοτε,μονο εγω κ εσυ εχουμε μεινει,αρα απο ανθρωπους μονο ο Φορντ)οπως κ οτι ο Φορντ δε θα ρισκαρε να εχει καποιον  στην εταιρεια που να γνωριζε τον Αρνολντ πριν φτιαξει τον Μπερναντ.

Αλλα ακομα κ αν γνωριζει καποιος σημαντικος πχ ο ΜiB που ειναι στο ΔΣ δεν νομιζω οτι επιρρεαζει αυτο καπου

Ηθελε ο Φορντ εναν host βοηθο του που να ειναι ιδιος φατσικα με τον φιλο του τον Αρνλοντ.

Ή δεν το ξερει κανενας ή το ξερουν πολλοι λιγοι.Ασημαντη λεπτομερεια.

Τωρα ναι ισχυει,το στορυ της Μειβ με τους τεχνικους μπαζει λιγο,αλλα δεν νομιζω να μην το εξηγησουν μεχρι κ το τελος της σεζον

Ακομα κ αν δεν το εξηγησουν,θα ειναι μια μικρη ατελεια που μπροστα σε οτι μας εχει δειξει μεχρι στιγμης η σειρα,μπορω να το "καταπιω" .

 

καταρχάς να ξεκαθαρίσω. Η σειρά μου αρέσει.

Αλλά ακριβώς επειδή η συγκεκριμένη βασίζεται σε λεπτομέρειες και το project είναι πολύ σοβαρό πιστεύω οτι δεν έχουν δικαίωμα να έχουν ακόμα και μικρές σεναριακές τρύπες.Και αυτό 

Μειβ δεν το λες και μικρή λεπτομέρεια.Δηλαδή ουσιαστικά είναι ο τρόπος που έγινε ότι έγινε.

. Εκτός αν έχουν σκοπό να μας το εξηγήσουν.

Σχετικά με Άρνολτ 

Αν δεν το εξηγήσουν και αυτό δεν γίνεται να θεωρήσουμε νόρμαλ που κανείς μα κανείς δεν ήξερε τον Άρνολτ. Ότι πχ λέμε τώρα δεν υπάρχει στο ιντερνετ η φωτογραφία του.Δεν μπορεί να το ρίσκαρε τόσο πολύ ο Φόρντ.

 

 

Ξαναλέω ότι δεν γκρινιάζω. Η σείρα δεν τελείωσε και υπάρχει περίπτωση να τα εξηγήσουν.

Αλλά από αυτές τις σειρές να ψάχνουμε σεναριακές τρύπες έχουμε κάθε δικαίωμα και οι παραγωγοί να τις έχουνε δεν έχουν κανένα δικαίωμα.Ολόκληρη η σείρα βασίζεται στις λεπτομέρειες,άρα θα ασχοληθούμε και μ'αυτες Δεν είναι πχ flash και arrow που η παραγωγή είναι χάλια το μπάτζετ ανύπαρκτο και το κανάλι γνωστό. Το να ψάχνεις εκεί τις λεπτομέρειες και να γκρινιάζεις κιόλας θα ήταν χαζό.

[hellojim]

Εγω πιστευω οτι με την maeve ο ford τα ξερει ΟΛΑ, και υπαρχει master plan απο πισω...

 

 

 

Ο ford τα γνωριζει ολα. Οπως επισης και το οτι η dolores σκοτωσε τον arnold και γι αυτο αλλωστε της εχει βαλει αυτο το loop, σαν τιμωρια! Ετσι ωστε να βιωνει καθε φορα τα ιδια συναισθηματα, οτι δεν ξερει που ειναι, οτι κατι δεν παει καλα, και οτι δεν ανηκει εκει.

Αυτη ειναι η τιμωρια της. Και γι αυτο την εκανε και τον wyatt κιολας.

 

Τρελο theory θα ειναι αυτο που ειπε καποιος νομιζω? Ο ford Να ειναι και αυτος droid, και ολα αυτα που βλεπουμε να ειναι το δικο του storyline. Επισης να μην υπαρχει εξω κοσμος, κατι να εχει γινει και να υπαρχουν μονο droids (οπως στο maxtrix) και γι αυτο ολοι θελουν να πηγαινουν στο παρκο, γιατι ειναι το μοναδικο πραγμα που θυμιζει την παλια ζωη.. Αν και λιγο τραβηγμενο.

 

 

[xristoforos]

Εχει κάποιες πολύ αξιοσημείωτες φιλοσοφικές λεπτομέρεις αλλά αρχιζει να γίνεται και λίγο σαπουνόπερα

Στοιχεία σαπουνόπερας έχουν όλες οι σειρές και δεν έιναι πάντα κακό αυτό αρκεί να είναι σε σωστή αναλογία ανά είδος σειράς και σε σωστή ποσότητα. Αναπόφευκτο αυτό. Άρα για σένα η λύση είναι μία.Να τις σταματήσεις. 

Εγω πιστευω οτι με την maeve ο ford τα ξερει ΟΛΑ, και υπαρχει master plan απο πισω...

 

 

Το σκέφτηκα και εγώ και ελπίζω να ισχύει.Αν το πλασάρουν σωστά σεναριακά θα εξηγούσε πολλά πράγματα. 

[lostresam]

 

Μα το εχει αναφερει ο Φορντ στον Μπερναντ στο 3ο επεισοδιο, μετα το θανατο του Αρνολντ οι συνεργατες του εξαφανησαν οποιοδηποτε στοιχειο.

Περα απο το ΔΣ(mib) κανεις δεν ξερει για τον αρνολντ,ακομα κ η Ελσι το εμαθε απο τον Μπερναντ με το glitch των host που ελεγαν το ονομα του.

Mια χαρα στο εχει εξηγησει 

 

Το στορυ της Μειβ ναι μπαζει λιγο και δεν το ειπα λεπτομερεια αλλα μου φαινεται κ μενα λιγο απιστευτο ο Φορντ να μην κρυβεται πισω απο ολο αυτο (κυριως με την νεα "αφηγηση" του)

 

Για το αν ο Φορντ ειναι πισω απο το θανατο του αρνολντ 1) θα ξενερωσω και 2) γιατι την ειχε στριμωξει τοτε ζητωντας απαντησεις για το θανατο του αρνολντ? κ αυτο το εκανε απλα για να κανει πιο αληθοφανες τη κατασταση στην Ντολορες? δε νομιζω...ασε που θα χασει πολυ η σειρα αν ο Φορντ δεν εχει κανενα ανταγωνιστη-εχθρο.

 

[hellojim]

 

 

Για το αν ο Φορντ ειναι πισω απο το θανατο του αρνολντ 1) θα ξενερωσω και 2) γιατι την ειχε στριμωξει τοτε ζητωντας απαντησεις για το θανατο του αρνολντ? κ αυτο το εκανε απλα για να κανει πιο αληθοφανες τη κατασταση στην Ντολορες? δε νομιζω...ασε που θα χασει πολυ η σειρα αν ο Φορντ δεν εχει κανενα ανταγωνιστη-εχθρο.

 

 

 

 

 

ο φορντ ειτε εβαλε την ντολορες να σκοτωσει τον αρνολντ επειδη εβλεπε ποσο obsessed ειχε γινει με τα hosts και αποφασισε οτι για το καλυτερο του παρκου ειναι να φυγει απο την μεση, ειτε ο arnold ηρθε πολυ κοντα με την dolores, αναπτυξαν συναισθηματα και για καποιο λογο η dolores τον σκοτωσε, και οταν το εμαθε ο ford την τιμωρησε με τον τροπο που ειπα πριν, βαζοντας την σε αυτο το loop..

 

 

[lostresam]

 

 

ο φορντ ειτε εβαλε την ντολορες να σκοτωσει τον αρνολντ επειδη εβλεπε ποσο obsessed ειχε γινει με τα hosts και αποφασισε οτι για το καλυτερο του παρκου ειναι να φυγει απο την μεση, ειτε ο arnold ηρθε πολυ κοντα με την dolores, αναπτυξαν συναισθηματα και για καποιο λογο η dolores τον σκοτωσε, και οταν το εμαθε ο ford την τιμωρησε με τον τροπο που ειπα πριν, βαζοντας την σε αυτο το loop..

 

 

 

 

Μην εισαι ποτε απολυτος με τη συγκεκριμενη σειρα

Δεν εχει λογο να τιμωρησει τη ντολορες αν ηθελε απλα θα την "σκοτωνε"..ο Φορντ μονο συναισθηματικο δεν το λες,ειδικα με τους host.Το οτι την κραταει ζωντανη,πιστευω πως το κανει επειδη θελει να μαθει τι πραγματικα εγινε στον Αρνλοντ καθως ηταν η τελευταια που τον ειδε.

Εγω παλι πιστευω οτι ηθελε ο αρνολντ να πεθανει επειτα απο το θανατο του γιου του επειδη δεν το αντεξε,και χρησιμοποιοντας τον λαβυρινθο (που οπως μαθαμε ειναι μονο για τους host) ειχε σκοπο να κανει την Ντολορες να σπασει τον κωδικα της μονη της χρησιμοποιωντας το υπερτατο οπλο : να σκοτωσει η ιδια ανθρωπο που στην προκειμενη περιπτωση ειναι ο Αρνολντ.

Η δικια μου γνωμη καθαρα...

Τωρα με κατι θεωριες οπως οτι οοοοολο αυτο ειναι ονειρο του Φορντ κτλ τις θεωρω αστειες κ παρατραβηγμενες.

[kirileman]

 

Θεωρώ απίθανο να βολτάρουν hosts από εδώ και από εκεί, εκτός σεναρίων και προγραμματισμού, και ο Ford να μην έχει πάρει χαμπάρι, λαμβάνοντας υπόψιν την υπάρχουσα τεχνολογία και τη δεδομένη ευφυΐα και ευρηματικότητά του. Να του αναφέρει ο Bernard τις περίεργες συμπεριφορές ορισμένων hosts και να απαντά "ντάξ μωρέ, δεν είναι τίποτα". Άρα, αυτό που βλέπουμε να συμβαίνει είναι "το νέο σενάριο".

 

[Norone92]

 

Πέρα όλων των άλλων περί σεναρίου του Ford... Δεν είδατε που τελικά βολτάρουν και άλλοι hosts στους διαδρόμους με τη συνοδεία ανθρώπων (επισκευή, προγραμματισμός or whatever); Επίσης, έδειξε ότι εργάζονται και hosts σε εκείνο το μέρος, οι οποίοι λογικά είναι προγραμματισμένοι να μην αντιλαμβάνονται κάτι πέρα της δουλειάς τους διότι ποιος θα άφηνε ελεύθερο κάποιο host με ανθρώπινη αντίληψη και συνείδηση; Οπότε παρόλο που δεν τα έδειξε ξεκάθαρα, η ιστορία της Maeve δε μου μοιάζει για σεναριακό κενό ακόμα και με ό,τι ξέρουμε μέχρι τώρα.

 

[xristoforos]

 

Πέρα όλων των άλλων περί σεναρίου του Ford... Δεν είδατε που τελικά βολτάρουν και άλλοι hosts στους διαδρόμους με τη συνοδεία ανθρώπων (επισκευή, προγραμματισμός or whatever); Επίσης, έδειξε ότι εργάζονται και hosts σε εκείνο το μέρος, οι οποίοι λογικά είναι προγραμματισμένοι να μην αντιλαμβάνονται κάτι πέρα της δουλειάς τους διότι ποιος θα άφηνε ελεύθερο κάποιο host με ανθρώπινη αντίληψη και συνείδηση; Οπότε παρόλο που δεν τα έδειξε ξεκάθαρα, η ιστορία της Maeve δε μου μοιάζει για σεναριακό κενό ακόμα και με ό,τι ξέρουμε μέχρι τώρα, με εξαίρεση για 'μένα το πώς "ξύπνησε" στον πραγματικό κόσμο, το οποίο δε θυμάμαι πώς έγινε.

 

δηλαδή λες ότι

οι δύο μακάκες τεχνικοί είναι hosts που εκτελούν εντολές του Φόρντ?

Αν είναι έτσι και το πλασάρουν σωστά οκ μαζί σου.

 

αλλά πρός το παρόν μπάζει το στόρι μ'αυτά που ξέρουμε μέχρι τώρα

[Norone92]

δηλαδή λες ότι

οι δύο μακάκες τεχνικοί είναι hosts που εκτελούν εντολές του Φόρντ?

Αν είναι έτσι και το πλασάρουν σωστά οκ μαζί σου.

 

αλλά πρός το παρόν μπάζει το στόρι μ'αυτά που ξέρουμε μέχρι τώρα

 

 

Δε λέω αυτό (διότι πολύ απλά δεν το πιστεύω), αλλά ότι δε θα τους παρατήρησε κανείς διότι δεν ήταν προγραμματισμένος να τους παρατηρήσει. Συν το γεγονός ότι τελικά δε φάνηκε παράλογο να κυκλοφορούνε άνθρωποι με hosts (υπήρχαν και άλλοι που έκαναν το ίδιο πίσω τους σε κάποια πλάνα). Δεν κάνω speculations σε αυτό το θέμα, είναι πράγματα που είδαμε.

 

Το μόνο που όντως δεν είναι ξεκάθαρο ακόμα είναι ο λόγος που ξύπνησε. Είχαν δει ότι είχε κάποιο πρόβλημα και τη στιγμή που την είχαν ανοίξει για να το διορθώσουν, έβλεπε το όνειρο με τον MiB να σκοτώνει την κόρη της και όταν μέτρησε αντίστροφα απλά ξύπνησε. Μια θεωρία μου είναι ότι μπορεί να της έμαθε αυτή τη λειτουργία η Elsie όπου στο προηγούμενο επεισόδιο της είχε πει 3,2,1 και "ξύπνησε" μέσα στο bar. Αυτό είτε μένει να το εξηγήσουν, είτε θα το αφήσουν σαν malfunction, το οποίο στο κάτω κάτω συμβαίνει και σήμερα όταν κάποια συσκευή ανάβει ενώ θα έπρεπε να βρίσκεται σε low power state ή off. Προτιμάω εξήγηση, δε σημαίνει όμως ότι είναι σεναριακή τρύπα.

 

[gRim]

Έπαθα πλάκα με το τελευταίο επεισόδιο αν και είχα διαβάσει τις θεωρίες που έπεσαν μέσα. Την είχα πατήσει με το lost που συνεχώς πρόσθεταν νέα ερωτήματα που τελικά έμειναν αναπάντητα και φοβόμουν ότι κάτι τέτοιο θα γίνει κι εδώ. Δεν περίμενα να δοθούν τόσες απαντήσεις στο προτελευταίο επεισόδιο...

 

 

Δε λέω αυτό (διότι πολύ απλά δεν το πιστεύω), αλλά ότι δε θα τους παρατήρησε κανείς διότι δεν ήταν προγραμματισμένος να τους παρατηρήσει. Συν το γεγονός ότι τελικά δε φάνηκε παράλογο να κυκλοφορούνε άνθρωποι με hosts (υπήρχαν και άλλοι που έκαναν το ίδιο πίσω τους σε κάποια πλάνα). Δεν κάνω speculations σε αυτό το θέμα, είναι πράγματα που είδαμε.

 

Το μόνο που όντως δεν είναι ξεκάθαρο ακόμα είναι ο λόγος που ξύπνησε. Είχαν δει ότι είχε κάποιο πρόβλημα και τη στιγμή που την είχαν ανοίξει για να το διορθώσουν, έβλεπε το όνειρο με τον MiB να σκοτώνει την κόρη της και όταν μέτρησε αντίστροφα απλά ξύπνησε. Μια θεωρία μου είναι ότι μπορεί να της έμαθε αυτή τη λειτουργία η Elsie όπου στο προηγούμενο επεισόδιο της είχε πει 3,2,1 και "ξύπνησε" μέσα στο bar. Αυτό είτε μένει να το εξηγήσουν, είτε θα το αφήσουν σαν malfunction, το οποίο στο κάτω κάτω συμβαίνει και σήμερα όταν κάποια συσκευή ανάβει ενώ θα έπρεπε να βρίσκεται σε low power state ή off. Προτιμάω εξήγηση, δε σημαίνει όμως ότι είναι σεναριακή τρύπα.

 

 

 

Αν θυμάμαι καλά αυτό με την αντίστροφη μέτρηση και το ξύπνημα το έκανε ύστερα από μία συζήτηση που είχε με την Clementine που μιλούσαν για τους εφιάλτες που βλέπουν και πως να τους αντιμετωπίσουν