60 ευρώ αναλήψεις

[johnbond]

Έχει βγάλει το πρώτο θέμα

 

Αν εννοείς τη δημοσκόπηση πριν την αναγγελία του δημοψηφίσματος δεν έχει καμία αξία..

Οι συνθήκες ήταν εντελώς διαφορετικές τότε.

 

Μετά την παρασκευή γιατί δεν έχει βγει ακόμη δημοσκόπηση; Ο χρόνος ήταν αρκετός.

[Dare-Devil]

Aξίζει να διαβάσετε αυτή την άποψη . http://www.lifo.gr/now/politics/69665

[Dakonblackblade]

Ξέρεις τι λέω σε αυτά? Φέρε τα λεφτά σου εδώ και μετά πες ότι θες. Money talks, bullshit walks.

[crom291]

Βαρεθηκαμε να τους ακουμε να μιλανε για ελλειψη δημοκρατιας στην ευρωπη γιατι ...οι 18 δεν κανουν το χατηρι του ενος...

[Donalhioy]

Εγώ αυτό που ξέρω είναι ότι το πρόγραμμα λήγει την Τρίτη. Δεν είμαστε μόνοι μας στον κόσμο. 

 

 

Υ.Γ. Χαρά στο κουράγιο σου που εξακολουθείς να δίνεις βάση στα λεγόμενα του ΣΥΡΙΖΑ, τι να πω. Έχουν επιβεβαιωθεί τόσα πολλά από όσα μας διαβεβαίωνε τόσους μήνες, ώστε είναι σιγουράκι πως μπορείς να δώσεις βάση σε ό,τι λένε τώρα. Καλή νύχτα και πάλι.

 

ποσο σιγουρος εισαι για το προγραμμα?

γιατι αν το προγραμμα ληγει την τριτη τοτε γιατι μας κρεμασαν απο το σαββατο? capital control σε χωρα που εχει προγραμμα?? και εγγυησεις απο ευρωπη?

 

μαζι σου..  εχουμε φαει το δουλεμα της αρκουδας..  ουτε εγω πιστευω λεξη απο αυτα που ακουγονται

συμφωνια καθε μερα επι 5 μηνες..  σημερα, αυριο, μεθαυριο, θα κανει η μανα...

αλλα εσυ που δινεις βαση και εισαι σιγουρος? στα λεγομενα των ευρωπαιων που δεν δινουν στην δημοσιοτητα τις προτασεις?

το οτι ελεγε ο γιουνκερ περι συμβιβασμου χωρις τελεσιγραφα? και να σου τελεσιγραφο φωτια..

που απο οτι λεει ο βαρουφακης "χωρις να τον διαψευδει κανενας" βγαινει σε καναλια και λεει οτι μας ξαναφερνουν το προγραμμα του φεβρουαριου μετα απο 4 μηνες διαπραγματευσεων?

που λεει ο σοιμπλε για τα βηματα προς την σωστη κατευθυνση? σε κρατος το οποιο επι 5 χρονια λιτοτητας με σκοπο καποτε να βγει εχει μπει πλεον μεσα με τα μπουνια??

 

λεμε για τους δικους μας .. και καλα κανουμε.. αλλα οποιος δεν μπορει να δει οτι ολα αυτα ειναι μοχλος πιεσης για να πας ειτε απο εδω ειτε απο εκει τοτε τι να πω.. ?

[parlapipas25]

Ευτυχως που το ινσομνια δεν αντιπροσωπευει ολη την Ελλαδα.

Ερχεται το τελος για τις βασιλοοικογενειες που κυβερνανε τοσα χρονια και για αυτους που ζουνε εις βαρος των αλλων.

[jmirko15]

Ευτυχως που το ινσομνια δεν αντιπροσωπευει ολη την Ελλαδα.

Ερχεται το τελος για τις βασιλοοικογενειες που κυβερνανε τοσα χρονια και για αυτους που ζουνε εις βαρος των αλλων.

Συμφωνώ. Όντως έρχεται το τέλος. Σε τι δεν ξέρω ακόμα

[Apoll]

αρχίζω να πιστεύω ότι οι ξένοι λένε περισσότερες αλήθειες για το τι τελικά συνέβη στις όλες προτάσεις που ειπώθηκαν.

 

Αν και θα συμφωνήσω μαζί σου, αλλά το πρόβλημα είναι πολύπλοκο επίσης.

 

Οι "ξένοι" ζητάνε από το 2010 να γίνουν μεταρυθμίσεις, με κύριες τρεις.

 

α) Τις απολύσεις στο δημόσιο. θα μειώσει το κόστος του κράτους, και είναι αυτό που φωνάζουν συνέχεια. Απλό και κατανοητό.

β) Τις κατασχέσεις ακινήτων. Θα απελευθερώσει τις τράπεζες που έχουν στα βιβλία τους χασούρα, όχι γιατι χάνουν λεφτά, αλλά γιατί τα σπίτια τα οποία έχουν στα στεγαστικά δάνεια, αξίζουν πλέον λιγότερο από το υπόλοιπο του δανείου, και ο άλλος απλά σταμάτησε να πληρώνει.

 

Θα πεις, καλά ρε φίλε, αλλά θα βρεθεί ο άλλος στο δρόμο. Ναι.

Γιατί τώρα πληρώνεις ΕΣΥ έναντι του χρέους που αγοράζει η ΕΚΤ από την Ελληνική τράπεζα. Αυτά τα λεφτά ζητά η ΕΕ, είναι μέρος του χρέους που ΕΣΥ καλείσε να πληρώσεις.

 

Αν αυριο πρωί πέφτανε οι πληστηριασμοί, οι τράπεζες θα άρχισαν να καλύπτουν τα παθητικά τους στα βιβλία, θα ξεπληρώναν τα ομόλογα που έχουν εγγυητή το δημόσιο (ΕΣΕΝΑ).

 

Γιατί ΕΣΥ πληρώνεις πλέον το δάνειο του γείτονα. Και θα καλείσε να το πληρώνεις μέχρι το 2057 (αν μείνει η Ελλάδα στο ευρώ).

Γιατί αυτός είναι προστατευμένος από την παρανοϊκή νομοθεσία.

 

Γι αυτό τραβάνε τα μαλλιά τους οι δανειστές. Γιατί αυτό δεν έχει λογική.

 

γ) Σταθερή φορολογία, με στόχο το 2057. Συγκριτικά μειωμένη σε σχέση σήμερα, ιδίως όσον αφορά τις εταιρίες.

Το 2010 η τότε Κυβέρνηση, ευαγγελιζόταν ότι με τη μείωση μισθών, θα πετύχει να γίνει η Ελλάδα ανταγωνιστική, μεταφέροντας τα λεφτά που κόψανε από τους ΙΔ ως επιπλέον, και αναδρομικό, φόρο στις εταιρίες. Το αποτέλεσμα; Έφυγαν οι εταιρίες και ανέβηκε η ανεργία.

 

Και όσον αφορά το χρέος, και έχει αναφερθεί η Βουλγαρία. Η τελευταία έχει μόνο 30% του ΑΕΠ χρέος. Η Ελλάδα 180%.

[thomasG4]

Να πω την τελευταία μου παπάτζα. Αισθάνομαι ότι καλούμαι να απαντήσω στο αιώνιο δίλημμα (για εμάς τους πληβείους), ελευθερία ή (οριακή) επιβίωση, λες και δε νοείται συνύπαρξη των δύο, λες και δεν τα δικαιούμαστε ταυτόχρονα. Λυπάμαι, την απάντηση την έχω δώσει στον εαυτό μου εδώ και πολλά χρόνια. Επιβίωση, ζωή χωρίς ελευθερία, χωρίς δημοκρατία, δεν υπάρχει για εμένα. Αρκετά τη στερήθηκα/στερηθήκαμε την 5ετία των μνημονίων με κίνδυνο να χάσουμε και το δικαίωμα στη ζωή (πολλοί το έχασαν) εκτός της ήδη χαμένης ελευθερίας, της ήδη βιασμένης δημοκρατίας. Ας κάνει ο καθένας την επιλογή του...

 

Δηλαδή πιστεύεις ότι με τη δραχμή θα αλλάξει η κατάσταση;

 

Θα αλλάξει νοοτροπία ο Έλληνας και θα πληρώνει φόρους; Ο δημόσιος υπάλληλος θα σκίζεται να σε εξυπηρετήσει και δεν θα υπάρχει γραφειοκρατία;

 

Με τη δραχμή αυτά υπήρχαν και πάντα θα υπάρχουν άμα δεν βάλουν στο μυαλό τους κάποιοι ότι δεν υπάρχει εύκολη λύση. Πρέπει να πάρουμε μέτρα που θα είναι επωφελή για το κράτος αλλά και για τους Ευρωπαίους. Με ημίμετρα δεν γίνεται δουλειά. Όλα αυτά τα μέτρα που έπαιρναν μέχρι τώρα ήταν μέτρα φοροεισπρακτικά που το μόνο που κατάφερναν ήταν να μην αγγίζουν τις παθογένειες (ΔΥ, ασφαλιστικό, φοροεισπρακτικός μηχανισμός, γραφειοκρατία) αλλά και να φέρνουν μεγαλύτερη δυσπιστία στο λαό και στους εταίρους.

 

Και η δραχμή είναι ημίμετρο γιατί θα μας δώσει τη ψευδαίσθηση ότι κάτι αλλάζει αλλά στην ουσία θα καθυστερήσει τις ουσιαστικές αλλαγές που δεν θα γίνουν ποτέ. Και μπαίνουμε πάλι στην ίδια λούπα που ήμασταν πριν μπούμε στο ευρώ.

[Dakonblackblade]

Εγώ αναρωτιέμαι κανένας μπασμένος στα κόλπα να μας πει κανένα inside δεν έχουμε? Είχα ελπίδες για τον alex ή τον fotis13 

[nickarmy]

Ευτυχως που το ινσομνια δεν αντιπροσωπευει ολη την Ελλαδα.

Ερχεται το τελος για τις βασιλοοικογενειες που κυβερνανε τοσα χρονια και για αυτους που ζουνε εις βαρος των αλλων.

 

πολλα πολλ ειναι στο +- 10% ναι και οχι , αρα ο κόσμος όντως ειναι χωρισμένος στα δύο .. οι επομενες μερες θα δειξουν που ξεκάθαρα πράγματα 

[Socratis_g]

καταρχήν ο αλέκος απέφυγε να απαντήσει τι θα γίνει εφόσον βγει το "όχι", και πουν οι δανειστες. το "μπούλο παιδιά, μαρούλι δεν παιρνετε"

 

 

κατα δευτερον, "οσο πιο ισχυρό το όχι, τόσο καλύτεροι οι όροι που θα πετύχουμε."

 

Αν μπορεις να πετύχεις καλύτερους όρους κάντο απο τώρα ρε φίλε. τι το θες το δημοψίφισμα? να πας στο eurogroup και να πεις, "κοίτα

και η παρέα μου τι λέει, θέλουμε καλύτερους όρους, για στηθείτε ένας ένας", στα παπάκια μας θα σου πουν οι δανειστές, επίσης μαρούλι δεν παίρνεις...

 

μόνος του ανέφερε ότι αυτοί έχουν την πίτα και το μαχαίρι. πως θα σηκώσουμε εμείς μπαϊράκι ?

[MikeJ]

"Οι συνταξιούχοι με το απογραφικό θα περιμένουν τη σειρά τους έξω από τα τραπεζικά καταστήματα, συνοδεία αστυνομικών και ένας ένας θα εισέρχεται στο κατάστημα για να εξυπηρετηθεί."

 

Θα ζήσουμε μεγάλες στιγμές....

[JimxxZe]

Ευτυχως που το ινσομνια δεν αντιπροσωπευει ολη την Ελλαδα.

Ερχεται το τελος για τις βασιλοοικογενειες που κυβερνανε τοσα χρονια και για αυτους που ζουνε εις βαρος των αλλων.

 

 

Έτσι σου είπαν τα συντρόφια από τον ηρωικό και περήφανο αγώνα; Με την επαναλειτουργία της ΕΡΤ, τα νεα προνόμοια στους συνδηκαληστές ΔΕΚΟτζήδες όπως τη ΔΕΗ με τα ταξίδια αναψυχής, επιδόματα σίτησης, τους αργόσχολους σε υπεράριθμους άχρηστους παρασιτικούς οργανισμούς θα έρθει το τέλος; 

 

Αυτοί παρασιτούσαν και παρασιτούν εισβάρος μας με τα προνόμοια που τους είχαν εκχωρήσει οι άλλωτε πολιτικάντηδες που δεν ήθελαν να τους τα θίξουν γιατί αποτελούσαν το κομματικό τους στρατό, και ακόμα περισσότερο δε θα τους τα θίξει η κυβέρνηση γιατί αυτή είναι η ιδεολογία της: κρατισμός και αναρχός συνδικαλισμός, υπερφορολόγηση οποιοδήποτε τολμάει να πρωτοτυπήσει και να επενδύσει στη χώρα του, και όποιος αν είναι τυχερός και εργατικός και βγάλει χρήματα από τη ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥ να του βάζουμε έκτατες εισφορές γιατί δε φτάνουν τα λεφτά του κράτους να πληρώνει τους αντιπαραγωγικούς υπαλλήλους του.

 

Το θέμα είναι τι πολιτικές χρειάζεται αυτή η χώρα και όχι να αναλωνόμαστε σε αψημαχίες και διχασμούς που προκαλούν τα κόμματα για δικούς τους λόγους.  Πρέπει επιτέλους να κάνουμε μεταρρυθμίσεις και να εκσυγχρονίσουμε τις δομές του κράτους ή προτιμάμε να αναβιώσουμε το σοβιετικό καθεστώς στην Ελλάδα εφαρμόζοντας εκτός εποχής νεοκομμουνιστικές πολιτικές;;  Για πόσο ακόμα θα αναζητούμε τους εύκολους ενόχους για να φορτώνουμε πάνω τους τα δικά μας τραγικά λάθη ώστε να αποιούμαστε τις δικές μας ευθύνες;

[crom291]