Προς το περιεχόμενο

Συζήτηση περί του δημοψηφίσματος.


jackc

Προτεινόμενες αναρτήσεις

  • Super Moderators

[...]

Το όχι για να διαπραγματευτεί το ζητάει ο πρωθυπουργός.

[...]

 

Έχεις απόλυτο δίκιο. Ο κ. Βαρουφάκης δε ζητάει το όχι για να διαπραγματευτεί, απλά, και εντελώς συμπτωματικά, αν είναι ναι θα παραιτηθεί. Αν είναι όχι δε θα διαπραγματευτεί, θα... δεν ξέρω, κάτι.

 

Εμπιστοσύνη α λα καρτ. Πάμε με τη "βέβαιη ελπίδα". Αφού δεσμεύτηκε ο κ. πρωθυπουργός προσωπικά ότι πάμε "για άμεση λύση", έτσι θα 'ναι.

 

Να λένε παπάντζες και να σου πετάνε το μπαλάκι για να σώσουν το πολιτικό τομάρι τους, δεν παίζει.

 

Καλώς.

  • Like 2
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Διαπραγματεύσεις μετά το δημοψήφισμα αν το αποτέλεσμα είναι ναι λένε όμως οι Ευρωπαίοι... Αν είναι όχι είπαν ότι δε μπορούμε να βοήθησουμε κάποιον που δε θέλει τη βοήθειά μας. Μας αφήνουν στο έλεος του Θεού δλδ...

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Αγγούρια παίδες , μας δουλεύουνε ψιλό γαζί.

 

Δεν πρόκειται να γίνει τίποτε με το ΟΧΙ.Ουτε δραχμή ούτε Grexit.

 

Απλά δεν γίνεται.....

 

Είναι σαν τον κάγκουρα που λέει : "Θα σε μαμήσω , θα σου κάνω , θα σε σκοτώσω....." και στο τέλος δεν κάνει τίποτε.

 

Ena bullying είναι , τίποτε άλλο....Ενα νταβαντζιλίκι απο ισχυρους , που θέλουν να γονατίσουμε.

 

Δεν θα τους κάνουμε την χάρη....

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Τελικά το ερώτημα στο οποίο θα πρέπει να απαντήσουμε Ναι ή Όχι ποιό είναι; Τι μας ρωτάνε την Κυριακή; Ποιός είναι ο λόγος του δημοψηφίσματος;

 

Μπορεί να μου απαντήσει κάποιος ο οποίος δεν τον εχουν κυριέψει να συναισθήματα της εθνικής υπερηφάνιας, του φόβου μηπως χάσει της καταθέσεις, του παρτιωτισμού οτι πάμε να συγκρουστούμε με τους δυνάστες ή του τρόμου ότι μετά από το όχι θα ζούμε σε καταυλισμούς με σπίτια φτιαγμένα απο άχιρα;

 

Το συναίσθημα στην επιχειρηματολογία είναι αρκετά ισχυρό, πιο ισχυρό από τη λογική και γιαυτό χρησιμοποιείται κατα κόρον αλλά από μόνο του οδηγεί σε περίεργα μονοπάτια.

Προϋποθέτεις ότι το δημοψήφισμα έχει τεθεί σε λογική βάση, που δεν έχει.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Διαπραγματεύσεις μετά το δημοψήφισμα αν το αποτέλεσμα είναι ναι λένε όμως οι Ευρωπαίοι... Αν είναι όχι είπαν ότι δε μπορούμε να βοήθησουμε κάποιον που δε θέλει τη βοήθειά μας. Μας αφήνουν στο έλεος του Θεού δλδ...

Φίλε , δεν ήμαστε νικαράγουα......

ούτε Αργεντινή....

 

Υπάρχουνε πολλά συμφέροντα εδω μέσα για να μας αφήσουνε στο έλεος του Θεού

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Βαριεμαι να κοπιαρω καμια 10ρια δηλωσεις που λενε οτι οχι = εξοδος απο το ευρω. Και θα παω με τα δικα σου νερα.

Εστω οτι οχι σημαινει παραμονη στο ευρω.

 

Πες μας πώς φανταζεσαι την παραμονη στο ευρω.

Ένα ένα. Έγραψες ότι Οι πλεον αρμοδιοι για να αποφασισουν αν θα παραμεινεις στο ευρω ή οχι, μετα απο ενα "οχι" εχουν απαντησει με σαφηνεια.

Όπως βλέπεις, οι πλέον αρμόδιοι δε λένε αυτό ή δεν είναι αρκετά σαφείς, στην καλύτερη.

 

Στο 2ο, πώς φαντάζομαι την παραμονή στο ευρώ; Με μνημόνιο. Απλά προτιμώ τη σημερινή κυβέρνηση διαχειριστή αυτού του μνημονίου και ελπίζω να κατορθώσει να πετύχει και λιγάααααακι καλύτερους όρους (αν της το επιτρέψει η οικονομική ελίτ της χώρας). Το ιδανικό σενάριο θα ήταν να προκαλούσε μια αλυσιδωτή αντίδραση αλλαγής πολιτικής απέναντι στην κρίση, αυτό φαντάζομαι είναι που θέλουν να αποφύγουν οι απέναντι και έχουν σκυλιάσει.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Πλέον δεν έχει κανέναν νόημα το Δημοψήφισμα....

 

Και ναι να βγει η συμφωνία θα είναι χειρότερη από αυτήν που υποτίθεται δεχόμαστε και άρα θα έπρεπε να εφαρμοστεί....

 

Αν βγει όχι και παρόλα αυτά επιτευχθεί συμφωνία θα είναι η ίδια συμφωνία με το αν βγει ναι γιατί οι ξένοι δεν αποφασίζουν με βάση το ναι και το όχι αλλά με βάση τα πραγματικά μεγέθη της οικονομίας, το έλλειμμα κλπ.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Αγγούρια παίδες , μας δουλεύουνε ψιλό γαζί.

 

Δεν πρόκειται να γίνει τίποτε με το ΟΧΙ.Ουτε δραχμή ούτε Grexit.

 

Απλά δεν γίνεται.....

 

Είναι σαν τον κάγκουρα που λέει : "Θα σε μαμήσω , θα σου κάνω , θα σε σκοτώσω....." και στο τέλος δεν κάνει τίποτε.

 

Ena bullying είναι , τίποτε άλλο....Ενα νταβαντζιλίκι απο ισχυρους , που θέλουν να γονατίσουμε.

 

Δεν θα τους κάνουμε την χάρη....

Βαζεις το χερι σου στην φωτια?

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Ena bullying είναι , τίποτε άλλο....Ενα νταβαντζιλίκι απο ισχυρους , που θέλουν να γονατίσουμε.

 

 Ε ναι μόνο αυτό είναι. Δεν υπάρχει κίνδυνος.

 

Οι τελευταίες θα πορευτούν μέχρι τότε με το "μαξιλάρι" ρευστότητας που διαθέτουν και το οποίο δεν ξεπερνά τα 900 εκατ. ευρώ. Με την επιβολή των capital controls το "μαξιλάρι" αυτό επαρκεί γι΄  αυτή την εβδομάδα όπου οι ημερήσιες εκροές των τραπεζών υπολογίζονται στα 200 εκατ. ευρώ. Μετά, χωρίς νέα ένεση ρευστότητας από την ΕΚΤ, θα είναι αναπόφευκτο να ελεγχθούν ακόμη περισσότερο οι εκροές των τραπεζών μέσω της μείωσης του ορίου ανάληψης και της διατήρησης, βεβαίως, κλειστών των τραπεζών. 

 

http://www.capital.gr/oikonomia/3039878/suntomo-deadline-gia-tis-trapezes

 

Με τα απλά μαθηματικά που ξέρω μου φαίνεται ότι δεν απλά bullying αλλά πραγματικό κίνδυνος.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Ένα ένα. Έγραψες ότι Οι πλεον αρμοδιοι για να αποφασισουν αν θα παραμεινεις στο ευρω ή οχι, μετα απο ενα "οχι" εχουν απαντησει με σαφηνεια.

Όπως βλέπεις, οι πλέον αρμόδιοι δε λένε αυτό ή δεν είναι αρκετά σαφείς, στην καλύτερη.

Σου ειπα οτι εχω δηλωσεις αρμοδιων που λενε ακριβως αυτο και βαριεμαι να τις κοπιαρω και πηγα με τα νερα σου για τη συντομια της συζητησης.

Στο 2ο, πώς φαντάζομαι την παραμονή στο ευρώ; Με μνημόνιο. Απλά προτιμώ τη σημερινή κυβέρνηση διαχειριστή αυτού του μνημονίου και ελπίζω να κατορθώσει να πετύχει και λιγάααααακι καλύτερους όρους. Το ιδανικό σενάριο θα ήταν να προκαλούσε μια αλυσιδωτή αντίδραση αλλαγής πολιτικής απέναντι στην κρίση, αυτό φαντάζομαι είναι ότι θέλουν να αποφύγουν οι απέναντι και έχουν σκυλιάσει.

Οποτε εν τελει αυτο που θες-πιστευεις ειναι να δωσεις ενα οχι αντι για ενα ναι στην κυβερνηση ωστε -σε καθε περιπτωση- να παει και να σου φερει μνημονιο απο τις Βρυξελλες; Ρωτω διοτι λιγες σελιδες πριν ελεγες οτι δεν παει αλλο με τα μνημονια, μονη λυση το "οχι" χωρις φοβο για το αγνωστο κλπ.

So, για να τα βαλουμε σε μια σειρα, τωρα λες ναι στο μνημονιο κι απλα εισαι απο αυτους που πιστευουν οτι το αποτελεσμα του δημοψηφισματος θα αλλαξει τις απαιτησεις των δανειστων, την ιδια ωρα που στο εσωτερικο δεν υπαρχει χρημα ουτε για δειγμα και καθε μερα που περνα απλα χειροτερευει την κατασταση.

Με λιγα λογια εισαι με την πλατη στον τοιχο, δε πα να κατεβασεις κι ολη την Ελλαδα για κερκιδα υποστηριξης στις Βρυξελλες.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Nομιζω σας ενδιαφερει (αν αληθευει)

 

 

Στην δημοσιότητα έδωσε πριν από λίγο το υπ. Οικονομικών την διαδικασία ανάληψης ποσών από τις τράπεζες που ξεπερνούν το ημερήσιο όριο των 60 ευρώ

 

 

Αναλυτικά στην ανακοίνωση αναφέρεται:

"Τα αιτήματα πολιτών και επιχειρήσεων για την έγκριση τραπεζικών συναλλαγών που κρίνονται αναγκαίες για τη διαφύλαξη ενός δημοσίου ή κοινωνικού συμφέροντος, συμπεριλαμβανομένων, μεταξύ άλλων, συναλλαγών για την πληρωμή ιατρικών εξόδων ή εισαγωγών φαρμακευτικών ειδών θα πρέπει να υποβάλλονται από τους ενδιαφερόμενους ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ και ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ στα τραπεζικά ιδρύματα με τα οποία συνεργάζονται, μέσω των κέντρων τηλεφωνικής εξυπηρέτησης (Call centers).
Οι Τράπεζες είναι υποχρεωμένες να παραλαμβάνουν και να επεξεργάζονται τα αιτήματα και στη συνέχεια να τα διαβιβάζουν στην Επιτροπή Εγκρίσεων. Η αποστολή αιτήματος σε οποιοδήποτε άλλη υπηρεσία ή fax δεν θεωρείται έγκυρη και δεν μπορεί να αξιολογηθεί από την Επιτροπή. Επισημαίνεται επίσης ότι οι αιτήσεις που έχουν αποσταλεί απευθείας, με οποιοδήποτε τρόπο (π.χ ηλεκτρονικά ή fax) στο Υπουργείο Οικονομικών (ΓΛΚ) ή άλλη υπηρεσία του Δημοσίου, θα πρέπει να επανυποβληθούν μέσω των οικείων τραπεζών, προκειμένου να θεωρηθούν έγκυρες και να αξιολογηθούν προς έγκριση.
Υπογραμμίζεται ότι με Αποφάσεις της Επιτροπής Εγκρίσεων Τραπεζικών Συναλλαγών έχει δοθεί πάγια εντολή προς τις Τράπεζες να προβαίνουν απευθείας στην αξιολόγηση και πραγματοποίηση συναλλαγών, με την προσκόμιση των απαραίτητων δικαιολογητικών για θέματα που αφορούν:
*Εξοδα Νοσηλείας στο εσωτερικό και το εξωτερικό
*Πληρωμή διδάκτρων σε Πανεπιστήμια του εξωτερικού
*Για πιστωτικές, χρεωστικές και προπληρωμένες κάρτες έχει δοθεί όριο για συναλλαγές αγορών στο εξωτερικό, σύμφωνα με την πολιτική που έχει ορίσει η κάθε τράπεζα.
*Το ημερήσιο όριο για αναλήψεις μετρητών στο εξωτερικό με χρεωστικές κάρτες όλων των πιστωτικών ιδρυμάτων που λειτουργούν στην Ελλάδα με οποιαδήποτε μορφή, περιλαμβανομένων των υποκαταστημάτων αλλοδαπών πιστωτικών ιδρυμάτων, ορίστηκε στα 60 ευρώ ανά χρεωστική κάρτα.

 

 

Δείτε τα στοιχεία επικοινωνίας των Τραπεζικών Ιδρυμάτων στα οποία πρέπει να απευθύνονται οι πολίτες και οι επιχειρήσεις   http://www.hba.gr/6Mme/UplFiles/deltia_typou/Pinakas1-300615.pdf

 

http://www.fpress.gr/trapezes/item/34456-idoy-se-poies-periptoseis-mporoyme-na-sikosoyme-pano-apo-60-eyro

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Ρε ερχετε ο αντωνης λεμε και αυτη τη φορα θα υπογραφει με χερια ποδια ολα μαζι φερτε θανατικες ποινες αρκει να ειμαι εγω πανω.Το κηδειοχαρτο ερχετε

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Οποτε εν τελει αυτο που θες-πιστευεις ειναι να δωσεις ενα οχι αντι για ενα ναι στην κυβερνηση ωστε να παει και να σου φερει μνημονιο στις Βρυξελλες.

Απλα εισαι απο αυτους που πιστευουν οτι το δημοψηφισμα θα αλλαξει τις απαιτησεις των δανειστων, την ιδια ωρα που στο εσωτερικο δεν υπαρχει χρημα ουτε για δειγμα και καθε μερα που περνα απλα χειροτερευει την κατασταση.

Εδώ έχεις ένα σημαντικό point. Η χρονική στιγμή του δημοψηφίσματος είναι λάθος για τους γνωστούς λόγους, έπρεπε να γίνει 15 μέρες νωρίτερα. Απλά δε θεωρώ ότι μπορεί πια να κάνει πίσω. Θα μπορούσε να το πάρει πίσω αμέσως μόλις βγήκε και έκανε δηλώσεις ο Γιούνκερ. Για να μην το κάνει, μάλλον οι διαβεβαιώσεις από τους απέναντι δε θα ήταν αρκετές, προφανώς του ζητούσαν είτε να το ακυρώσει, είτε να δώσει γραμμή για Ναι, χωρίς να του δίνουν κάτι χειροπιαστό. Και μνημόνιο με μνημόνιο έχει διαφορά. Μνημόνιο με κούρεμα, χωρίς κούρεμα, με τί πλεονάσματα κλπ

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Αγγούρια παίδες , μας δουλεύουνε ψιλό γαζί.

 

Δεν πρόκειται να γίνει τίποτε με το ΟΧΙ.Ουτε δραχμή ούτε Grexit.

 

Απλά δεν γίνεται.....

 

Είναι σαν τον κάγκουρα που λέει : "Θα σε μαμήσω , θα σου κάνω , θα σε σκοτώσω....." και στο τέλος δεν κάνει τίποτε.

 

Ena bullying είναι , τίποτε άλλο....Ενα νταβαντζιλίκι απο ισχυρους , που θέλουν να γονατίσουμε.

 

Δεν θα τους κάνουμε την χάρη....

Δεν σου λενε θα σε βγαλουμε απο το ευρω grexit κτλπ για τελευταια φορα, το μονο που σου λενε ειναι οτι με ενα οχι και με ενα πρωθυπουργο που προτεινει το οχι στο λαο δεν εχουν τιποτα να συζητησουν. ΕΣΥ ζητας τη βοηθεια τους οχι αυτοι, αν ησουν τοσο μαγκας και ωραιος μη ζητας βοηθεια και κρατα τις τραπεζες ανοιχτες και εφαρμοσε το πρόγραμμα Θεσσαλονίκης. Στην τελικη εσυ εχεις το ελεγχο βαρα κανονι πες τους οχι στα μουτρα κανε κατι αλλα να ξερεις τις συνεπειες και να μπορεις να τις αντιμετωπισεις, μην πετας το μπαλακι στο λαο με αυτη την παρωδια δημοψηφισματος που ο καθενας ερμηνευει οπως θελει αναλογα.

 

 

Και αυτά που πρέπει να διαβάσει, να κατανοήσει και να διαλέξει τιτλοφορούνται "Preliminary debt sustainability analysis" και "Reforms for the completion of the current Program and beyond". Αφού λοιπόν διαβάσουν - έστω και σε μετάφραση - αυτά τα δυο κείμενα, οι γιαγιάδες και οι παπούδες θα ψηφίσουν ΝΑΙ ή ΟΧΙ. Έτσι για τα γούστα μιας παρέας, που διέλυσε μια χώρα.

 

http://www.reporter.gr/Apopseis/Apo-thesews/Grhgorhs-Nikolopoylos/263984-Katalabes,-h-ochi-akomh

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Επισκέπτης
Αυτό το θέμα είναι πλέον κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.

  • Δημιουργία νέου...