Επαίτες, φτώχεια και ζητιανιά

[idomeneas7]

Μην κολλάς στο λόγο για τον οποίο γίνεται, το αποτέλεσμα ωφελεί την κοινωνία. Είπαμε πως οι λεφτάδες δεν δωρίζουν επειδή είναι γενναιόδωροι και φιλεύσπλαχνοι, όμως βοηθάνε στην τελική.

[Tragic!]

Μην κολλάς στο λόγο για τον οποίο γίνεται, το αποτέλεσμα ωφελεί την κοινωνία. Είπαμε πως οι λεφτάδες δεν δωρίζουν επειδή είναι γενναιόδωροι και φιλεύσπλαχνοι, όμως βοηθάνε στην τελική.

 

Το όφελος της κοινωνίας αυτοαναιρείται με την ζημιά που προκαλεί η φοροδιαφυγή, το ξέπλυμα μαύρου χρήματος και οι απάτες κατά του κράτους και του δημοσίου. Δηλαδή βοηθάει 1 παιδάκι σήμερα, απολύει 10 εργαζόμενους αύριο, δίνει ένα κομμάτι ψωμί σε έναν άστεγο σήμερα, ξεσπιτώνει 10 νοικοκύριδες αύριο.

 

Με τους ανθρώπους εν ολίγοις δεν κάνει να παίζεις.

[idomeneas7]

Ναι αλλά σκέψου να μην έκαναν ούτε αυτές τις δωρεές και να περιορίζονταν στο ξέπλυμα και τη φοροδιαφυγη.

[koulkos]

Το θέμα με τους αθίγγανους είναι πολυδιάστατο και πιστεύω πως η λύση του πρέπει να είναι συνολική και ευρωπαϊκή καθώς δεν είναι μόνο ελληνικό το φαινόμενο. Έχει δεκάδες παραμέτρους να υπολογίσεις. Σκεφτείτε αύριο να έκανε η αστυνομία ένα πανελλαδικό ντου και να τους απομάκρυνε από κάθε φανάρι, κάθε πιάτσα και επιπλέον να μην τους άφηνε να "μετακομίσουν" σε νέα. Αυτομάτως έχει χιλιάδες άτομα στο δρόμο, ικανά για το χειρότερο. Αυτή τη στιγμή είναι κατά μία έννοια ελεγχόμενοι. Όχι πως δεν υπάρχουν και τώρα ληστείες. Πιστεύω λοιπόν πως υπάρχει μια συμφωνία κυρίων μεταξύ τους. Εγώ δεν σε ενοχλώ στις πιάτσες και αν σε κυνηγήσω καμιά φορά θα είναι για τα μάτια του κόσμου αλλά και εσύ παραμένεις σε πταίσματα και δεν επιδίδεσαι σε άλλου είδους επικίνδυνα sports. Και εγώ ενοχλούμαι όταν βλέπω το χαρτί που μάζευα 6 μήνες για ανακύκλωση να το σηκώνουν από τα σκουπίδια και να γίνεται αντικείμενο αμφιβόλου εμπορίας αλλά από την άλλη σκέφτομαι πως είναι καλύτερα να ασχολούνται με αυτό παρά με κάτι πιο επικίνδυνο.

 

Επίσης έχουν πέσει θύματα του πολιτικού συστήματος γιατί βόλευε π.χ. τον Τσοχατζόπουλο να τάζει γη και χωράφια για να μαζέψει 2000 ψήφους και να φωτογραφίζεται περιχαρής με τον chief της φυλής.Ακόμη συμβαίνει αυτό. Το ίδιο με όλες τις μειονότητες που τις θυμούνται κάθε φορά που έχουμε εκλογές. Το να παραχωρήσεις δέκα σπίτια στις εργατικές κατοικίες για το θεαθήναι δεν είναι λύση. Πρέπει να συνεκτιμηθούν τα χαρακτηριστικά που έχουν και φυσικά να συμμετέχουν στην όποια λύση και άτομα της φυλής καθώς δεν νοείται επίλυση του προβλήματος για εκείνους χωρίς εκείνους. Anw, είναι τεράστιο θέμα συζήτησης, Η αλήθεια είναι ότι το πρόβλημα έχει διογκωθεί τώρα με την κρίση και φυσικά από τη στιγμή που δεν μπορείς σαν κράτος να λύσεις άλλα, σχετικά απλά, ζητήματα, ας μην περιμένουμε κάτι για αυτό εκτός από σπασμωδικές κινήσεις.

 

Όσον αφορά γενικά στην επαιτεία, δίνω ότι μπορώ σε όποιον μου κάνει το κλικ, σε αυτόν που θα με κάνει να πιστέψω ότι όντως τα χρειάζεται. Ποτέ, μα ποτέ, δεν δίνω σε άτομα που είναι σωματικά και ψυχικά υγιείς γιατί θεωρώ πως μπορούν να εργαστούν, έστω και για ένα ψωμί την ημέρα. Δεν μπορώ να βλέπω ένα νταγλάρι 2 μέτρα να επαιτεί. Δεν γίνεται να κάθεσαι σε μια πόλη με 40-50% ανεργία και να περιμένεις από τον άλλον να σου δώσει από το υστέρημά του. Πήγαινε σε μια αγροτική περιοχή, δούλεψε στα χωράφια και φαγητό θα έχεις. Από έναν μπάρμπα να ζητήσεις να του κλαδέψεις τα δέντρα, θα σε φιλέψει 2 πιάτα φαγητό και θα σου δώσει και 2 κιλά ελιές. Είναι θέμα θέλησης και δυστυχώς δεν υπάρχει σε πολλούς από αυτούς. 

[miike]

 

Μην κολλάς στο λόγο για τον οποίο γίνεται, το αποτέλεσμα ωφελεί την κοινωνία. Είπαμε πως οι λεφτάδες δεν δωρίζουν επειδή είναι γενναιόδωροι και φιλεύσπλαχνοι, όμως βοηθάνε στην τελική.

 

Τον εαυτό τους βοηθάνε και χαρίζουν τα ρέστα για τα μάτια του κόσμου(γι αυτό και φροντίζουν να τους δουν τα μάτια του κόσμου μέσω των φίλων τους των καναλαρχών) .

[Anorymous]

Ναι αλλά σκέψου να μην έκαναν ούτε αυτές τις δωρεές και να περιορίζονταν στο ξέπλυμα και τη φοροδιαφυγη.

 

τοτε θα ειχαμε εσοδα απο φορολογια μην σου πω πιο πολλα

[idomeneas7]

τοτε θα ειχαμε εσοδα απο φορολογια μην σου πω πιο πολλα

 

Πως θα γινόταν αυτό?

[giorgosbretos]

Χθες από Ομόνοια για Φάληρο, στο βαγόνι του Η.Σ.Α.Π. μπήκαν 7 άτομα. Και τους 7 τους ήξερα. Είναι καθημερινοί.

 

Δεν δίνω σε κανέναν.

 

Συγκεκριμένα στον Η.Σ.Α.Π. κάτι πρέπει να κάνει η εταιρία. Έχει παραγίνει.

Καλά κάνεις είναι λαμογια ,σε κάτι τέτοιους εγώ κάνω το άλλο, αρχίζω και τούς λέω τα ίδια δώσε κάτι πεινάω κλπ και κόβουν λάσπη

[Anorymous]

Πως θα γινόταν αυτό?

 

οταν ενας εφοπληστης ειναι να πληρωσει φορο πχ 100000 ευρω και δωσει 50 χιλιαδες σε φιλανθρωπια δεν πληρωνει τιποτα και εχει βαλει στην ουσια 50 χιλιαρικα στην τσεπη.

[Zein]

30 ευρω?!

Μαλλον δεν κυκλοφορεις ιδιαιτερα κεντρο.

 

Οι καλοι ηθοποιοι,δηλαδη αυτοι που εχουν βρει μια παπατζα λιγο πρωτοτυπη,η αυτοι που δεν μοιαζουν με γυφτους και νομιζεις οτι οντως ειναι πχ  απολυμενοι η κατεστραμενοι απο την κριση ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΙ να καθαριζουν λιγοτερο απο 100+ ευρω στην βαρδια τους.

 

Ας μιλησουν τα μαθηματικα,που δεν ψευδονται ποτε:

 

Σε ενα μονο βαγονι,αν παιξουν καλα τον ρολο τους δινουν 4-5 ατομα.Πες οτι τους δινουν εστω 3 ευρω ολοι μαζι (απο το καθε βαγονι),ο καθε σταθμος ειναι γυρω στα 2-3 λεπτα διαρκεια.Ενα τραινο εχει γυρω στα 6 βαγονια. Αρα εχουμε: 3x6=18 ευρω το τραινο (για 15-20 λεπτα δουλειας).Βαλε ενα 5λεπτο που περιμενουν το επομενο τραινο βγαινει γυρω στα 2,5 τραινα την ωρα μαζι με την αναμονη.2,5x18=45 ευρω ΤΗΝ ΩΡΑ δικε μου!Να συνεχισω?Πες οτι δουλευει 8 ωρες, 45x8 μας κανει 360 ευρω το 8ωρο

 

H αλλιως οσα βγαζει αυτος την ωρα θα παρακαλουσες εσυ να τα βγαζεις την μερα σε μια δουλεια.Και φυσικα αφορολογητα,καθαρα,κατευθειαν στο τσεπακι.

 

Δηλαδη θες να πεις πως βγαζουν 360 ευρω την ημερα.

Αν το πολλαπλασιασουμε με πχ 210 εργασιμες μερες μεσα στον χρονο (γιατι εχει να παει και διακοπες) τοτε εχουμε 210*360 = 75.600 ευρω.

 

 

Και η μεγαλη απορια ειναι η εξης τωρα: καποιος που εχει εισοδημα , καθαρο και αφορολογητο , περιπου 80.000 ευρω το χρονο για πιο λογο συνεχιζει και βγαινει εξω στα φαναρια και δεν ζει την ζωη του σαν βασιλιας? Για ποιο λογο τον βλεπεις κακομοιρη και ταλαιπωρημενο σωματικα και οχι απλα σαν καποιον "γεροδεμενο" ηθοποιο που φοραει απλα παλια ρουχα? Tι εχει να κερδισει απο αυτη την ιστορια/ταλαιπωρια?

 

Δεν παιζει να συμβαινει το απο πανω σε καμια περιπτωση. Λογικα να το δεις δεν βγαζει νοημα.

 

Μου θυμιζει αυτο που ελεγε ενας γνωστος μου πριν χρονια πως οι μαυροι που πουλα(γα)νε ταινειες-μουσικη σε καφετεριες το κανανε απο επιλογη και δεν ηταν θυματα trafficking

[Silverage]

Δηλαδη θες να πεις πως βγαζουν 360 ευρω την ημερα.

Αν το πολλαπλασιασουμε με πχ 210 εργασιμες μερες μεσα στον χρονο (γιατι εχει να παει και διακοπες) τοτε εχουμε 210*360 = 75.600 ευρω.

 

 

Και η μεγαλη απορια ειναι η εξης τωρα: καποιος που εχει εισοδημα , καθαρο και αφορολογητο , περιπου 80.000 ευρω το χρονο για πιο λογο συνεχιζει και βγαινει εξω στα φαναρια και δεν ζει την ζωη του σαν βασιλιας? Για ποιο λογο τον βλεπεις κακομοιρη και ταλαιπωρημενο σωματικα και οχι απλα σαν καποιον "γεροδεμενο" ηθοποιο που φοραει απλα παλια ρουχα? Tι εχει να κερδισει απο αυτη την ιστορια/ταλαιπωρια?

 

Δεν παιζει να συμβαινει το απο πανω σε καμια περιπτωση. Λογικα να το δεις δεν βγαζει νοημα.

 

Μου θυμιζει αυτο που ελεγε ενας γνωστος μου πριν χρονια πως οι μαυροι που πουλα(γα)νε ταινειες-μουσικη σε καφετεριες το κανανε απο επιλογη και δεν ηταν θυματα trafficking

 

Εσύ δεν θα συνέχιζες δηλαδή; Εγω όλη μέρα στους δρόμους θα ήμουν αν έβγαζα τόσα.

Επίσης αν τα φάνε τη μια χρονιά μετά τί θα κάνουνε; Θα πρέπει πάλι να ξαναβγούνε.

[idomeneas7]

οταν ενας εφοπληστης ειναι να πληρωσει φορο πχ 100000 ευρω και δωσει 50 χιλιαδες σε φιλανθρωπια δεν πληρωνει τιποτα και εχει βαλει στην ουσια 50 χιλιαρικα στην τσεπη.

 

Ναι σωστό αυτό,  αλλά δεν είναι τραβηγμένο το παράδειγμα? 10% στο ποσο της δωρεάς δεν είναι η έκπτωση του φόρου? Ουσιαστικά δεν ήταν προτιμότερο που έκανε δωρεά το νοσοκομείο? Δεν νομίζω αν τα είχε πληρώσει σε φόρο το κράτος να έχτιζε ογκολογικό παίδων.

[bilya]

Μην κολλάς στο λόγο για τον οποίο γίνεται, το αποτέλεσμα ωφελεί την κοινωνία. Είπαμε πως οι λεφτάδες δεν δωρίζουν επειδή είναι γενναιόδωροι και φιλεύσπλαχνοι, όμως βοηθάνε στην τελική.

μα φίλε μου το κράτος δεν μπορεί να φτιάξει τετοια νοσοκομεία γιατί ανα καιρούς τους χαρίζει πρόστιμα 

[idomeneas7]

Είδαμε και όταν είχε λεφτά το κράτος πόσα κοινωφελή έργα έκανε...

[bilya]

Είδαμε και όταν είχε λεφτά το κράτος πόσα κοινωφελή έργα έκανε...

μα όταν είχε λεφτά το κράτος έκανε δουλειές γι αυτούς τους μείωνε και χαριζε φόρους, τους κανόνιζε να αγοράζουν τραπεζες και όταν έπεφταν έξω(πχ eurobank την αγόραζε το κ΄ρατος και μετά τους την έδινε πίσω στο 1/3 της τιμής )  .... και όταν ήρθε ο λογαριασμός την πλήρωσαν άλλοι και όχι αυτοί