Συζήτηση περί του δημοψηφίσματος.

[Swimmer21]

Αν βγει το ΝΑΙ, θα χρειαστει ο λαος να αποφασισει ξανα στο δίλημμα ευρώ ή δραχμή μετα απο λιγο καιρο. Το χρεος συνεχως αυξανεται και μαλιστα μια εκθεση του ΔΝΤ (που εβγαλαν χθες οι FT) αναφερει οτι το χρεος δεν θα μειωθει στην Ελλαδα οσα μετρα και αν παρθουν.

 

ΕΙμαστε σε φαυλο κυκλο.

[3DJIN]

Τι σημασια εχει πλεον το ΝΑΙ ή το ΟΧΙ ,οι δανειστες ειναι ξεκαθαροι ,δεν δινουν τα λεφτα τους πλεον αν δεν γινουν μεταρυθμισεις.

[Lucifer]

Επίσης άνθρωπος του πνεύματος είναι και ο Μίκης ε, νομίζω έχουμε σταματήσει να τον παίρνουμε σοβαρά από το 1989.

[ADHD]

Παιδιά να ρωτήσω λίγο όσους "ανησυχούν" για το "όχι" και τη ρευστότητα κτλ, γιατί θεωρείτε περισσότερο συμφέρον (για τους Ευρωπαίους) οικονομικά και πολιτικά τον εκβιασμό εξόδου μιας ιδρυτικής χώρας-μέλους από την ΕΕ από το να αναμασήσουμε λίιιιγο καλύτερους (για εμάς) όρους ως συμφωνία;

 

-

 

edit, ADHD και πολλοί καθυστερημένοι γνωστοί μου θα ψηφίσουν όχι. Δεν κρίνω την "ποιότητα" του ψηφοφόρου. Κρίνω το πόσο έχει φάει με τα ως τώρα "ναι". Και κανένας από αυτούς που αναφέρεις δεν κυβερνούσε επί χρόνια. Ούτε ένας.

Σου εξηγησα η διαπλοκη εχει συμφερον με το οχι καποιοι θα κονομησουν αρκετα, ξερεις ποσοι διατηρουν λογαριασμους σε ευρω στο εξωτερικο και ειναι υπερ του οχι?? Προσωπικα γνωριζω τετοια ατομα, αυτο που προσπαθω να σου πω ειναι οτι με ενα οχι και ναυαγιο εσυ και εγω θα τα πληρωσουμε οχι ο σαμαρας ο μπομπολας και ο βενιζελος αυτοι μια χαρα θα ειναι και παλι..

 

Καλυτερη προταση με αυτη την κυβερνηση δεν προκειτε να ερθει για 2 λογους, πρωτον δεν την εμπιστευονται πλεον ειδικα με εναν πρωθυπουργο που προτεινει το οχι, δευτερον ειναι θεμα αξιοπιστιας της ΕΕ δεν μπορει να εκβιαστει απο μια μικρη χωρα με ενα δημοψηφισμα(το οποιο δεν πληρει καν τα διεθνη στανταρ). Ηδη μας εχουν κανει καλες προτασεις και το παραδεχθηκε και ο Τσιπρας, επισης το δημοσιονομικο κενο μεγαλωνει αρκετα με τις κλειστες τραπεζες οποτε μιλαμε για μετρα >11 δις ακομα και με πολυ καλη προταση.

[dimitrisOP]

Απο τα 12δις παροχες φτασαμε στα 8δις μετρα 

 

Τουλαχιστον δεν εχω τυψεις, γιατι δεν τους ψηφισα

 

[voldemort]

Καλά μη βαράμε και κάτω από τη ζώνη, εδώ Άδωνις ζητούσε δημοψήφισμα.

Μολις το προσθεσα.

[katergaris79]

 

Το προγραμμα εχει τελειωσει οποιαδηποτε διαπραγματευση θα ξεκινησει απο αλλη βαση και με ενα 3ο πακετο στηριξης, νομιζω το εχουν κανει αρκετα σαφες αυτο..

 

Έχουν κάνει σαφές και ότι μετά το "Όχι" σταματάνε οι διαπραγματεύσεις. Αλλά και ότι μετά το "Όχι" θα συνεχίσουν οι διαπραγματεύσεις. Επίσης ότι το πραγματικό ερώτημα είναι "Ναι" ή "Όχι" στο Ευρώ. Ενώ μετά από λίγο ότι και μετά το "Όχι" θα συνεχίσει κανονικά το Ευρώ.

 

Οι ξένοι όλα αυτά. Τι μου λες λοιπόν;

[deesnider]

Πιστευω και οι του Ναι και οι του Οχι, να συμφωνησετε τουλαχιστον στο οτι ειναι ΕΜΕΤΙΚΟΣ......

 

 

 

Θα έλεγα ότι είναι για γιαούρτια, αλλά ακόμα και τα γιαούρτια κοστίζουν. Για ξύλο είναι, αλλά όχι από εκείνο που σπάει κόκαλα και αφήνει αναπηρίες. Είναι για εφετζίδικο ξύλο. Από εκείνο που σκάει η σφαλιάρα στο μπουμπουκομαγουλάκι και το «πλατς» αντηχεί για κάνα δυο εβδομάδες. Μιλάμε για την επιτομή τού μαλακοπίτουρα...

[Fotis13]

Ειναι τελειωμενη η κυβερνηση ειναι δεδομενο αυτο, ανεξαρτητα απο το αποτελεσμα του δημοψηφισματος .Καμμια ελληνικη κυβερνηση δεν μπορει να επωμιστει το πολιτικο κοστος που θα φερει το ΟΧΙ .

Αλλα και ΝΑΙ να ερθει πλεον θεωρειται και ειναι απολυτως αναξιοπιστη απο το συνολο των Ευρωπαικων χωρων κανεις δεν θα συνομιλησει  μαζι της .

Επομενως  αυτο που ειναι επικινδυνο και θα πρεπει να μας ανησυχει πλεον  ειναι ποιος θα την διαδεχτει εκτος απο μια συνεργατικη κυβερνηση  προσωπικοτητων και τεχνοκρατων  μονο τα αυγα μενουν περαστικα μας .

Και καλως ηρθατε βαλκανικες βουνοκορφες, για  εκει ειμαστε μονο και για τιποτα αλλο.

[voldemort]

Τι σημασια εχει πλεον το ΝΑΙ ή το ΟΧΙ ,οι δανειστες ειναι ξεκαθαροι ,δεν δινουν τα λεφτα τους πλεον αν δεν γινουν μεταρυθμισεις.

Το ΝΑΙ ή ΟΧΙ πλεον εχει συσχετιθει με ποια κυβερνηση ζηταει να συμπορευθει η Μερκελ.

Προφανως οι προηγουμενοι που δεν χαλουσαν χατηρια ειναι καλυτεροι.

Το ΝΑΙ ριχνει την κυβερνηση και παμε παλι εκει που ειμασταν πριν 5 χρονια.

Το ΟΧΙ σε κραταει στην ελπιδα να ασκουστει και να ληφθει σοβαρα η Δημοκρατια και η αποψη σου.

Εγω παντως ειμαι απογοητευμενος απο μια μεριδα του λαου που ξεχασε τι ζητουσε και με τα πρωτα ζορια λακισε στην στιγμη.

Τετοιοι ειμαστε και τετοιοι θα ειμαστε.

[Lucifer]

Σου εξηγησα η διαπλοκη εχει συμφερον με το οχι καποιοι θα κονομησουν αρκετα, ξερεις ποσοι διατηρουν λογαριασμους σε ευρω στο εξωτερικο και ειναι υπερ του οχι?? Προσωπικα γνωριζω τετοια ατομα, αυτο που προσπαθω να σου πω ειναι οτι με ενα οχι και ναυαγιο εσυ και εγω θα τα πληρωσουμε οχι ο σαμαρας ο μπομπολας και ο βενιζελος αυτοι μια χαρα θα ειναι και παλι..

 

Καλυτερη προταση με αυτη την κυβερνηση δεν προκειτε να ερθει για 2 λογους, πρωτον δεν την εμπιστευονται πλεον ειδικα με εναν πρωθυπουργο που προτεινει το οχι, δευτερον ειναι θεμα αξιοπιστιας της ΕΕ δεν μπορει να εκβιαστει απο μια μικρη χωρα με ενα δημοψηφισμα(το οποιο δεν πληρει καν τα διεθνη στανταρ). Ηδη μας εχουν κανει καλες προτασεις και το παραδεχθηκε και ο Τσιπρας, επισης το δημοσιονομικο κενο μεγαλωνει αρκετα με τις κλειστες τραπεζες οποτε μιλαμε για μετρα >11 δις ακομα και με πολυ καλη προταση.

 

Πρώτον, δεν ξέρω γιατί υπάρχει συμφέρον με το "όχι", αν μιλάμε ακόμα για δραχμές, δεν έχει απαντηθεί το ερώτημά μου περί συμφέροντος, οπότε δεν μπορώ να το πάρω στα σοβαρά. ΔΕΝ το αποκλείω πάντως, παντού υπάρχει συμφέρον για κάποιον, εδώ το ΚΚΕ το έχει στην αποχή ξερωγώ.

 

Δεύτερον, όλα αυτά είναι σπέκουλα. Δεν τα ξέρουμε. Εμπιστοσύνες και αξιοπιστίες και και. Μπορεί να ισχύουν. Το θέμα είναι ότι για το ένα υποθέτουμε, για το άλλο ξέρουμε. Και τι ήταν ως τώρα και το τι θα σημαίνει να πούμε "μας άρεσε, συνεχίστε".

[thomasG4]

Όλοι αυτοί οι ναιναίκοι (από το ναι για να μην παραξηγηθώ) είναι το πιο μεγάλο επιχείρημα για το «Όχι». Αν τους αθροίσεις, αν αναλογιστείς ποιοί είναι που σου προτείνουν το «Ναι», αρκεί για να καταλάβεις την αξία του «Όχι». Όσο βγαίνουν στα κανάλια για να φοβίσουν, τόσο θυμίζουν ποιοί είναι και τι έχουν κάνει. Και βέβαια αποκρύπτουν πως αυτό το δημοψήφισμα γίνεται για να μην παρθούν μέτρα.

 

Ακόμη ένας ασυμπάθητος που φτάσαμε να συμφωνούμε.

 

Η διαπλοκή λογικό είναι να υποστηρίζει το ναι γιατί τους συμφέρει η κατάσταση που είναι τώρα και δεν θέλουν τον Σύριζα να πετύχει (έστω και αν η πιθανότητα είναι μικρότερη του 1%). Το θέμα είναι ότι και η εναλλακτική του οχι, είναι απλά αβέβαιη. Με τα μέχρι τώρα δεδομένα, και μεγάλο όχι να υπάρχει δεν βλέπω να αλλάζει άρδην η στάση των Ευρωπαίων. Υπάρχει και το θέμα αν υπάρχει πραγματική θέληση του Σύριζα για μια συμφωνία.

Μέχρι τώρα δεν μας έχει δείξει κάτι τέτοιο η κυβέρνηση, γιατί η διαφορά με τους Ευρωπαίους είναι μεγάλη. Μόνο τη τελευταία εβδομάδα ήρθαν πιο κοντά σε συμφωνία.

Για να υπάρξει συμφωνία πρέπει να πάρουν υφεσιακά μέτρα αναγκαστικά. Το παραδέχθηκε και ο Βαρουφάκης στη τελευταία συνέντευξη. Θα αντέξει να σηκώσει το βάρος μιας τέτοιας συμφωνίας η κυβέρνηση;

[ioankav]

Π. Καμμένος
 

 

 

"Οι ένοπλες δυνάμεις διασφαλίζουν τη σταθερότητα στο εσωτερικό της χώρας."

[deesnider]

Καλά μη βαράμε και κάτω από τη ζώνη, εδώ Άδωνις ζητούσε δημοψήφισμα.

 

Γιατί «κάτω από τη ζώνη»; Η πρώτη του κωλοτούμπα είναι; Ακόμα και το ότι τον ειρωνευόμαστε, πολύ τού είναι τού αρχιβλάκα...

[Snoob]

Πάμε δικτατορία;

 

Ποιο "εσωτερικό της χώρας" φασισταριό, που σε έχει και κυβερνάει ο Ελπιδοφόρος.

 

Σιχτίρι. "Όχι", ε; Όχι ρε φασίστα, τη χώρα δεν σου την παραδίδω.