Προς το περιεχόμενο

Editorial: Αυτό το αστείο με τα PC ports πρέπει επιτέλους να σταματήσει…


Ocelote

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Batman: Arkham Knight. Ένα από τα πλέον αναμενόμενα παιχνίδια για φέτος και σίγουρα ο τίτλος που περιμέναμε όσο κανέναν άλλον (έρχεται και το review, υπομονή) το καλοκαίρι.

Αντί βέβαια όλοι να συζητούν για την ποιότητά του, τις βελτιώσεις και τα νέα του στοιχεία συγκριτικά με τους προκατόχους του, το ενδιαφέρον τους περιστρέφεται γύρω από τα bugs που το συνόδευαν στο λανσάρισμά του και, κυρίως, την έκδοσή του στα PC η οποία ήταν τόσο κακή ποιοτικά που ανάγκασε τη Warner Bros. να δώσει εντολή να αποσυρθεί από τα ράφια των καταστημάτων!

 

Για αρχή, πάμε να ρίξουμε μια ματιά στους μέσους όρους των βαθμολογιών των τίτλων Batman: Arkham στα PC και τα Xbox/PlayStation (πηγή: Metacritic με κλίμακα 0-100). To Batman: Arkham Asylum του 2009 πήρε 91,5 στις κονσόλες και 91 στα PC. Το Batman: Arkham City του 2011 συγκέντρωσε 95 στις κονσόλες και 91 στα PC. Το Batman: Arkham Origins του 2013 έβγαλε 75 στις κονσόλες και 74 στα PC ενώ το φετινό Batman: Arkham Knight πήρε 87 στις κονσόλες (PS4 και Xbox One πλέον) και 63 στα PC. Οι διαφορές των εκδόσεων με άλλα λόγια ήταν κατά σειρά: 0,5, 4, 1 και 24 μονάδες. Δεν περιμέναμε φυσικά τίποτα διαφορετικό για το Arkham Knight και μάλιστα με δεδομένο ότι το παιχνίδι στα PC ήταν στην κυριολεξία αυτό που λέμε “unplayable”, οι βαθμολογίες του είναι μάλλον γενναιόδωρες.

 

Το Batman: Arkham Knight δεν είναι το μοναδικό κρούσμα. Δυστυχώς. Η Ιστορία έχει καταγράψει αρκετά videogames που μεταφέρθηκαν από τις κονσόλες στα PC με πλήρη… αποτυχία. Από το GTA IV και το Need for Speed: The Run, μέχρι το Far Cry 4 και λίγο παλιότερα τα Resident Evil 4 και Dark Souls, οι κάτοχοι υπολογιστών έχουν βρεθεί να παίζουν τίτλους που υπολείπονται σημαντικά των εκδόσεών τους στις κονσόλες. Σε ορισμένες περιπτώσεις τα προβλήματα λύθηκαν με patches και updates βασισμένα στο feedback των παικτών, σε άλλες πάλι έμειναν ως είχαν αφού δεν κατέστη δυνατό να διορθωθούν ποτέ.

 

Δημοσιευμένη Εικόνα
Και το The Witcher 3 "τα άκουσε" για τα γραφικά του, όχι όμως στον βαθμό που συνέβη με άλλους τίτλους. Τουλάχιστον η CD Projekt έχει αποδείξει ότι τιμά και σέβεται τους PC gamers, οπότε ο όποιος θόρυβος είχε προκληθεί με το λανσάρισμά του, καταλάγιασε γρήγορα.

 

Γιατί όμως συμβαίνει αυτό;

 

Ας δούμε κάποια πράγματα: όταν ένα στούντιο ξεκινά να αναπτύσσει ένα παιχνίδι, επιλέγει την κύρια πλατφόρμα, αυτή δηλαδή πάνω στην οποία θα δουλέψει για να στήσει τον τίτλο. Όταν έχει φτάσει σε έναν ικανοποιητικό βαθμό, τότε δημιουργούνται οι ομάδες που αναλαμβάνουν τη μεταφορά του στα υπόλοιπα formats, κονσόλες και PC. Καθώς Xbox και PlayStation προσφέρουν ένα ολοκληρωμένο περιβάλλον εργασίας, συνήθως τον ρόλο της “προεπιλεγμένης” πλατφόρμας επωμίζεται ένα εκ των δύο –υπάρχουν κι εκείνες οι περιπτώσεις που οι εκδόσεις για τις δύο κονσόλες αναπτύσσονται παράλληλα.

 

Η ανάπτυξη ενός παιχνιδιού εξ άλλου για τις κονσόλες της Microsoft και της Sony είναι πολύ πιο εύκολη υπόθεση σε σχέση με τα PC για έναν βασικό λόγο: κατά τη διάρκειά της, οι δημιουργοί του τίτλου έχουν κατά νου τα χαρακτηριστικά της εκάστοτε κονσόλας. Μιλάμε για ένα σετ που δεν αλλάζει όπως και να ‘χει, οπότε αντιλαμβάνεστε ότι η δουλειά τους είναι κομμένη και ραμμένη στα μέτρα και τις δυνατότητες του κάθε συστήματος. Στα PC από την άλλη επικρατεί το χάος. Καθώς είναι αδύνατον να δοκιμαστεί η απόδοση του παιχνιδιού σε όλους τους πιθανούς συνδυασμούς υποσυστημάτων, γίνονται κάποιες επιλογές και βάσει αυτών πορεύεται η ομάδα που ασχολείται με τη μεταφορά.

 

Οι μεταβλητές ωστόσο είναι τόσες πολλές που καθίσταται αδύνατον να προβλεφθεί καθετί που μπορεί να επηρεάσει την απόδοση ενός παιχνιδιού: από τα προγράμματα που τρέχουν στο παρασκήνιο μέχρι την ελεύθερη RAM, τις στροφές και τον τύπο του σκληρού ή το λειτουργικό σύστημα. Αν σε αυτό συνυπολογιστεί και ο αγώνας δρόμου που γίνεται ώστε να είναι το παιχνίδι έτοιμο στις προκαθορισμένες ημερομηνίες, αντιλαμβάνεστε πόσο εύκολο είναι το τελικό προϊόν να είναι ελαττωματικό.

 

Δημοσιευμένη Εικόνα
Αν και στο PS2 το Bully ήταν εξαιρετική περίπτωση, στα PC πάλι ήταν μια σκέτη απογοήτευση. Από τότε βέβαια η Rockstar έμαθε με αποτέλεσμα να μας προσφέρει προϊόντα όπως το GTA V.

 

Δικαιολογίες…

 

Αν και τα παραπάνω εννοείται πως δεν δικαιολογούν τις εταιρείες παραγωγής, θα πρέπει να αναγνωρίσουμε πως η ανάπτυξη ενός AAA videogame έχει εξελιχθεί σε υπόθεση αρκετά δύσκολη. Δείτε ένα παιχνίδι του σήμερα και ένα που κυκλοφόρησε μια δεκαετία πριν και θα αντιληφθείτε τις διαφορές τους. Ε, αυτές οι διαφορές απαιτούν χιλιάδες επιπλέον εργατοώρες και ακόμα περισσότερα άτομα να δουλεύουν για μήνες και χρόνια και ως γνωστόν, όσο πιο πολύπλοκο είναι κάτι, τόσο περισσότερο αυξάνεται η πιθανότητα σφάλματος. Δεν θα μπούμε σε λεπτομέρειες, δεν υπάρχει και λόγος άλλωστε. Ενδεικτικά ωστόσο, δείτε μια γρήγορη λίστα από όλες εκείνες τις μεταβλητές που πρέπει να έχουν κατά νου οι δημιουργοί (προγραμματιστές, σχεδιαστές, μηχανικοί, καλλιτέχνες κλπ) αναπτύσσοντας έναν τίτλο: ανάλυση οθόνης, χειριστήρια & πληκτρολόγια, δυνατότητες κάρτας γραφικών (field of view, framerate), DRM, πλατφόρμες (Games for Windows LIVE, Steam, Origin κ.α.), ακόμα και το περίφημο Alt+Tab! Κι αυτά πολύ πρόχειρα και με μια πρώτη ανάγνωση.

 

Την όλη κατάσταση δεν βοηθά ιδιαίτερα και το γεγονός ότι οι ίδιες οι εταιρείες αντιμετωπίζουν τις εκδόσεις των τίτλων τους για PC σαν Β’ διαλογής. Όταν ας πούμε μια τέτοια ανατίθεται σε διαφορετικό στούντιο απ’ αυτό που έκανε την αρχική ανάπτυξη που μάλιστα δεν διαθέτει επ’ ουδενί το προφίλ του τελευταίου, τότε τα πράγματα δεν χρειάζονται περαιτέρω εξηγήσεις. Από την άλλη βέβαια, τα έσοδα των εταιρειών από το λανσάρισμα των τίτλων τους στις κονσόλες είναι πολλαπλάσια από αυτά στα PC. Ακόμα κι αν οι παίκτες δεν δίνουν δεκάρα τσακιστή γι’ αυτό, μιλάμε για κάτι που αναμφισβήτητα παίζει τον ρόλο του στον προγραμματισμό, τη βαρύτητα και τις επενδύσεις ενός πολυεθνικού κολοσσού.

 

 

Ακόμα κι αν τα παραπάνω πάντως εξασφαλίζουν στις εταιρείες κάποια ελαφρυντικά –επαναλαμβάνω, χωρίς να τις δικαιολογούν- αυτό που είναι ασυγχώρητο είναι το λεγόμενο downgrade των παιχνιδιών τους. Όταν μας παρουσιάζουν τους νέους τους τίτλους, οι εταιρείες πολλές φορές χρησιμοποιούν πανίσχυρα PC, ικανά για απίστευτα πράγματα. Στην πορεία φυσικά προσαρμόζουν τους τίτλους τους στις δυνατότητες και την ισχύ των κονσολών, ωστόσο μαζί μ’ αυτά, “κλειδώνουν” σε πολλές περιπτώσεις και την έκδοση των PC! Το αποτέλεσμα είναι πως ο κάτοχος ενός πανίσχυρου υπολογιστή, αναγκάζεται να παίξει ένα παιχνίδι με την ποιότητα που είναι σε θέση να προσφέρει μια κονσόλα 400€, πράγμα απαράδεκτο, για να μη μιλήσουμε για την ξεκάθαρη απάτη του όλου πράγματος. Θυμηθείτε π.χ. πώς έμοιαζε το Watch Dogs στην Ε3 2012 και πώς ήταν στο φινάλε. Και θέλετε και κάτι ακόμα; Παρά τις δεσμεύσεις της Ubisoft, παίζοντας στην E3 2015 το –καταπληκτικό κατά τα άλλα- The Division, διαπίστωσα εξίσου μεγάλες αποκλίσεις μεταξύ τρέιλερ (ακόμα και εκείνων με gameplay μέσα) και πραγματικού παιχνιδιού, εκείνου που έπαιξα ο ίδιος δηλαδή.

 

Η απάντηση σε όλα αυτά

 

Τι μπορεί να κάνει ο παίκτης για να προστατευτεί από όλα τα παραπάνω; Κατ’ αρχάς να κόψει τις προπαραγγελίες. Εφ’ όσον δεν είναι βέβαιος για την ποιότητα ενός τίτλου και το αν αυτός αξίζει τα χρήματα που θα δαπανήσει για την αγορά του, η καλύτερη λύση είναι η υπομονή. Μπορεί να περιμένει να βγουν τα πρώτα reviews, να μιλήσουν εκείνοι που επέλεξαν να πάρουν το παιχνίδι την πρώτη του μέρα στην αγορά, να δει ενδεχομένως βίντεο και μόνο τότε να δώσει τα χρήματά του. Επειδή πολλά έχουν δει τα μάτια μας, όχι, φαινόμενα όπως τα παραπάνω, δεν νομιμοποιούν την πειρατεία, εκτός κι αν η λογική “τα γαλλικά αυτοκίνητα βγάζουν προβλήματα οπότε κι εγώ θα πάω να κλέψω ένα” σας φαίνεται σωστή. Ακόμα κι αν υπάρχει προβληματικός τίτλος τον οποίο εσείς θέλετε να παίξετε σώνει και ντε, είναι προτιμότερο να περιμένετε τις εκπτώσεις του Steam όπου και λογικά θα τον βρείτε σε τιμή-χώμα.

 

Να αλλάξουν προσέγγιση οι εταιρείες ως προς τα παραπάνω, δύσκολο. Τα πάντα προκύπτουν συναρτήσει των εσόδων και των κερδών που φέρνει ένας τίτλος ή πιο συγκεκριμένα μία έκδοση. Όσο τα PC δεν μπορούν να πιάσουν την αποδοτικότητα των κονσολών, τότε μοιραία θα έχουν δευτερεύοντα ρόλο στις multiformat κυκλοφορίες. Εταιρείες που σέβονται τους PC gamers υπάρχουν βέβαια και ξεχωρίζουν απ’ τις υπόλοιπες: “προδίδονται” από τη φροντίδα που δείχνουν για τις εκδόσεις των τίτλων τους στους υπολογιστές. Στηρίξτε τις και αφήστε τη διαφορά τους απ’ τις υπόλοιπες να στείλει ένα ηχηρό μήνυμα προς πάσα κατεύθυνση.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

  • Απαντ. 89
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Δημοφιλείς Ημέρες

'''Αντί βέβαια όλοι να συζητούν για την ποιότητά του, τις βελτιώσεις και τα νέα του στοιχεία συγκριτικά με τους προκατόχους του'''

 

Εδω εισαι 

  • Like 8
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Πολυ καλο Port ειναι το GTA V. Αριστο optimization, και κλασης ανωτερο απο τις PS4/Xbone εκδoσεις.

 

Οσο για το GTA IV ηταν ακομα πιο αθλιο στις κονσολες, οποτε δεν μπορουμε να μιλαμε για κακο port εδω.

  • Like 2
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

παλιά είχανε μια δικαιολογία με το ps3 να έχει τεχνολογία εξωγήινα ασύμβατη με τους υπολογιστές,τώρα που έχουν ίδια τεχνολογία τι? δεν καταλαβαίνω γιατί δεν μπορεί να έχει καλύτερα αποτελέσματα στον υπολογιστή.

εγώ πάτνως είχα δώσει 1000 ευρώ περίπου πριν 5 χρόνια για το pc μου και δεν το μετανιώνω στο παραμικρό γιατί και την δουλειά μου έκανα μια χαρά σε σχέση με άλλους στην σχολή που είχαν λαπτοπ και με 3ds max,inventor,solidworks και τέτοια τα βρήσκαν σκουρα και την δύναμη μου την είχα σε ότι και αν έκανα και απο παιχνίδια και μόνο θείου έχω κάνει την απόσβεση και ακόμα παίζει μια χαρά και με μέτριες ρυθμίσεις όλα τα παιχνίδια σχεδόν ......όλα τα άλλα είναι φρου φρου και αρώματα πέρα απο τα pc,συνεχίστε να ρίχνετε λεφτά σε κονσόλες για να μας γράφουνε οι εταιρίες και πάει κάπως έτσι......

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

βασικα πρεπει να σταματησει το pc gaming πιστευω πως φτανει πια.. καθε ενα χρονο να αλλαζεις καρτα γραφικων και να παρακαλας το λαπτοπ να σε βγαλει 2 χρονια και ας εδωσες 2000ευρω. Απο την αλλη τα γραφικα δεν εχουν νοημα αυτα τα παιχνιδια που βαλατε ειναι για τα παιδακια και φυσικα το μονο που κοιτας ειναι να εχουνε εντυπωσιακα γραφικα αλλιως δεν εχει ουσια να τα παιξεις.
Οποιος διαφωνησει ξυδακι αλλα αυτη ειναι η πραγματικοτητα. Καποτε τα γραφαμε στα @@ μας τα γραφικα τωρα ειναι και ο μονος λογος να παιξεις videogames? Παω να παιξω κανενα 4bito τωρα να γουσταρω

  • Like 2
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

παλιά είχανε μια δικαιολογία με το ps3 να έχει τεχνολογία εξωγήινα ασύμβατη με τους υπολογιστές,τώρα που έχουν ίδια τεχνολογία τι? δεν καταλαβαίνω γιατί δεν μπορεί να έχει καλύτερα αποτελέσματα στον υπολογιστή.

 

Ολα τα παιχνιδια μπορουν να εχουν καλυτερα αποτελεσματα (γραφικα-επιδoσεις) στο PC απο οτι στο PS4/Xbone.

Ακομα και τα χειροτερα ports οπως το Watch Dogs ηταν μακραν καλυτερα στο PC απο οτι στο PS4/Xbone.

 

To Batman Arkham Knight ειναι η μονη εξαιρεση, αλλα και αυτο προς το παρον μονο, μεχρι να βγει η ολοκληρωμενη PC εκδοση του παιχνιδιου απο την WB. https://community.wbgames.com/t5/Support-for-PC/July-10-Update-on-PC-Version-of-Arkham-Knight/td-p/605229

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

βασικα πρεπει να σταματησει το pc gaming πιστευω πως φτανει πια.. καθε ενα χρονο να αλλαζεις καρτα γραφικων και να παρακαλας το λαπτοπ να σε βγαλει 2 χρονια και ας εδωσες 2000ευρω. Απο την αλλη τα γραφικα δεν εχουν νοημα αυτα τα παιχνιδια που βαλατε ειναι για τα παιδακια και φυσικα το μονο που κοιτας ειναι να εχουνε εντυπωσιακα γραφικα αλλιως δεν εχει ουσια να τα παιξεις.

Οποιος διαφωνησει ξυδακι αλλα αυτη ειναι η πραγματικοτητα. Καποτε τα γραφαμε στα @@ μας τα γραφικα τωρα ειναι και ο μονος λογος να παιξεις videogames? Παω να παιξω κανενα 4bito τωρα να γουσταρω

Αν πεφτεις στο Marketing των gaming laptop δεν σου φταιει κανενας :)

Επισης αυτο το καθε χρονο καρτα γραφικων πρεπει να σταματησει πια γιατι δεν ειναι αστειο πια......

 

Κοινως οτι να ναι το παραπανω που γραφεις :)

  • Like 26
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Απο τη στιγμη που στους developers ειναι ποιο ευκολο & οικονομικο να ειναι σαν lead platform μια κονσολα παρα ενα pc αυτο δεν προκειτε να σταματησει.

 

Αυτος ειναι ενας απο τους πολλους λογους που πλεον δεν αξιζει καποιος να επενδυει τρελα χρηματα για ενα πολυ δυνατο gaming-pc αφου μπορει με 400 ευρω να αγορασει μια κονσολα που τουλαχιστον για μια 7ετια χωρις να βαλει κατι αλλο στη κονσολα του θα παιζει ολα τα παιχνιδια κανονικα και χωρις προβληματα μιας και θα εχουν φτιαχτει ολα για ενα και μονο συνδιασμο hardware και οχι για απειρους συνδιασμους hardware οπως γινεται στα gaming-pc

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

βασικα πρεπει να σταματησει το pc gaming πιστευω πως φτανει πια.. καθε ενα χρονο να αλλαζεις καρτα γραφικων και να παρακαλας το λαπτοπ να σε βγαλει 2 χρονια και ας εδωσες 2000ευρω. Απο την αλλη τα γραφικα δεν εχουν νοημα αυτα τα παιχνιδια που βαλατε ειναι για τα παιδακια και φυσικα το μονο που κοιτας ειναι να εχουνε εντυπωσιακα γραφικα αλλιως δεν εχει ουσια να τα παιξεις.

Οποιος διαφωνησει ξυδακι αλλα αυτη ειναι η πραγματικοτητα. Καποτε τα γραφαμε στα @@ μας τα γραφικα τωρα ειναι και ο μονος λογος να παιξεις videogames? Παω να παιξω κανενα 4bito τωρα να γουσταρω

 

Απο τη μια λες για αλλαγη καρτας καθε χρονο και για gaming laptop των 2000 ευρω καθε 2 χρονια... Και αμεσως μετα λες οτι τα γραφικα δεν εχουν νοημα και για 4bitα games...

 

ΟΤΙ ΝΑ'ΝΑΙ!

 

Εχω ενα PC 5 χρονων (i5, 8GB, GTX480) και παιζει τα παντα σημερα και με καλυτερα γραφικα και fps απο το PS4.

Και παιζει και 4bitα και 8bitα παιχνιδια του '80 αν γουσταρω.

Το PC αυτο το εχω δωσει στον ξαδερφο μου (μαζι με μια 100σταρια παιχνιδια), και δεν τον κοβω να αναβαθμιζει τιποτα για ακομα μια 3ετια.

 

Τo Console gaming σημερα ειναι πολυ ακριβο και ασυμφερο, και πλεον στο PC βγαινουν περισσοτερα και καλυτερα(IMO) exclusives. Παλιοτερα παντα ειχα και κονσολες παραλληλα με το PC, τωρα πλεον δεν βρισκω λογο να παρω PS4/Xbone.

 

Εξαλλου το PC εχει τον μεγαλυτερο πληθυσμο παικτων, με το μεγαλυτερο ρεκορ 7.500.000 ταυτοχρονων online παικτων και 67.000.000 online παικτων το μηνα στο League of Legends περσυ.

  • Like 12
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Ολα τα παιχνιδια μπορουν να εχουν καλυτερα αποτελεσματα (γραφικα-επιδoσεις) στο PC απο οτι στο PS4/Xbone.

Ακομα και τα χειροτερα ports οπως το Watch Dogs ηταν μακραν καλυτερα στο PC απο οτι στο PS4/Xbone.

 

To Batman Arkham Knight ειναι η μονη εξαιρεση, αλλα και αυτο προς το παρον μονο, μεχρι να βγει η ολοκληρωμενη PC εκδοση του παιχνιδιου απο την WB. https://community.wbgames.com/t5/Support-for-PC/July-10-Update-on-PC-Version-of-Arkham-Knight/td-p/605229

το θέμα είναι ότι επίτηδες κάνουν bottlenecκ στα pc για να πουλάνε στις κονσόλες που βγάζουν λεφτά και πάμε και εμείς ενώ δεν μας συμφέρει και παίζουμε σε κονσόλες που σου λέει όχι crack,όχι cheats,όχι trainer,όχι μόντες,οχι το ένα όχι το άλλο + πλήρωνε σαν κερατάς για κάθε παιχνίδι.

βασικα πρεπει να σταματησει το pc gaming πιστευω πως φτανει πια.. καθε ενα χρονο να αλλαζεις καρτα γραφικων και να παρακαλας το λαπτοπ να σε βγαλει 2 χρονια και ας εδωσες 2000ευρω. Απο την αλλη τα γραφικα δεν εχουν νοημα αυτα τα παιχνιδια που βαλατε ειναι για τα παιδακια και φυσικα το μονο που κοιτας ειναι να εχουνε εντυπωσιακα γραφικα αλλιως δεν εχει ουσια να τα παιξεις.

Οποιος διαφωνησει ξυδακι αλλα αυτη ειναι η πραγματικοτητα. Καποτε τα γραφαμε στα @@ μας τα γραφικα τωρα ειναι και ο μονος λογος να παιξεις videogames? Παω να παιξω κανενα 4bito τωρα να γουσταρω

γιατί κάθε χρόνο να αλλάζεις κάρτα γραφικών ? μαζόχας είσαι ? εγώ την έχω 5 ολόκληρα χρόνια την 5850 και παίζει τα πάντα ακόμα μια χαρά αλλά χωρίς τέρμα ρυθμίσεις,καλύτερα όμως απο ps3 και xbox 360.......αν πάρω μια κάρτα των 300 ευρώ τώρα θα με βγάλει άλλα 5 αλλά χωρίς 4k και ultra........ για κανονικό gaming μια χαρά φτηνότερα βγαίνει το pc αν αναλογιστείς τον θείο μάγκα!!!

και τα λάπτοπ δεν είναι για παιχνίδια,έχω λάπτοπ των 300 ευρώ με pentium 2.2ghz+igpu+4gb και τρέχει excell,word,autocad και τα πάντα που το θέλω για να δίνω μαθήματα στην σχολή κλπ. επομένως είναι για δουλειά άλλο τα κορόιδα που δίνουν χιλιάρικα για λάπτοπ.

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Παίρνεις ένα Ps4 και καθάρισες! Όλα τα σεντόνια που κατεβάζετε για τις κάρτες γραφικών, απλά .... 

 

Δεν καθαρισες. Συνδρομες και πανακριβα games σε περιμενουν.

Μονο στο PC μπορεις να το πεις αυτο, οτι αγοραζεις ενα gaming PC και καθαρισες, δεν χαλας ουτε 1 ευρω για χρονια.

 

υ.γ. Δεν υποστηριζω την πειρατεια, και εχω αγορασει 200-250 παιχνιδια. Αλλα σε δυσκολους καιρους ολοι ξερουμε τον τροπο.. :P

  • Like 2
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα
  • Δημιουργία νέου...