Συζήτηση περί του δημοψηφίσματος.

[Soopercharged]

δεν ξέρουμε πότε θα ανοίξουν ξανά οι τράπεζες, πάντως ακόμα σε περίπτωση κουρέματος καταθέσεων, τα λεφτά μας είναι εγγυημένα μέχρι το ποσό των 100000 ευρώ ανά λογαριασμό.

http://www.money-money.gr/news/pote-ta-chrimata-stin-trapeza-ine-engiimena-ke-pote-ochi/311

Κανω copy paste απο το αρθρο σου:

Ποιος εγγυάται τις 100.000 ευρώ

 

Τις 100.000 ευρώ τις εγγυάται σήμερα το Κράτος, μέσω του Ταμείου Εγγύησης Καταθέσεων και Επενδύσεων.

 

Στην Ελλάδα την εγγύηση των 100.000 ευρώ -ανά καταθέτη και ανά τράπεζα-, την παρέχει το ΤΕΚΕ (δηλαδή το Ταμείο Εγγύησης Καταθέσεων και Επενδύσεων).

 

Δεν υπάρχει θέμα «κουρέματος» των καταθέσεων στην Ελλάδα. Διασφαλίζονται από το πρώτο ευρώ ασχέτως αν είναι απλές καταθέσεις, προθεσμιακές, καταθέσεις των επιχειρήσεων.

Tα λεει σωστα μεχρι την τελευταια παραγραφο που προχωραει σε ενα λογικο αλμα που μονο κατευθυνομενο μπορει να το πει κανεις.

Οπως μας λεει και το αρθρο που παρεθεσες λοιπον, τις καταθεσεις κατω των 100.000 ευρω τις εγγυαται το κρατος. Εχουμε συνηδητοποιησει οτι το κρατος απο χθες εχει κυρηξει χρεοκοπια; Οτι εδω και μηνες εχει σταματησει να πληρωνει οφειλες προς δανειστες και απο αυτη τη βδομαδα αδυνατει να καταβαλει μερος συνταξεων και μισθων στους ιδιους τους πολιτες του;

 

Επιμενετε οτι οι καταθεσεις ειναι εγγυημενες απο εναν εγγυητη που δεν εχει ουτε για σαλιο αυτη τη στιγμη. Ειναι σαν να μου λες οτι δεν εχεις να ταισεις τα παιδια σου, αλλα πας και αγοραζεις μερσεντες να την κανεις δωρο στους γειτονες.

 

Το αν βρει ο εγγυητης δις στη συνεχεια ειναι αλλο θεμα. Ο τροπος ειναι ενας και μοναδικος για να το κανει, και σιγουρα δεν ειναι το "δε θα μας αφησουν οι Ευρωπαιοι να χρεοκοπησουμε επειδη μας εχουν αναγκη κι επειδη ειμαστε Ελληνες".

Δηλαδη στο παραπανω παραδειγμα ειναι σαν να λεμε οτι ενω εχει αποδειχθει οτι δεν επιστρεφεις τα δανεικα λεφτα στους γειτονες, αυτοι συνεχιζουν να σε δανειζουν απροσκοπτα επειδη "εισαι μαγκας και μερακλης και καλο παιδι, κι επειδη αν φυγεις απο τη γειτονια, η γειτονια δε θα ειναι ποτε ξανα ιδια".

 

Ο ορισμος του πιστευε και μη ερευνα.

[insomnia888]

Κανω copy paste απο το αρθρο σου:

Tα λεει σωστα μεχρι την τελευταια παραγραφο που προχωραει σε ενα λογικο αλμα που μονο κατευθυνομενο μπορει να το πει κανεις.

Οπως μας λεει και το αρθρο που παρεθεσες λοιπον, τις καταθεσεις κατω των 100.000 ευρω τις εγγυαται το κρατος. Εχουμε συνηδητοποιησει οτι το κρατος απο χθες εχει κυρηξει χρεοκοπια; Οτι εδω και μηνες εχει σταματησει να πληρωνει οφειλες προς δανειστες και απο αυτη τη βδομαδα αδυνατει να καταβαλει μερος συνταξεων και μισθων στους ιδιους τους πολιτες του;

 

Επιμενετε οτι οι καταθεσεις ειναι εγγυημενες απο εναν εγγυητη που δεν εχει ουτε για σαλιο αυτη τη στιγμη. Ειναι σαν να μου λες οτι δεν εχεις να ταισεις τα παιδια σου, αλλα πας και αγοραζεις μερσεντες να την κανεις δωρο στους γειτονες.

 

Το αν βρει ο εγγυητης δις στη συνεχεια ειναι αλλο θεμα. Ο τροπος ειναι ενας και μοναδικος για να το κανει, και σιγουρα δεν ειναι το "δε θα μας αφησουν οι Ευρωπαιοι να χρεοκοπησουμε επειδη μας εχουν αναγκη κι επειδη ειμαστε Ελληνες".

Δηλαδη στο παραπανω παραδειγμα ειναι σαν να λεμε οτι ενω εχει αποδειχθει οτι δεν επιστρεφεις τα δανεικα λεφτα στους γειτονες, αυτοι συνεχιζουν να σε δανειζουν απροσκοπτα επειδη "εισαι μαγκας και μερακλης και καλο παιδι, κι επειδη αν φυγεις απο τη γειτονια, η γειτονια δε θα ειναι ποτε ξανα ιδια".

 

Ο ορισμος του πιστευε και μη ερευνα.

έχεις δίκιο, ξύπνησα σήμερα το πρωί, ο ήλιος είχε ανατείλει, τα πουλάκια κελαηδούσαν αμέριμνα, μια γάτα παραπέρα αδιαφορούσε και απολάμβανε το πρωινό χουζούρεμα. Ξαφνικά θυμήθηκα οτι χρεωκοπήσαμε! 

Τελικά τα ωραιότερα πράγματα στη ζωή είναι δωρεάν!

[Neoellinaras]

Το αν βρει ο εγγυητης δις στη συνεχεια ειναι αλλο θεμα.

 

Προφανώς και θα γίνει έτσι, θα αφήσουν επίτηδες τις μέρες να περνάνε, μετά θα γίνει βίαιο κούρεμα 50% και πάνω και μετά θα έρθει η ΕΚΤ και θα βάλει τις καταθέσεις πίσω στη θέση τους, εγγυούμενη για τα κωλόχαρτα που θα έχει εκδώσει το Ελληνικό Δημόσιο ως τότε...στο μεταξύ θα έχουν πάθει τέτοια τρομάρα οι πολίτες που δεν θα ξανατολμήσουν να σηκώσουν μπαϊράκι και θα είναι και πανευτυχείς που οι καταθέσεις τους τελικά αποκαταστάθηκαν!

[firewalker]

ΔΕΝ υπάρχει εγγύηση για της καταθέσεις από χθες το βράδυ. Η εγγύηση δεν ήταν από το Ελληνικό κράτος. Το κούρεμα είναι αναπόφευκτο χωρίς συμφωνία.

 

Επειδή λογαριασμοί με μεγάλα ποσά δεν υπάρχουν, υποχρεωτικά το ύψος λογαριασμών που θα γίνει το κούρεμα θα είναι χαμηλό.

 

Τώρα το λένε και τα ραδιόφωνα σιγά σιγά.

[solton57010]

οταν παμε σε δραχμή τα ευρώ που έχουμε έξω απο τις τράπεζες πως ακριβώς θα τα διαχειριστούμε? Θα αλλάζουν σε μεγαλύτερη ισοτιμία σε σχέση με αυτά που ήταν στις τράπεζες ?

Παράλληλη κυκλοφορία νομίσματος για λίγο καιρό αλλά αυτοί που έχουν πολλά θα βρουν την άκρη στη μαύρη αγορά με καλύτερη ισοτιμία καθώς όλες οι εισαγωγές θα γίνονται σε ευρώ.

[Neoellinaras]

ΔΕΝ υπάρχει εγγύηση για της καταθέσεις από χθες το βράδυ. Η εγγύηση δεν ήταν από το Ελληνικό κράτος. Το κούρεμα είναι αναπόφευκτο χωρίς συμφωνία.

 

Από 01/01/2016 εγγυάται η ΕΚΤ και μέχρι τότε το κάθε κράτος ξεχωριστά, μη λέμε ότι θέλουμε...

[firewalker]

Από 01/01/2016 εγγυάται η ΕΚΤ και μέχρι τότε το κάθε κράτος ξεχωριστά, μη λέμε ότι θέλουμε...

Όχι. Αυτό ισχύει μόνο αν είμαστε σε πρόγραμμα. Το ανακοίνωσε η ΕΚΤ.

[mentoras99]

Αντε πες και βγαινει το ναι στο δημοψηφισμα.

Θα ανοιξουν αραγε οι τραπεζες την Τριτη;

[Neoellinaras]

Δεν θα γίνει καν δημοψήφισμα, σήμερα συμφωνούν και αύριο πέφτουν οι υπογραφές...

[oneofthem]

όχι οι τράπεζες δεν θα ανοίξουν την τρίτη αν βγει 'ναι' (τουλάχιστον περισσότερο από ότι θα άνοιγαν με ένα 'όχι') αλλά λογικά θα έχουν συγκεκριμένη προοπτική να ανοίξουν αφού η κυβέρνηση θα έχει εξουσιοδότηση να κλείσει συμφωνία κι επομένως θα επανέλθει το ela πράγμα που δεν έχεις με ένα όχι αφού θα πρέπει να περιμένεις να έρθουν αυτοί πιο κοντά σε σένα με μια συμφωνία, πράγμα που αρνούνται

αλλά αυτά είναι θεωρητικά αφού από ότι φαίνεται σε περίπτωση μη συμφωνίας στο δημοψήφισμα θα βγει συντριπτικό όχι, τουλάχιστον έτσι διαβάζω ότι έχει ψιλοτελειώσει το θέμα

---

το αν θα γίνει κούρεμα στις καταθέσεις και ποιες, λογικά είναι στο έλεος της βουλής

από εκεί και πέρα ο καθένας κρίνει αν η βουλή μας θα ήταν ικανή να ψηφίσει κάτι τέτοιο, κι εγώ προσωπικά πιστεύω ότι αυτό δεν είναι απίθανο κι εξαρτάται από τις γενικότερες τεχνικές επιλογές που θα υπάρχουν εκείνη τη στιγμή

από πού τα συμπεραίνω αυτά;

στην κύπρο είχαν πολύ πριν από εμάς δική τους εγγύηση καταθέσεων (αυτό σίγουρο) αλλά και της ευρωπαίκής ένωσης (τουλάχιστον από τις ημερομήνιες που διάβασα στο internet), δηλαδή καλύπτονταν και από το ευρωπαϊκό αλλά και το κυπριακό δίκαιο

δεν θέλω να παραπληροφορήσω, δεν έγινε κούρεμα σε καταθέσεις που καλύπτονταν από την εγγύηση... ΑΛΛΑ

πρώτον το θέμα είναι ότι παρότι νομικά ήταν εγγυημένες, πήγε στη βουλή πρόταση προς ψήφισμα για κούρεμα όλων των καταθέσεων (η οποία καταψηφίστηκε και επομένως δεν έγινε αυτό το κούρεμα)

αλλά από τη στιγμή που φτάνει μέχρι τη βουλή για να κρίνεις κάτι νομοθετημένο, έχεις ήδη προσπεράσει τις εγγυήσεις και τις ευρωπαϊκές και τις κυπριακές και είναι εκ των πραγμάτων απόφαση της βουλής το τι θα γίνει

δεύτερον υποθέτω ότι λογικά θα μπορούσε να κριθεί αντισυνταγματική μια τέτοια απόφαση προφανώς αλλά από ότι είχα διαβάσει για τη κύπρο, δυστυχώς κι αυτό μπορεί να ξεπεραστεί βαφτίζοντάς νομικά το κούρεμα ως κάτι άλλο, σαν να λέμε ότι απλώς οι τράπεζες αύξησαν τη χρέωσή τους (παραστατικό παράδειγμα, προφανώς δε γίνεται έτσι ακριβώς)

επομένως όσο και να είναι εγγυημένες, το συμπέρασμά μου είναι ότι δεν είναι προπαγάνδα η συζήτηση αυτή κι έχει λογική βάση (τουλάχιστον από μέρους μου, οι υπόλοιποι δεν ξέρω με τι δεδομένα το κουβεντιάζουν)

[firewalker]

Ό,τι και να γίνει. Τράπεζες πριν τα Χριστούγεννα δεν πρόκειται να επιστρέψουν σε κανονικό ρυθμό.

 

Οι Ελληνικές τράπεζες χρεοκόπησαν χθες. Το Ελληνικό κράτος πολύ σύντομα θα χάσει τον έλεγχο τους. Σε καμιά δεκαριά μέρες θα έχουμε εκκαθάριση των τραπεζών.

 

ΔΕΝ είναι στο χέρι της Ελληνικής κυβέρνησης το τι θα γίνει με τις τράπεζες.-

 

Τώρα το έλεγε και ο Χατζηνικολάου. Γενικά αρχίζουν σιγά σιγά και το λένε όλοι.

 

Μάλλον το δικό μου σενάριο για 15%-25% σε λογαριασμούς άνω το 1000 € είναι το αισιόδοξο.

[parlapipas25]

Δεν θα γίνει καν δημοψήφισμα, σήμερα συμφωνούν και αύριο πέφτουν οι υπογραφές...

Ειπαν τιποτα η τα βγαζεις απο το μυαλο σου;

[Neoellinaras]

Ειπαν τιποτα η τα βγαζεις απο το μυαλο σου;

 

Πρότειναν οι δικοί μας μνημόνιο σκληρότερο κι από την πρόταση του Juncker, 2 χρόνια θα είμαστε με τη θηλιά στο λαιμό...

 

Ό,τι και να γίνει. Τράπεζες πριν τα Χριστούγεννα δεν πρόκειται να επιστρέψουν σε κανονικό ρυθμό.

 

Οι Ελληνικές τράπεζες χρεοκόπησαν χθες. Το Ελληνικό κράτος πολύ σύντομα θα χάσει τον έλεγχο τους. Σε καμιά δεκαριά μέρες θα έχουμε εκκαθάριση των τραπεζών.

 

ΔΕΝ είναι στο χέρι της Ελληνικής κυβέρνησης το τι θα γίνει με τις τράπεζες.-

 

Τώρα το έλεγε και ο Χατζηνικολάου. Γενικά αρχίζουν σιγά σιγά και το λένε όλοι.

 

Μάλλον το δικό μου σενάριο για 15%-25% σε λογαριασμούς άνω το 1000 € είναι το αισιόδοξο.

 

Ρε φίλε τι είναι αυτά που λες;Θα πάρουν τις καταθέσεις του κοσμάκη σα να μη συμβαίνει τίποτα;;;!!!

Σοβαρευτείτε ρε παιδιά, δεν είναι όλα αριθμοί και χαρτιά...

[GreyHorse]

Ελληνικα ευρω υπαρχουν σε ολη την ευρωπη. Μεχρι να ανακλυθουν εκει ισως εχεις λιγο χρονο να πας στ εξωτερικο να τα αντικαταστησεις μεσω αγοραπωλησεων. Πρακτικα θα γινει με τροπο που να μην προλαβεις να κανεις κατι.

 

Να θυμησω μονο οτι για να παμε απο δραχμη σε ευρω χρειαστικαν πολλοι μηνες οποτε και τ αντιστροφο δεν ειναι υποθεση μιας μερας.

Υπόθεση μιας μέρας σίγουρα δεν είναι.

Αλλά είναι υπόθεση που ξεκίνησε την προηγούμενη Παρασκευή.

[kage]

απο το 2013 γινεται κουρεμα καταθεσεων ακομη και κατω των 100χιλ...(μετοχοι,ομολογιουχοι εχετε γεια επι τοπου)

βλεπε κυπρο,βενεζουελα,αργεντινη κτλ...

 

η αργεντινη χρεοκοπησε επειδη εδωσε 70δις αντι για 600δις δοση

 

ολα αυτα αν μεινει στο ευρω αν παει δραχμη...η υποτιμηση δραχμης εναντι ευρω δολαριο απο αυτα που γραφονται φτανει απο 50-80%....