60 ευρώ αναλήψεις

[DrLo]

... αιτήματός μας για ολιγοήμερη (πόσο ολιγοήμερη, δε μας είπαν, υποθέτω μέχρι να ψηφίσουμε την Κυριακή), παράταση του προγράμματος στήριξης.

 

 

μερικών εβδομάδων έγινε μετά ...

 

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22767&subid=2&pubid=64209503

 

είναι και αυτό δημιουργικά ασαφές, ας πούμε και οι 4 μήνες παράτασης μέχρι τώρα μερικές εβδομάδες είναι (~18 νομίζω ... μερικές τις λές και αυτές). Ακόμα και τώρα δε μπορούμε να πούμε ... θέλουμε 1 εβδομάδα ή 2 ή 3 ή 33 .... κάτι που να πιστέψει ο άλλος ότι δε θα του το γυρίσεις δημιουργκιά ασαφώς.

[d3monhunter]

Άραγε θα δούμε χειρότερες καταστάσεις;

[michael92]

Πάντως θα μπορούσαν για να μειωθεί ο πανικός να κάνουν εβδομαδίαιο όριο (πχ 300 ευρώ) αντί για ημερήσιο.

[defactor]

 Δεν γινεται να εισαι τοσο αφελης, γινεται; 

 

   Το default σημαινει χρεωκοπια. Η ΕΕ θα περασει λιγους δυσκολους μηνες, αλλα μετα θα ανακαμψει πανηγηρικα επειδη δεν θα εχει την κυβερνηση μας να φερεται συνεχως απροβλεπτα. 

  

Μπορεί ναι μπορεί και όχι. Το να χρειαστεί να τυπώσει εκατοντάδες δισ για να καλύψει τοξικά ομόλογα δεν θα αφήσει ανεπηρρέαστο το ευρώ. Πόσο ανεπηρρέαστο? Μένει να το δούμε.

 

   Η Ευρωζωνη προετοιμαζεται για εξοδο Ελλαδας εδω και κατι χρονια, εμεις δεν εχουμε κανει την ΠΑΡΑΜΙΚΡΗ ετοιμασια. Μαντεψε ποιος θα χασει περισσοτερα.

 

Θα φάμε π@ύλο χωρίς προετοιμασία, και για αυτό θα πρέπει να κατηγορήσουμε τις κυβερνήσεις που είτε από υπερβολική αφέλεια είτε από την υπερβολική εθελοδουλεία δεν ετοιμάζανε plan b.

 

   Και θα χρωστας πλεον τα 3πλασια και 4πλασια. Γιατι αν νομιζεις οτι αμα κυριξεις πτωχευση χαριζονται τα χρεη εισαι τουλαχιστον γελασμενος.

 

Εννοείται και μπορείς να διαγράψεις τα χρέη. Αυτό προτείνει και το ΔΝΤ. Και μάλιστα μονομερώς αν χρειαστεί.

 

   Και κατι τελευταιο, το ΔΝΤ νομιζω κατεχει μονο το 10% (?) του χρεους. Το υπολοιπο ειναι των κατοικων των Ευρωπαικων χωρων που σου δανειζανε με αστεια επιτοκοια. Αυτους θα φεσωσεις. Και πλεον εχουνε βαρεθει να φερομαστε σαν νταβατζιδες και να ζηταμε και τα δις και να δεινουμε αερα κοπανιστο. 

 

Ας τους φεσώσουμε. Αν το χρέος είναι μη βιώσιμο έχουμε άλλη επιλογή? Ας προσέχανε και αυτοί οι λαοί τι ψηφίζανε και που δίνανε τα λεφτά τους όπως δικαίως λέμε την ίδια ατάκα για μας τους ίδιους. Αν δηλαδή η Ελλάδα δανείσει την Ουγκάντα και η Ουγκάντα χρεωκοπήσει και δεν μπορεί να μας αποπληρώσει η Ελλάδα δεν έχει κανένα μερίδιο ευθύνης? Εγώ, ως υπεύθυνος πολίτης, την χώρα μου θα κυνηγήσω που δίνει τα λεφτά μου όπου να ναι.

[Papakaliati]

 

 Δεν γινεται να εισαι τοσο αφελης, γινεται; 

 

   Το default σημαινει χρεωκοπια. Η ΕΕ θα περασει λιγους δυσκολους μηνες, αλλα μετα θα ανακαμψει πανηγηρικα επειδη δεν θα εχει την κυβερνηση μας να φερεται συνεχως απροβλεπτα. 

  

Μπορεί ναι μπορεί και όχι. Το να χρειαστεί να τυπώσει εκατοντάδες δισ για να καλύψει τοξικά ομόλογα δεν θα αφήσει ανεπηρρέαστο το ευρώ. Πόσο ανεπηρρέαστο? Μένει να το δούμε.

 

   Η Ευρωζωνη προετοιμαζεται για εξοδο Ελλαδας εδω και κατι χρονια, εμεις δεν εχουμε κανει την ΠΑΡΑΜΙΚΡΗ ετοιμασια. Μαντεψε ποιος θα χασει περισσοτερα.

 

Θα φάμε π@ύλο χωρίς προετοιμασία, και για αυτό θα πρέπει να κατηγορήσουμε τις κυβερνήσεις που είτε από υπερβολική αφέλεια είτε από την υπερβολική εθελοδουλεία δεν ετοιμάζανε plan b.

 

   Και θα χρωστας πλεον τα 3πλασια και 4πλασια. Γιατι αν νομιζεις οτι αμα κυριξεις πτωχευση χαριζονται τα χρεη εισαι τουλαχιστον γελασμενος.

 

Εννοείται και μπορείς να διαγράψεις τα χρέη. Αυτό προτείνει και το ΔΝΤ. Και μάλιστα μονομερώς αν χρειαστεί.

 

   Και κατι τελευταιο, το ΔΝΤ νομιζω κατεχει μονο το 10% (?) του χρεους. Το υπολοιπο ειναι των κατοικων των Ευρωπαικων χωρων που σου δανειζανε με αστεια επιτοκοια. Αυτους θα φεσωσεις. Και πλεον εχουνε βαρεθει να φερομαστε σαν νταβατζιδες και να ζηταμε και τα δις και να δεινουμε αερα κοπανιστο. 

 

Ας τους φεσώσουμε. Αν το χρέος είναι μη βιώσιμο έχουμε άλλη επιλογή? Ας προσέχανε και αυτοί οι λαοί τι ψηφίζανε και που δίνανε τα λεφτά τους όπως δικαίως λέμε την ίδια ατάκα για μας τους ίδιους. Αν δηλαδή η Ελλάδα δανείσει την Ουγκάντα και η Ουγκάντα χρεωκοπήσει και δεν μπορεί να μας αποπληρώσει η Ελλάδα δεν έχει κανένα μερίδιο ευθύνης? Εγώ, ως υπεύθυνος πολίτης, την χώρα μου θα κυνηγήσω που δίνει τα λεφτά μου όπου να ναι.

 

  Δικαιωμα σου να θελεις η Ελλαδα να γινει απο προβληματικη χωρα Ουγκαντα της Ευρωπης. Δικαιωμα μου να μην επιτρεψω σε κανεναν να το κανει αυτο. 

[Hyphen]

Βασικο ερωτημα ειναι το ποια θα ειναι ή ισοτιμια ευρω -δρχ. το οποιο δεν εχει καταλαβει κανεις απο αυτους που υποστηριζουν οτι με την δρχ θα σωθουμε οταν νομιζουν οτι δια μαγειας τα χρεη διαγραφονται??? WTF?

 

 

Ας παρουμε το πιο πιθανο σεναριο

 

 

 

Παγωνουν οι τραπεζες ξεκιναει η μετατροπη ευρω σε δρχ.

 

Γινεται η μετατροπη ολων των υπολοιπων σε τραπεζες (καταθεσεις ,δανεια) 1ευρω=1δρχ

 

Επομενο βημα "κουρεμα" του χρεους του δημησιου και ιδωτικου τομεα οπου αυτο = με νεο υπολογισμο τις ισοτιμιας που ηταν 1:1 στο 1ευρω=2δρχ.

 

ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ αν καποιος εχει ενα δανειο 100.000ευρω θα σημαινει οτι χρωσταει με την αλλαγη σε δρχ 100.000δρχ.

 

μετα το "κουμερα" την χρονικη στιγμη της μεταβασης σε δρχ. το βασικο χρεος μενει το ιδιο δηλαδη 100.000δρχ αλλα σε ευρω σημαινει 50000 ευρω.

 

ΟΤΑΝ (και λεω οταν γιατι δεν μας λενε το χρονικο περιθωριο που χρειαζεται για μια τοσο μεγαλη αλλαγη) καταφερει η κυβερνηση να τυπωσει τις δρχ και να ξεκινησει η επισημη κυκλοφορια της δρχ πρεπει να γινει

 

  διαπραγματευση του νομισματος στις αγορες! = ΥΠΟΤΙΜΗΣΗ ΤΗΣ ΔΡΑΧΜΗΣ (με τεραστια υποτιμηση της ταξης 50-60%)

 

Η υποτιμηση της δρχ σημαινει οτι ΧΑΝΕΤΑΙ ολο το ΟΦΕΛΟΣ που υπηρξε απο το παραπανω "ΚΟΥΡΕΜΑ"

 

οι λογαριασμοι παραμενουν ΠΑΓΩΜΕΝΟΙ μεχρι να σταθεροποιηθει η ισοτιμια

 

και εδω ΕΡΧΕΤΑΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙ Ο ΠΛΗΘΩΡΙΣΜΟΣ

 

Ο πληθωρισμός που θα προκύψει από την υποτίμηση της δραχμής αλλαξει (πολυ δραματικα) τις τιμές προϊόντων και υπηρεσιών.

 

Πρακτικα σημαινει οτι ο πληρωρισμος θα "ΧΤΥΠΗΣΕΙ ΚΟΚΚΙΝΟ" και θα φτασει το 700-800%

 

Πιο άμεση θα είναι η επίπτωση στα εισαγόμενα, όπως π.χ. τα καύσιμα.

 

Αν δηλαδή, η ισοτιμία διαμορφωθεί σε 1 προς 8, τότε ένα λίτρο βενζίνης από 1,50 δραχμές την πρώτη ώρα θα εκτιναχθεί, π.χ., σε 9-10 δραχμές, ύστερα από μερικές ώρες ή λίγες ημέρες.

 

ΔΗΛΑΔΗ 1λιτρο=10 σημερινα ευρω!!!!

 

 

 

 

ετσι εχετε σκεφτει ολοι εσεις την μεταβαση σε ΔΡΑΧΜΕΣ??? ΔΡΑΧΜΗ αυτη την στιγμη  σημαινει  ΠΤΩΧΕΥΣΗ !

 

 

ΠΤΩΧΕΥΣΗ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΧΙ ΠΕΤΡΕΛΑΙΟ, ΟΧΙ ΡΕΥΜΑ!

[silverado]

 

   Το default σημαινει χρεωκοπια. Η ΕΕ θα περασει λιγους δυσκολους μηνες, αλλα μετα θα ανακαμψει πανηγηρικα επειδη δεν θα εχει την κυβερνηση μας να φερεται συνεχως απροβλεπτα. 

  

 

 

Με την Ιταλια με χρεος στο 134% μονο ανακαμψη δεν προκειται να δει η ΕΕ μολις βγει απο την μεση ο κυματοθραυστης χρεους 180% της Ελλαδος.

Στο οικονομικο προβλημα της χωρας μας, οι Ευρωπαιοι εταιροι μας δεν προκειται να εδιναν λυση, αν πρωτα δεν ελυναν τα δικα τους προβληματα,Αφου τα πραγματα χειροτερευαν για αυτους,επιλεκτικα γινοταν τριςχειροτερα για εμας.

Το χρεος μας διογκωθηκε εντεχνα στο καταλληλο μεγεθος που απαιτουσε ο ρολος μας του χρησιμου ηλιθιου.

Οταν ο κυματοθραυστης Ελλαδα βγει απο την μεση χαρη στις κανιβαλιστικες τασεις των εταιρων και τις υποσχεσεις του τιποτα των δικων μας, τοτε το παρτι των κερδοσκοπων θα αποκτησει και το μεγεθος του αρχικου του σχεδιασμου.

Ναι η χωρα μας φερθηκε απερισκεπτα τις τελευταιες δεκαετιες λογω τις δουλικοτητας ανευ προηγουμενου που παρουσιασε στους καλους παραμυθαδες,ομως και οι εταιροι μας με καθε τροπο μας δειχνουν οτι σε περιπτωσεις κρισης ειναι και αυτοι πρωταγωνιστες της ταινιας ο ηλιθιος και ο πανηλιθιος.

[michael92]

ΟΧΙ ΡΕΥΜΑ!

 

 

 

[Papakaliati]

Ας νοιωσουμε λιγο στο πετσι μας την αξιοπρεπεια και την περηφανεια που μας εφεραν.

Και αυτα δεν ειναι τιποτα!!!!

   Περηφανα θα παει σημερα ο πατερας μου στο ΑΤΜ και θα περιμενει μια ωρα, περηφανα οι κοποι μιας ζωης που δουλευε σαν το σκυλι θα αξιζουνε το 1/5 απο αυτα που αξιζανε μεχρι εχθες. 

 

    Και αυτο για καποια κοπροσκυλα και καιροσκοπους που βγαλανε στο εξωτερικο 100.000 ευρω που με δραχμη οταν τα επιστρεψουνε θα εχουνε πολλαπλασια αξια. ΠΕΡΗΦΑΝΑ ΠΑΝΤΑ.

[DrLo]

 

1. Ξέρεις ποια είναι η εγκατεστημένη βάση σε λιγνιτικά και ποια σε φυσικό αέριο?

2. Ξέρεις πως έχουν ρεύμα τα νησιά ?

3. Ξέρεις πόσο "CO2 penalty" πληρώνει η MWh από λιγνιτικά ? 

4. Ξέρεις πόσοι εργαζόμενοι δουλεύουν σε μη λιγνιτικά ?

5. Ξέρεις ποιός προμηθεύει τεχνογνωσία/συντηρεί και με τι κόστος τα λιγνιτικά ?

6. Ξέρεις σε ποιές συνθήκες συμμετέχει η Ελλάδα για τον καθορισμό του ενεργειακού της μείγματος?

7. Ξέρεις σε τι νόμισμα πληρώνουμε Αλγερία και Ρωσία για Φυσικό Αέριο

8. Ξέρεις τι οικολογική ζημιά κάνει η εξόρυξη λιγνίτη ?

9 Ξέρεις ποιά είναι η γεωγραφική κατανομή των λιγνιτικών μονάδων στην Ελλάδα ?

[Spect~]

Περήφανα έκλεβαν όλοι ανεξαιρέτως, περήφανα έκαναν τα στραβά μάτια Όταν ήταν προς όφελος τους, περήφανα ψήφιζαν, περήφανα τα έκαναν όλα

[jmirko15]

   Περηφανα θα παει σημερα ο πατερας μου στο ΑΤΜ και θα περιμενει μια ωρα, περηφανα οι κοποι μιας ζωης που δουλευε σαν το σκυλι θα αξιζουνε το 1/5 απο αυτα που αξιζανε μεχρι εχθες. 

 

    Και αυτο για καποια κοπροσκυλα και καιροσκοπους που βγαλανε στο εξωτερικο 100.000 ευρω που με δραχμη οταν τα επιστρεψουνε θα εχουνε πολλαπλασια αξια. ΠΕΡΗΦΑΝΑ ΠΑΝΤΑ.

Εφόσον δεν ήταν ΔΥ όντως κρίμα..

[Thresh]

αυτά είναι, βγήκε το ΦΕΚ κι απαντήθηκαν όλες οι απορίες, οπότε μπορούμε να αλλάξουμε συζήτηση για να φάει κλείδωμα το topic

[defactor]

  Δικαιωμα σου να θελεις η Ελλαδα να γινει απο προβληματικη χωρα Ουγκαντα της Ευρωπης. Δικαιωμα μου να μην επιτρεψω σε κανεναν να το κανει αυτο. 

Που είπα ότι θέλουμε να γίνουμε Ουγκάντα. Σου είπα ότι αν δανείζεις χώρα η οποία έχει μαθηματικά μη βιώσιμο το χρέος της είναι σαν να βγάζεις τα μάτια σου.

 

   Περηφανα θα παει σημερα ο πατερας μου στο ΑΤΜ και θα περιμενει μια ωρα, περηφανα οι κοποι μιας ζωης που δουλευε σαν το σκυλι θα αξιζουνε το 1/5 απο αυτα που αξιζανε μεχρι εχθες. 

 

    Και αυτο για καποια κοπροσκυλα και καιροσκοπους που βγαλανε στο εξωτερικο 100.000 ευρω που με δραχμη οταν τα επιστρεψουνε θα εχουνε πολλαπλασια αξια. ΠΕΡΗΦΑΝΑ ΠΑΝΤΑ.

Ούτε αυτό ισχύει απαραίτητα. Μπορείς να βάλεις έλεγχο κεφαλαίων και να αποτρέψεις τον άλλον να φέρει τα χρήματά του πίσω.

[Papakaliati]

Εφόσον δεν ήταν ΔΥ όντως κρίμα..

   Δεν ητανε. 

 

   Αλλα αμα ειναι να εκπληρωσουν τις εφηβηκες τους ονειρωξεις οι βουλευτες της Αριστερας που δεν εχουνε δουλεψει μια ωρα στην ζωη τους, αξιζει, χαλαλι. 

 

 

   Τωρα πανε πες στης γιαγια σου και στο πατερα σου να ψηφισει για το :

 

«Πρέπει να γίνει αποδεκτό το σχέδιο συμφωνίας το οποίο κατέθεσαν η Ευρωπαϊκή Επιτροπή, η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα και το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο στο Eurogroup της 25/06/2015 και αποτελείται από δύο μέρη τα οποία συγκροτούν την ενιαία πρότασή τους;

Το πρώτο έγγραφο τιτλοφορείται «Reforms for the completion of the Current Program and beyond» (Μεταρρυθμίσεις για την ολοκλήρωση του τρέχοντος προγράμματος και πέραν αυτού) και το δεύτερο «Preliminary Debt Sustainability Analysis» (προκαταρκτική ανάλυση βιωσιμότητας χρέους).