DimitrisKTM Δημοσ. 8 Νοεμβρίου 2003 Δημοσ. 8 Νοεμβρίου 2003 Και καλα εκανες, τα ειπες και πολυ αναλυτικα ωστε να μην υπαρχει αμφιβολια.
epote Δημοσ. 8 Νοεμβρίου 2003 Δημοσ. 8 Νοεμβρίου 2003 grigas, opos kalitera apo emena tha eprepe na ksereis θερμοαπαγωγη den yparxei. den exei monades sto S.I ara den yparxei an kati mporoume na poume gia to alouminio einai oti exei ligo mikrotero sintelesth diaxyshs (an legete etsi sta ellinika giati oi gnoseis pou exo epi tou thematos einai internetikes) me apotelesma h metafora thermotitas logo sinagoghs na diskolevete ligo. den ksero akrivos to logo gia ton opoio symvainei ayto (isos h eksisosh tou nomou furier na me diafotisei ligo ep aytou?) alla apo oso ksero apo ta mathimatika dyaxish leme to to poso megalh einai h katanomh to tyxaion poreion se ena xoro ara mallon profanes einai to giati symvainei. kati to opoio safos kai xaneis apo to perasma halko->alouminio alla oi mises halkines mises alouminenies psiktres deixnoun toso omorfes e?
DimitrisKTM Δημοσ. 8 Νοεμβρίου 2003 Δημοσ. 8 Νοεμβρίου 2003 Γιατι παιζετε με τις λεξεις? Οπως και να το πειτε το ιδιο πραγμα ειναι. Εμας δεν μας ενδιαφερει τοσο ο λογος που συμβαινει αλλα το ΟΤΙ συμβαινει. Να εχουν δηλαδη διαφορετικα υλικα διαφορετικη ικανοτητα αποβολης της θερμοκρασιας και μεταφορα αυτης.
grigas Δημοσ. 8 Νοεμβρίου 2003 Δημοσ. 8 Νοεμβρίου 2003 grigas' date=' opos kalitera apo emena tha eprepe na ksereis θερμοαπαγωγη den yparxei. den exei monades sto S.I ara den yparxei[/quote'] Εγώ μίλησα για θερμική αγωγιμότητα...δεν χρησιμοποίσα την λέξη θερμοαπαγωγή πουθενά.Η θερμική αγωγιμότητα βέβαια και υπάρχει (Thermal Conductivity) και μετριέται σε W/(m*K).
epote Δημοσ. 9 Νοεμβρίου 2003 Δημοσ. 9 Νοεμβρίου 2003 Εγώ μίλησα για θερμική αγωγιμότητα...δεν χρησιμοποίσα την λέξη θερμοαπαγωγή πουθενά.Η θερμική αγωγιμότητα βέβαια και υπάρχει (Thermal Conductivity) και μετριέται σε W/(m*K). safos alla an prosekses ego zhtousa na mou aposafinisoun ti shmainei thermoapagogh oxi thermagogimotita, pou ksero ti einai;) Γιατι παιζετε με τις λεξεις? Οπως και να το πειτε το ιδιο πραγμα ειναι. Εμας δεν μας ενδιαφερει τοσο ο λογος που συμβαινει αλλα το ΟΤΙ συμβαινει. Να εχουν δηλαδη διαφορετικα υλικα διαφορετικη ικανοτητα αποβολης της θερμοκρασιας και μεταφορα αυτης. den einai to idio oxi giati dhmiourgounte lathos entiposeis kai ginontai yper aplousteyseis. opos gia paradeigma o mythos oti h psiktra apo kalko kai fyla alouminiou einai kaliterh, endexomenos na apedide ligo kalitera an DEN isoropouse h endexomenos na xanei kiollas ligo logo tou oti prepei kapos na sindeseis to alouminio sto halko.
grigas Δημοσ. 9 Νοεμβρίου 2003 Δημοσ. 9 Νοεμβρίου 2003 ΟΚ epote...Όσον αφορά την θερμοαπαγωγή συμφωνώ ότι δεν υφίσταται ως μέγεθος. Είναι ένα φαινόμενο (καλύτερα να λέμε απαγωγή θερμότητας) το οποίο μπορεί να υπολογιστεί και μετριέται σε Watt μιας και πρόκειται για ρυθμό μεταφοράς θερμότητας (θερμικής ενέργειας). By the way και εσύ του κλάδου μας είσαι?
Dreamstorm Δημοσ. 9 Νοεμβρίου 2003 Δημοσ. 9 Νοεμβρίου 2003 ante na doume,an tha bgei kalo telos apo auti tin istoria.
LL_NEO Δημοσ. 9 Νοεμβρίου 2003 Δημοσ. 9 Νοεμβρίου 2003 (Όπως πάντα εκτός θέματος) pyro η δικιά μου είναι χ α λ α ρ ά καλύτερη.
KWSN_Men Δημοσ. 9 Νοεμβρίου 2003 Δημοσ. 9 Νοεμβρίου 2003 Να πω και εγώ τη γνώμη μου. Το γεγονός και μόνο ότι η θερμοκρασία του επεξεργαστή θα ανεβοκατεβαίνει δεν είναι και ότι καλύτερο.
MC01315 Δημοσ. 9 Νοεμβρίου 2003 Δημοσ. 9 Νοεμβρίου 2003 Μαζί σου σύντροφε Γριγα! Μια αλλη λεπτομερεια επίσης που θελω να σημειώσω ειναι το οτι ακομα και η πιο αθλια ψυκτρα στον ιδιο επεξεργαστη θα μεταφερει την θερμότητα με την ιδια ακριβως ταχυτητα με μια SLK900 πχ με εναν DELTA να την φυσάει, όταν και οι δυο ψυκτρες εχουν ισορροπήσει, ακομα και αν η μια δουλευει με τη CPU στους 75C και η αλλη στους 30! (εννοούνται ίδιες συνθήκες!) Και αυτό γιατί και στις δυο περιπτώσεις η μεταφερόμενη δια της ψυκτρας θερμότητα ειναι ιση με την θερμική ισχύ του επεξεργαστή. Απλά η καλη ψυκτρα με δυνατό ανεμιστήρα καταφερνει να επιτυγχάνει το ιδιο "ρεύμα θερμότητας" δηλαδή ίδια ταχύτητα μεταβίβασης της θερμότητας απο την CPU στον αέρα με πολύ μικρότερη διαφορά θερμοκρασίας! Γενικά αν και για να πάει απο την CPU στον αερα η θερμότητα δεν περνά μόνο απο την ψυκτρα αλλα και απο την επαφή CPU-ψυκτρας και τη συναγωγή αέρα-ψύκτρας, μπορούμε να πούμε πως η ταχύτητα με την οποία μεταφέρεται η θερμότητα μεσα απο ενα σωμα εξαρτάται αμεσα απο την διαφορά θερμοκρασίας στα δύο άκρα του (οχι παντα ανάλογα-γραμμικά, αλλα πάντως πάντα με αύξηση της διαφοράς θερμοκρασίας αυξάνεται η ταχύτητα μεταφοράς θερμότητας). Επίσης εξαρτάται απο την θερμική αγωγιμότητα του σώματος (που βεβαίως εξαρτάται απο την ειδική θερμική αγωγιμότητα του υλικού αλλά και τα γεωμετρικά χαρακτηριστικά του σώματος-ψυκτρας). Μπορούμε να θεωρήσου οτι εχουμε στην μονιμη κατάσταση (οταν δηλαδή η θερμοκρασία ειναι σταθερη με σταθερο θερμικό φορτίο επεξεργαστη και σταθερή θερμοκρασία περιβάλλοντος) δυο ποσότητες καθορισμένες, που ειναι η θερμική ισχύς του επεξεργαστή και η θερμοκρασία του αέρα που μπορούμε ποιοτικά να πούμε οτι επιδρά άμεσα στην θερμοκρασία στο ακρο-επιφάνεια του σώματος που ψύχεται απο τον αέρα. Ωσ εκ τούτου μεταβλητές μένουν οι άλλες δυο ποσότητες του προβλήματος, δηλαδή η θερμοκρασία του ακρου-επιφανειας του σωματος -ψυκτρας που ακουμπα στη CPU και την θερμική αγωγιμότητα του. Μπορούμε να θεωρήσουμε οτι ισχύει η ακόλυθη εξίσωση: P=k*A*ΔΤ=K*(Tθ-Τψ) όπου k η ειδικά θερμοαγωγιμότητα του υλικού, Α η επιφανεια μεσω της οποίας διαβιβάζεται η θερμότητα και ΔΤ η διαφορά της θερμοκρασία Tθ του θερμού ακρου (CPU) του σώματος από την θερμοκρασία Τψ του ψυχρού άκρου της ψυκτρας (αέρας). P ειναι η μεταβιβαζόμενη ισχύς δη΄λαδή τα Watt του επεξεργαστή, ενώ στη δεύτερη μορφή εχω συνδιάσει το k και A σε εναν ενιαίαο συντελεστή θερμοαγωγιμότητας για λογους απλότητας. Αυτό που φαίνεται απο απο αυτήν την εξίσωση ειναι οτι αφου οπως ειπα εχουμε τα P και Tψ καθορισμένα, μεγάλη Τθ (θερμοκρασία CPU σημαίνει μικρό συντελεστή K (ώστε η ισχύς P να προκύπτει παντα ιδια) και ανάποδα. Αυτό που ηθελα να δειξω με την ομολογουμενως μακρόσυρτη παραπανω παραγραφό ειναι οτι ολες οι ψυκτρες μεταφέρουν την ιδια ακριβώς θερμότητα με την ιδια ακριβώς θερμοκρασία, απλά οι κακες (μικρό Κ) χρειάζονται μεγάλη διαφορά θερμοκρασίας, για αυτό βλεπουμε 50 και 60C στη CPU, ενώ οι καλές, που εχουν μεγαλύτερο Κ, αρκούνται σε μικρότερες διαφορές θερμοκρασίας για τα ιδια watt και ετσι η CPU μας δροσιζεται στους 30C! PS: Όσοι απο εσάς έχετε δει σε reviews ψυκτρών ή/και waterblocks τον ορο C/W που εχει τιμές 0.2(πολύ καλη ψύκτρα) έως και 0,8(πολύ κακή ψύκτρα) περίπου δεν ειναι παρα η θερμική αντίσταση της ψυκτρας, δηλαδή ποσο δύσκολα την διαρρεει η θερμότητα. Το μεγεθος αυτό ειναι αντίστροφο της θερμοαγωγιμότητας που ανεφερα Κ παραπανω και ερμηνεύται ως εξής: μια ψύκτρα με δεικτη C/W=0,25 σημαίνει πως για να περάσει 1 Watt θερμικής ισχύος απο μεσα την χρειάζεται διαφορά θερμοκρασίας 0,25C (αναφερεται στη διαφορά θερμοκρασίας αέρα-CPU ή νερού-CPU). Έτσι για 80Watts πχ χρειάζεται 0,25*80=20C διαφορά θερμοκρασίας. Δηλαδη μεσα σε ενα κουτί με 30C η CPU θα ειναι στους 50C. Πινακας με τα C/W διαφόρων ψυκτρών και block υπάρχει εδώ Eπίσης κατι άλλο, Πετραν: Οι χαμηλότερες των 20C θερμοκρασίες έχουν νόημα, όσο χαμηλώνουν οι θερμοκρασίες η συμπεριφορά του επξεργαστη βελτιώνεται. Ετσι για δεδομενη συχνότητα στους 40C θα θελεις παραπανω ταση αποτι αν καταφερνες να τον τρεχεις στους -30C. Όλα αυτά τα συστηματα στα 5γιγα (Ιντελ) ή 3γιγα (AMD) καταφερνουν να τρεχουν, εστω και για λιγο, εκεί ακριβως επειδή εχουν υγρό άζωτο, ξηρό πάγο ή στη χειρότερη περίπτωση φρεον και δουλεύουν μερικές δεκάδες βαθμους κελσίου υπο το μηδεν. Πιθανότατα στους 10C να μην μπορουν να δουλεψουν στις ιδιες συχνότητες.
Dreamstorm Δημοσ. 20 Νοεμβρίου 2003 Δημοσ. 20 Νοεμβρίου 2003 telika ti egine paides?fouska to olo thema e?poli theoria alla stin praksi tpt mr.petran!
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.