Τυχερά παιχνίδια - Είναι μουφα η όχι?

[skiabox]

15 ώρες πριν, patclo είπε

Λεφτά από καζίνο δεν πρόκειται να βγάλεις εκτός αν είσαι ο Ed Thorp και γυρίσουμε την χρονολογία στο 1960. Και αυτός σε σχέση με τον κόπο που έκανε για να φτιάξει την μαθηματική θεωρία πιθανοτήτων του μπλακτζακ και τον πρώτο φορητό υπολογιστή που χρονομετρούσε την περιστροφή της ρουλέτας και έλεγε σε πιο τεταρτημόριο είναι πιο πιθανό να προσγειωθεί η μπίλια, πάλι λίγα έβγαλε. Και έφυγε και τρέχοντας για να μην βρεθεί σε κανένα χαντάκι πεταμένος.

Στο στοίχημα μπορεί να βγάλει λεφτά μόνο όποιος είναι μαφιόζος και ξέρει τα στημένα παιχνίδια και παίζει μόνο σε αυτά. Και με τέτοια πληροφόρηση όμως πάλι δύσκολο είναι γιατί σκανάρουν με αλγόριθμους τα περίεργα στοιχήματα και κλειδώνουν τα πονταρίσματα.

Για τους λόγους αυτούς οι ξύπνιοι τύπου Ed Thorp μετακόμισαν στο μεγαλύτερο "καζίνο" του κόσμου, την wall street, όπου δεν υπάρχει γκανιότα και μπορούν να εκμεταλευτούν το μαθηματικό ταλέντο τους για να βγάλουν το παντεσπάνι τους. Εκεί το παιχνίδι είναι πολύ δύσκολο αλλά όχι μαθηματικά ακατόρθωτο. 

Journal or it didn't happen.

Με άλλα λόγια αν δεν δεις αποδείξεις είναι όλα ψέματα.

Όσο μαθηματικό ταλέντο και να έχει παίζουν ρόλο τα data, η τιμή που θα αγοράσει ο market maker (και όχι η τιμή στο θεωρητικό σύστημα του υπολογιστή) και οι προμήθειες.

Επίσης σύστημα σε non-random data μπορεί να κάνει curve fitting.

[archer100]

Για τον τζογο να θυμαστε παντα το παρακατω ρητό:

"Μη λυπασαι τον τζογαδορο για αυτα που εχασε, αλλα για αυτα που θα χασει κυνηγωντας να παρει πισω αυτα που εχασε"

[skiabox]

Πάντως και τζόγος και χρηματιστήριο είναι χρήσιμοι τομείς μιας οικονομίας κυρίως για την βιομηχανία που φτιάχνεται τριγύρω (software, βιβλία, προμήθειές).

Εδώ ολόκληρο Ελληνικό και θα φτιαχθεί με επίκεντρο το καζίνο (για να παίζουν οι πλούσιοι ξένοι πελάτες και να επωφελούνται οι ντόπιοι κάτοικοι της χώρας με τα τριγύρω επαγγέλματα).

[afantos]

Το θέμα είναι ψυχολογίας και στατιστικής. Όσον αφορά τη ψυχολογία, σου δημιουργούν μια αίσθηση ότι εσύ ο στερημένος από τη ζωή θα κερδίσεις και θα κάνεις τη ζωή που θέλεις (λαχεία, τζόκερ κλπ) ή σου δημιουργούν ένα περιβάλλον χλιδής στο οποίο αισθάνεσαι Τζέιμς Μπόντ και ότι ανήκεις στους λίγους και εκλεκτούς (επιπλέον σου πετάνε και τζάμπα ποτά, γυναίκες που σε βάζουν να παίζεις για να έχεις μειωμένες άμυνες). Και στις 2 περιπτώσεις ο παίχτης ζει ένα όνειρο στο οποίο προστίθεται και η δόση αδρεναλίνης της στιγμής που γυρνά η μπάλα, μοιράζεται το χαρτί ή γυρίζει το φρουτάκι. Είναι ο ορισμός της διαδικασίας πρόκλησης εξάρτησης (αυταπάτη που οι λίγες νίκες μένουν ενώ οι πολλές ήττες σβήνονται, αίσθηση ότι εσύ είσαι υπεράνω της εξάρτησης, έξαρση της στιγμής). Από την άλλη η στατιστική είναι αμείλικτη (και το κλέψιμο πάει σύννεφο).

[skiabox]

1 λεπτό πριν, afantos είπε

Το θέμα είναι ψυχολογίας και στατιστικής. Όσον αφορά τη ψυχολογία, σου δημιουργούν μια αίσθηση ότι εσύ ο στερημένος από τη ζωή θα κερδίσεις και θα κάνεις τη ζωή που θέλεις (λαχεία, τζόκερ κλπ) ή σου δημιουργούν ένα περιβάλλον χλιδής στο οποίο αισθάνεσαι Τζέιμς Μπόντ και ότι ανήκεις στους λίγους και εκλεκτούς (επιπλέον σου πετάνε και τζάμπα ποτά, γυναίκες που σε βάζουν να παίζεις για να έχεις μειωμένες άμυνες). Και στις 2 περιπτώσεις ο παίχτης ζει ένα όνειρο στο οποίο προστίθεται και η δόση αδρεναλίνης της στιγμής που γυρνά η μπάλα, μοιράζεται το χαρτί ή γυρίζει το φρουτάκι. Είναι ο ορισμός της διαδικασίας πρόκλησης εξάρτησης (αυταπάτη που οι λίγες νίκες μένουν ενώ οι πολλές ήττες σβήνονται, αίσθηση ότι εσύ είσαι υπεράνω της εξάρτησης, έξαρση της στιγμής). Από την άλλη η στατιστική είναι αμείλικτη (και το κλέψιμο πάει σύννεφο).

Κάπου είχα διαβάσει ότι στο στοίχημα κερδίζει ένασ στους 500 παίκτες.

Όχι και άσχημα για την μάνα!

[bluesattack]

Αν παιζεις χαρτι εισαι τζογαδορος.Αν παιζεις χρηματιστηριο (αν αγοραζεις και πουλας χαρτι δηλαδη )  εισαι επενδυτης 😂

Ο πρωτος ειναι τεντυμποης , ο δευτερος στυλοβατης της οικονομιας 😂

Εβλεπα μια σειρα που δειχνει κατι παικτες του ποκερ.Ενας , νεαρος Κινεζος, ελεγς οτι ντρεπεται να λεει στους συγγενεις (εκτος απο καποιους λιγους, στενους φιλους κλπ) οτι ζει απο αυτο και λεει οτι ειναι στελεχος κατι  ( νομιζω χρηματιστηριακα )  , δηλαδη ευυπολυπτο μελος της κοινωνιας 😂

Επεξ/σία 6 Ιανουαρίου 2020 από bluesattack

[satsok2]

2 ώρες πριν, Xacti είπε

Mπαίνεις εδώ καθόλου? 

Αυτο ειναι μπουρδα. Καποτε (πριν 4-5μηνες) κοιταζα για καποια 3ευρα σκρατς που ειχαν 22 εναπομειναντα μεγαλα ποσα απο 36. Δεν κερδισα ποτε κατι σημαντικο (πανω απο 15ε). Τωρα βλεπω οτι εχει φτασει στο 12/36. Αξιζει μόνο αν δεις οτι δεν εχει μεινει κανενα απο τα μεγαλα ποσα.

2 ώρες πριν, Xacti είπε

Mπαίνεις εδώ καθόλου? 

Αυτο ειναι μπουρδα. Καποτε (πριν 4-5μηνες) κοιταζα για καποια 3ευρα σκρατς που ειχαν 22 εναπομειναντα μεγαλα ποσα απο 36. Δεν κερδισα ποτε κατι σημαντικο (πανω απο 15ε). Τωρα βλεπω οτι εχει φτασει στο 12/36. Αξιζει μόνο αν δεις οτι δεν εχει μεινει κανενα απο τα μεγαλα ποσα.

[Strigla]

3 ώρες πριν, lionheart20 είπε

Εγώ παίζω ξυστο αρκετά 4 χρονια.εχω βγάλει αρκετές φορές από 1000 ευρώ μέχρι και 3 χιλιάδες.100ρικα άπειρα.στο ισοζύγιο ομως είμαι μυον

Μόνο ξυστό παίζεις;τίποτε άλλο;

[moure]

 

[vairass]

5 λεπτά πριν, moure είπε

Υποφιν ο μεγάλος Στράτος το βράδυ τα έβγαζε το πρωί τα έτρωγε εκεί στην Καλλιθέα. 

34 λεπτά πριν, Strigla είπε

Μόνο ξυστό παίζεις;τίποτε άλλο;

Ε αφού σου λέει.. Τα ξύνει καλά 

[patclo]

2 ώρες πριν, skiabox είπε

Με άλλα λόγια αν δεν δεις αποδείξεις είναι όλα ψέματα.

Αποδείξεις για ποιο πράγμα;   Οτι ο Ed Thorp ή ο Jim Simons είχαν συστηματικά σταθερή κερδοφορία 20% + τον χρόνο με statistical arbitrage στα hedge funds που έτρεξαν για δεκαετίες; Δεν νομίζεις ότι αν ήταν μούφα όλα αυτά το forbes αντί να γράφει ότι ο Simons έχει net worth 21 δις δολάρια και ο Thorp 800 εκατομύρια θα έβγαζαν άρθρα με τους χιλιάδες δυσαρεστημένουν πελάτες των hedge funds τους που δεν πήραν ποτέ την κερδοφορία που ανακοίνωσαν τα funds;

[lionheart20]

1 ώρα πριν, satsok2 είπε

Αυτο ειναι μπουρδα. Καποτε (πριν 4-5μηνες) κοιταζα για καποια 3ευρα σκρατς που ειχαν 22 εναπομειναντα μεγαλα ποσα απο 36. Δεν κερδισα ποτε κατι σημαντικο (πανω απο 15ε). Τωρα βλεπω οτι εχει φτασει στο 12/36. Αξιζει μόνο αν δεις οτι δεν εχει μεινει κανενα απο τα μεγαλα ποσα.

Αυτο ειναι μπουρδα. Καποτε (πριν 4-5μηνες) κοιταζα για καποια 3ευρα σκρατς που ειχαν 22 εναπομειναντα μεγαλα ποσα απο 36. Δεν κερδισα ποτε κατι σημαντικο (πανω απο 15ε). Τωρα βλεπω οτι εχει φτασει στο 12/36. Αξιζει μόνο αν δεις οτι δεν εχει μεινει κανενα απο τα μεγαλα ποσα.

Πρέπει να παρακολουθείς πέρα απ αυτο τα ειδησιογραφικά site που κάθε 15 ημέρες ποσταρουν τι μοίρασε και σε ποιο λαχειο το σκρατς για να ξέρεις ακριβώς τι θα σταματήσεις να παίζεις.

Γενικώς έχει άλλη φιλοσοφία το σκρατς,βλέπω ανθρώπους να κερδίζουν 100 ευρώ πχ σε ένα λαχείο και να συνεχίζουν να ξύνουν από το ίδιο πακέτο.τεραστιο λάθος.

Στο σκρατς ακόμα και τα 30 ευρώ σε ένα λαχνό θεωρείτε big win.

1 ώρα πριν, Strigla είπε

Μόνο ξυστό παίζεις;τίποτε άλλο;

Τίποτα άλλο φίλε μόνο ξυστο.

[skiabox]

56 λεπτά πριν, patclo είπε

Αποδείξεις για ποιο πράγμα;   Οτι ο Ed Thorp ή ο Jim Simons είχαν συστηματικά σταθερή κερδοφορία 20% + τον χρόνο με statistical arbitrage στα hedge funds που έτρεξαν για δεκαετίες; Δεν νομίζεις ότι αν ήταν μούφα όλα αυτά το forbes αντί να γράφει ότι ο Simons έχει net worth 21 δις δολάρια και ο Thorp 800 εκατομύρια θα έβγαζαν άρθρα με τους χιλιάδες δυσαρεστημένουν πελάτες των hedge funds τους που δεν πήραν ποτέ την κερδοφορία που ανακοίνωσαν τα funds;

Οποίος έχει τα κάκαλα βγαίνει εδώ και παρουσιάζει τα trades του :

https://www.elitetrader.com/et/forums/journals.29/

Και η Lehman Brothers είχε βαθμολογία AAA.

Επεξ/σία 6 Ιανουαρίου 2020 από skiabox

[giorgoskouro]

5 ώρες πριν, archer100 είπε

Για τον τζογο να θυμαστε παντα το παρακατω ρητό:

"Μη λυπασαι τον τζογαδορο για αυτα που εχασε, αλλα για αυτα που θα χασει κυνηγωντας να παρει πισω αυτα που εχασε"

Φίλος που μένει Αγγλία έχει εξάρτηση από τζόγο. Πολλές φορές έχει τύχει να κερδίσει αρκετά λεφτά και αντί να σταματήσει τα ξοδεύει όλα στον τζόγο σε χρόνο dt. Μου λέει δεν τον νοιάζει αν κερδίσει λίγα ζει για την στιγμή που θα κερδίσει εκατομμύρια. Για λεφτά δανείζεται από συγγενείς που βέβαια τους τα επιστρέφει όλα ανά μήνα, αλλά μετά πάλι θέλει για να ρεφάρει, εμείς βέβαια του είπαμε να το σταματήσει γιατι κάποια στιγμή και οι συγγενείς θα σταματήσουν να του δίνουν και θα φάει άσχημα τα μούτρα του. Αυτός δεν ακούει και μας λέει πως όταν παίζει τα λεφτά όσα και να ειναι όσο ανάγκη και να τα έχει αισθάνεται τέλεια. 

[billgeo]

9 ώρες πριν, Aurumnus είπε

Αμερικανοί οικονομόλοι το λένε.

Όλοι οι υπόλοιποι τρώνε το κουτόχορτο του τζόγου.

Σε κάθε πόλη, μικρή/μεγάλη, υπάρχει τουλάχιστον ένα casino.

 

BEST EVER!

 

The Lottery: Last Week Tonight with John Oliver (HBO)

 

If The Lottery Was Honest - Honest Ads