Εκατομμύρια είναι οι μαύρες τρύπες που κρύβονται στο διάστημα

[funbreaker]

Από την λογική πλευρά, θεωρώ πως το να πιστεύω πως γεννηθήκαμε απλά και μόνο για να πεθάνουμε

είναι πολύ πιο.. παράξενο, από το να πιστεύω σε Θεό.

Όχι δεν είναι. Γιατί να είναι?

 

Από την επιστημονική πλευρά, θεωρώ πως οτιδήποτε έχει λογική,

δεν μπορεί παρά να δημιουργήθηκε και όχι να έτυχε.

Γιατί?

 

Τα πάντα γύρω μας έχουν λογική,

για παράδειγμα το DNA περιλαμβάνει κώδικα που θα ζήλευε ο καλύτερος προγραμματιστής.

Και τι έγινε, είναι λογικό αν δημιουργήθηκε μακροχρόνια και ως αποτέλεσμα εξέλιξης με βάση

τους φυσικούς νόμους.

 

Αυτός είναι εξάλλου και ο λόγος που πολλοί επιστήμονες κάθε χρόνο αλλάζουν τα πιστεύω τους.

Από την προσωπική πλευρά, επειδή έχω μεταφυσικές εμπειρίες (όπως σίγουρα έχει και κάποιος στο σόι μας)

θεωρώ δεδομένο πως υπάρχει Θεός και για εμένα δεν είναι καν θέμα συζήτησης.

Ποιός είναι ο λόγος? Η πολυπλοκότητα της φύσης?

Το να μας κάνει η περιπλοκότητα ή η αδυναμία να εξηγήσουμε κάτι στην καταφυγή σε θεούς και δαίμονες,

έχει ξεπεραστεί από την εποχή που θεοποιούσαμε τους κεραυνούς.

 

Εσένα λέξεις όπως πνευματικά πλάσματα, διαστάσεις, εξωσωματικές εμπειρίες κτλ θα σου φανούνε αστείες

αλλά για εκατομμυρια παθόντες που ούτε καν πιστεύανε σε τέτοια πράγματα είναι γεγονός

και επιβεβαιώνουν πολλά από όσα έχουν ειπωθεί.

Είπες παραπάνω πως τα πάντα γύρω μας έχουν λογική.

Που ακριβώς βρίσκεται η λογική στο να αποφασίζεις να ερμηνεύσεις με έναν και μοναδικό τρόπο

μια ανεξήγητη εμπειρία που έτυχε να έχεις?

Σκέφτηκες ποτέ πως αν δεν μας είχαν μεγαλώσει με τέτοιες ιστορίες δεν θα πήγαινε καν το μυαλό κάποιων

σε αυτού του είδους την ερμηνεία?

Σκέφτηκες ποτέ πως για οτιδήποτε ανεξήγητο, το να είναι αποτέλεσμα θείας παρέμβασης είναι ένα απ τα

εκατοντάδες ενδεχόμενα αλλά παρόλα αυτά στο μυαλό αυτών που το βίωσα είναι αυτομάτως το επικρατέστερο?

Που είναι η λογική λοιπόν? Εγώ μόνο συναίσθημα και ένστικτα διακρίνω σε τέτοιες συμπεριφορές.

 

Τέλος, τα μεταφυσικά δεν είναι προς απόδειξη.

Το να έρθει κάποιος και να πει ότι δεν υπάρχει ή υπάρχει Θεός

δεν προσφέρει τίποτα καινούργιο αφού το ίδιο κάνουν όλοι

και κάποιοι από αυτούς, αφιερώνοντας την ζωή τους σε αυτό το σκοπό.

Κάποιοι έχουν εμπειρίες, κάποιοι όχι.

Δεν έχει νόημα να γίνεται συζήτηση σε ένα θέμα το οποίο δεν μπορεί να μελετηθεί. 

Ο καθένας κάνει ότι καλύτερο μπορεί ή τον συμφέρει

σύμφωνα με τα πιστεύω του και με προσωπική ευθύνη και αυτό είναι όλο.

Αν δεν είναι απόδειξη γιατί τα ανεφέρεις? Για να δικαιολογήσεις την ροπή σου προς αυτά ενώ δεν την δικαιολογούν?

Δεν έχει νόημα να γίνεται συζήτηση για κάτι που δεν μπορεί να μελετηθεί πράγματι.

Έχει νόημα όμως να γίνεται συζήτηση για το ότι κάποιοι έχουν συγκεκριμένη άποψη για κάτι που δεν μπορεί

να μελετηθεί. Αναφέρομαι στους θρησκευόμενους σαν εσένα που ενώ ξέρουν πως το θέμα δεν μπορεί να μελετηθεί,

διατηρούν άποψη την οποία δεν στηρίζουν ουσιαστικά πουθενά. Ενδιαφέρον φαινόμενο της ψυχολογίας.

[hackerW32]

Ρωτιστε κανα time lord, αλωστε αυτοι τις φτιαξανε.

[mag9ot]

Αυτες οι μαυρες τρυπες μηπως κρυβουν τπτ σε λεφτα μεσα εκει ?μηπως σωθουμε σπο τα δημιουργηματα του θεου σοιμπλε και λοιπους πολιτικους...

[DaemonLord92]

Η επιστήμη δεν θα μπορέσει ποτέ να ανακαλυψει για πιο λόγο υπάρχει το σύμπαν (σύμπαντα). Θα μπορέσει μόνο με αυστηρό μαθηματικό τρόπο να περιγράψει φαινόμενα μέσα σ' αυτό, αλλά μέχρι εκεί.

 

Τώρα, θα είναι πραγματικά καλό να ξέραμε το ρόλο των μελανών οπών στο συμπαντικό διηνεκές.

Δεν νομιζω οτι εχουν καποιο συγκεκριμενο λογο. Πιστευω πως ειναι μια φυσικη εξελιξη. 

Την τελευταια φορα που κοιταξα τις εξελιξεις της αστροφυσικης οι μαυρες τρυπες ηταν αστερια που κατερρευσαν βαρυτικα. 

Οποτε τα αστερια γεννιουνται και πεθαινουν. Καποια γινονται super nova και τα πιο μεγαλα καταρρεουν και γινονται μαυρες τρυπες.

 

Τωρα ισως οι θεωριες να εχουν αλλαξει. Αμα ξερει κανεις κτ πιο προσφατο ας με διαφωτισει

[kdiamantop]

<p>8-bitMusic μάθε να γράφεις Ελληνικά και μετά πες μας την άποψή σου</p>

[johnnieinlab]

Στα επόμενο post (για το νέο iPhone):

Οργισμένοι στοχαστικοί επιτίθενται σε ανυποψίαστους ντετερμινιστές.

 

Δείτε επίσης στο άρθρο για τα νέα PES και Fifa:

Μαοϊκοί .vs. Τροσκιστές.

 

Υπέρτατες αναμετρήσεις ενός γνήσια τεχνολογικού forum!

[tulipas]

Τώρα, θα είναι πραγματικά καλό να ξέραμε το ρόλο των μελανών οπών στο συμπαντικό διηνεκές.

Θα έχει σβήσει ο ήλιος μέχρι να μάθουμε τι ρόλο βαράνε.

 

Όσο λειτουργούμε σαν ξεχωριστά κράτη με πολεμους και μαλακιες δεν πάμε πουθενά δυστυχώς.

[Eru Iluvatar]

Στα επόμενο post (για το νέο iPhone):

Οργισμένοι στοχαστικοί επιτίθενται σε ανυποψίαστους ντετερμινιστές.

 

Δείτε επίσης στο άρθρο για τα νέα PES και Fifa:

Μαοϊκοί .vs. Τροσκιστές.

 

Υπέρτατες αναμετρήσεις ενός γνήσια τεχνολογικού forum!

 

Η τεχνολογία είναι λίγο "νεκρή" τα τελευταία χρόνια (αφού στην ίδια βάση πατάμε). Οι φιλοσοφικές-φυσικές συζητήσεις είναι πιο "πιασάρικες" ρε παιδί μου.

[Galaxia]

Εγώ πιστεύω ότι πρέπει να στείλουμε μέσα σε μία από αυτές τις μαύρες τρύπες ένα ωραιότατο ρομποτάκι, ώστε να μάθουμε τί ακριβώς συμβαίνει εκεί μέσα

[YianPan]

Για εσένα ειναι επέμβαση θεού, για αυτόν είναι μεταφυσικό φαινόμενο η σκίσιμο διάστασης. 

 

Το Φαινόμενο παραμένει το ίδιο. 

 

Ως 2 διαφορετικές σχολές ας συμφωνήσουμε ολοι σε αυτά που συμφωνούμε, οτι πρέπει να προχωρήσουμε μπροστα , ανακαλύπτοντας περισσότερες πλευρές της εξέλιξης. 

 

Το μόνο δόγμα που δεν μπορώ να ανεκτώ ειναι το 'πιστευε και μη ερεύνα'

Συγχωρεισε με που μπηκα αποτομα σφηνα αυτο το θεμα.

Βασικα στην Αγια Γραφη πουθενα δεν γραφει το "πιστευε και μη ερευνα".

Εξαλλου κι ο ιδιος ο Χριστος ειπε "ερευνατε τις Γραφες και θα μαθετε για μενα".

Αυτο το ψευτικο δογμα "πιστευε και μη ερευνα" καποιος υπουλος τυπος το παρερμηνευει ασυστολα

διοτι μαλλον δεν γνωριζει την αρχαια ελληνικη γραμματεια.

Προσεξε την διαφορα:

"πιστευε και μη ερευνατε" <= αυτο σημαινει "πιστευε και να μην ερευνατε"

                                       αυτο ομως ερχεται σε συγκρουση με την ρηση του Ιησου Χριστου μας.

"πιστευε και μη, ερευνατε" <= αυτο σημαινει "οποιος πιστευει και οποιος δεν πιστευει, ερευνατε τις γραφες".

                                         Αυτο ειναι η ορθη γραφη. Ειδατε ευλογημενε μου?

Πως εστω κι ενα κομμα αλλαζει ολοκληρο το υποτιθιμενο ΔΟΓΜΑ?

Και κατι αλλο το δογμα μας δεν ειναι δογμα ειναι Πιστεως συμφωνα με το Συμβολο της Πιστεως.

Και τελευταιο οσοι που λενε οτι η εκκλησια πρωτα πρωτα λενε οτι η γη ηταν επιπεδη και

μετα την ανακαλυψη της επιστημης αλλαξαν ροτα και λενε οτι ειναι στρογγυλη.

Αυτα ειναι του καθολικισμου νοοτροπια κι οχι χριστιανισμου.

Ας μην ξεχναμε οτι οταν η Ευρωπη ειχε Διαφωτισμου και Αναγεννησης, ημασταν σκλαβωμενοι απο Τουρκοκρατια.

Μην τα ριχνεις ολα αυτα του "ιδιου σιναφιου" παρακαλω.

Με εκτιμηση.

Μη ερεύνα.. άρα βυθίσου στην άγνοια.

 

Μα η άγνοια γέννησε τη θρησκεία, όπως και την επιστήμη.

Απλά η θρησκεία την αποδέχθηκε, και προσπάθησε (και ακόμα προσπαθεί) να την δικαιολογήσει. Δεν βρίσκει αποδείξεις, μόνο βγάζει αυθαίρετα συμπεράσματα και ύστερα "μαγειρεύει" τα στοιχεία έτσι ώστε να ταυτιστούν με την ήδη προαποφασισμένη αιτία του γιατί συμβαίνει κάτι σε κάποιον ή κάποια ή κάποιους.

 

Η επιστήμη από την άλλη, πολέμησε την άγνοια κατακτώντας τη γνώση και δεν την αποδέχθηκε. Και ακόμα την κατακτά. Γι αυτό η επιστήμη αναπτύσσεται και όλο και περισσότεροι άνθρωποι παραστρατούν απ τον δρόμο της θρησκείας. Παραστρατούν απ το μονοπάτι που με το ζόρι, εκ γεννετίς μέσω μιας κολυμπήθρας τους χαράξαν. Ο άνθρωπος είναι ανήσυχο ον, δύσκολα πιστεύει και πάντα ερευνά.

 

Αυτά από μένα, επιτέλους βρήκα μια αφορμή να τα βγάλω από μέσα μου και ζητώ συγνώμη για το μακροσκελές πλην ανορθόγραφο κείμενο.

Εισαι σιγουρος??

Για διαβασε στην Παλαια Διαθηκη στην ιστορια του Ιωβ.

Διαβασε ολοκληρο τον βιο του Ιωβ...   και ειδικα ολοκληρο το κεφαλαιο 38 ειναι ουσιαστικα η ΕΠΙΣΤΗΜΗ.

Σας παρακαλω ομως επειδη ειναι βαθυστοχαστο αυτο το κεφαλαιο διαβασε το με προσοχη.

Οποτε αυτα που λες για "μαγειρεματα και αυθαιρετα" ΔΕΝ στεκει πουθενα.

 

Επιπλεον η Θρησκεια ειναι για να μας δειξει τον δρομο για την σωτηρια των ΨΥΧΩΝ μας.

Η Επιστημη ειναι για να ανακαλυψει τα δημιουργηματα που εφτιαξε ο Παναγαθος Θεος μας για να Τον δοξολογουμε.

[NickTG]

Η Επιστημη ειναι για να ανακαλυψει τα δημιουργηματα που εφτιαξε ο Παναγαθος Θεος μας για να Τον δοξολογουμε.

:lol: :lol:

:lol:

[Eru Iluvatar]

Εγώ πιστεύω ότι πρέπει να στείλουμε μέσα σε μία από αυτές τις μαύρες τρύπες ένα ωραιότατο ρομποτάκι, ώστε να μάθουμε τί ακριβώς συμβαίνει εκεί μέσα

 

Δεν θα υπάρχει μέσα στην μαύρη τρύπα` quark θα γίνει.

[Tragic!]

Συγχωρεισε με που μπηκα αποτομα σφηνα αυτο το θεμα.

Βασικα στην Αγια Γραφη πουθενα δεν γραφει το "πιστευε και μη ερευνα".

Εξαλλου κι ο ιδιος ο Χριστος ειπε "ερευνατε τις Γραφες και θα μαθετε για μενα".

Αυτο το ψευτικο δογμα "πιστευε και μη ερευνα" καποιος υπουλος τυπος το παρερμηνευει ασυστολα

διοτι μαλλον δεν γνωριζει την αρχαια ελληνικη γραμματεια.

Προσεξε την διαφορα:

"πιστευε και μη ερευνατε" <= αυτο σημαινει "πιστευε και να μην ερευνατε"

                                       αυτο ομως ερχεται σε συγκρουση με την ρηση του Ιησου Χριστου μας.

"πιστευε και μη, ερευνατε" <= αυτο σημαινει "οποιος πιστευει και οποιος δεν πιστευει, ερευνατε τις γραφες".

                                         Αυτο ειναι η ορθη γραφη. Ειδατε ευλογημενε μου?

Πως εστω κι ενα κομμα αλλαζει ολοκληρο το υποτιθιμενο ΔΟΓΜΑ?

Και κατι αλλο το δογμα μας δεν ειναι δογμα ειναι Πιστεως συμφωνα με το Συμβολο της Πιστεως.

Και τελευταιο οσοι που λενε οτι η εκκλησια πρωτα πρωτα λενε οτι η γη ηταν επιπεδη και

μετα την ανακαλυψη της επιστημης αλλαξαν ροτα και λενε οτι ειναι στρογγυλη.

Αυτα ειναι του καθολικισμου νοοτροπια κι οχι χριστιανισμου.

Ας μην ξεχναμε οτι οταν η Ευρωπη ειχε Διαφωτισμου και Αναγεννησης, ημασταν σκλαβωμενοι απο Τουρκοκρατια.

Μην τα ριχνεις ολα αυτα του "ιδιου σιναφιου" παρακαλω.

Με εκτιμηση.

Εισαι σιγουρος??

Για διαβασε στην Παλαια Διαθηκη στην ιστορια του Ιωβ.

Διαβασε ολοκληρο τον βιο του Ιωβ...   και ειδικα ολοκληρο το κεφαλαιο 38 ειναι ουσιαστικα η ΕΠΙΣΤΗΜΗ.

Σας παρακαλω ομως επειδη ειναι βαθυστοχαστο αυτο το κεφαλαιο διαβασε το με προσοχη.

Οποτε αυτα που λες για "μαγειρεματα και αυθαιρετα" ΔΕΝ στεκει πουθενα.

 

Επιπλεον η Θρησκεια ειναι για να μας δειξει τον δρομο για την σωτηρια των ΨΥΧΩΝ μας.

Η Επιστημη ειναι για να ανακαλυψει τα δημιουργηματα που εφτιαξε ο Παναγαθος Θεος μας για να Τον δοξολογουμε.

 

Κλαίω απλά..

 

Μα έτσι είναι η θρησκεία:

Ψέυδη, πισωγυρίσματα, κωλοτούμπες, μπουρδολογίες, γενικότητες και "συμβολισμοί" που αναγνωρίζονται έτσι μόνο εάν δεν τους παίρνει για κυριολεξία. Επίσης, τι εννοείς του καθολικισμού και όχι του χριστιανισμού; Χριστιανοί δεν είναι και οι καθολικοί;

 

Η επιστήμη είναι εδώ, για να καταρρίπτει κάθε θεωρία υψηλόμισθου, μουσάτου και ρασοφόρου δημόσιου υπάλληλου παλιοφεουδάρχη που πλουτίζει σε βάρος του κοσμάκη με την εκμετάλλευση του φόβου του, που έχει να κάνει με μια επώδυνη μετά θάνατον "ζωή".

Τέλος, ολοι οι νεκροί σκουλικοτροφή θα γίνουμε, καλώς ή κακώς και Θεία Δίκη δεν υπάρχει. Αυτά είναι για την ικανοποίηση του αδύναμου ανθρώπου για το κακό που συμβαίνει στην κωλοκοινωνία μας, και ενώ δεν κάνει τίποτα περιμένει έναν απομηχανής θεό να το αντιμετωπίσει-διευθετήσει.

 

Φιλικά πάντα, και δεν επιτίθεμαι σε εσένα προσωπικά απλά είμαι πολύ εκνευρισμένος.