Nintendo Switch Topic v1

[ikaruga24]

Μεγάλο θετικό ότι θα χρησιμοποιήσει Tegra Pascal. Πίστευα μέχρι τελευταία στιγμή ότι θα κάνουν πατάτα και θα βγάλουν πάλι κονσόλα με outdated hardware. Σαν hybrid θα είναι meh, αλλά σαν handheld θα είναι στην κορυφή.

 

Δεν θα χρησιμοποιήσει τίποτα. Δεν είναι επιβεβαιωμένο ακόμα παρά φήμες. Βέβαια με τόσο γρήγορο ρυθμό που μας βομβαρδίζουν τις τελευταίες μέρες περί αυτού ίσως υπάρχει φωτιά για το θέμα. Υπομονή σε κάνα-δυο μηνάκια περίπου θα ξέρουμε. 

[panther_512]

Φαντάζομαι σε ένα υποθετικό σενάριο για hybrid φορητού-κονσόλας, ο επεξεργαστής να είναι underclocked όταν η συσκευή είναι φορητή ώστε να αντέχει η μπαταρία κάποιες ώρες. Πιθανώς να παίζει τα παιχνίδια σε μειωμένη ανάλυση, ίσως και χαμηλότερο framerate.

 

Μετά κουμπώνεις τη φορητή στο dock station, ο επεξεργαστής ανεβάζει συχνότητες και το παιχνίδι παίζει στην TV σε υψηλότερη ανάλυση, ίσως καλύτερο framerate.

[mansa2k]

Πρέπει να περιμένουμε για τις επίσημες κυκλοφορίες. Από την στιγμή που έσκασε η φήμη του eurogamer διαβάζω και κάτι διαφορετικό. Αν η φήμη παρουσίαζε ένα μοντέλο δομημένο στην σημερινή αγορά και παράλληλα ένα νέο τρόπο αλληλεπίδρασης θα μου κέντριζε το ενδιαφέρον. Αυτήν την στιγμή μου είναι αδιάφορη. 

 

Το κόστος του hardware με την τελική τιμή του προϊόντος δεν είναι απαραίτητο να συμβαδίζουν.

 

Το έχουμε δεί και από την μία (πώληση κονσόλας με ζημία) καί από την άλλη.

 

Δεν πρόκειται να ξαναδούμε σύντομα πώληση συστήματος με μεγάλη απώλεια. Αν τα playstation/xbox τμήματα

υποστούν απώλειες τότε θα ακολουθήσουν και οι ανάλογες συνέπειες. Η κατάσταση στην Sony είναι γνωστή, μετά από μια σειρά αρνητικών οικονομικών ετών προχώρησαν στην αναδιάρθρωση της εταιρίας, πρόσφατα έγινε γνωστό πως θα πουλήσουν το τμήμα των μπαταριών με ανάλογες κινήσεις να έχουν επαναληφθεί στο παρελθόν. Η MS από την άλλη δεν δείχνει πρόθυμη να καλύπτει απώλειες του xbox το οποίο έχει περιορίσει αρκετά τις συνεργασίες με τις τρίτες εταιρίες. Η θέση της Ν είναι γνωστή παρόλα αυτά η περίοδος WiiU/3DS (τελευταία πενταετία) έκλεισε αρνητικά.

 

Το ps4 είχε μια μικρή απώλεια στην περίοδο κυκλοφορίας του που μπορούσε να την καλύψουν με την πώληση ενός-δύο τίτλων software. Επίσης δεν είναι τυχαίο που το PSVR (το οποίο έχει διαγραφεί από τον χάρτη για την ώρα) θα έχει κέρδος από την πρώτη μέρα κυκλοφορίας του.

 

 

Χωρίς ανταγωνισμό βέβαια αλλά οκ

 

Πάντα στην κορυφή ήταν η Ν με τα φορητά της επομένως δεν είναι θέμα ανταγωνισμού. Εξάλλου σήμερα η Ν έχει να ανταγωνιστεί τις smart devices και καμία άλλη φορητή παιχνιδομηχανή. 

 

Το στοίχημα της Ν είναι να μπορέσει να πλησιάσει τους κατόχους αυτών των συστημάτων. Ξέρει πως να πλησιάσει τους παραδοσιακούς της πελάτες, το πρόβλημα είναι το νέο κοινό που έχει γαλουχηθεί στις συγκεκριμένες συσκευές. Αυτό σημαίνει πολύ απλά ότι τα χαρακτηριστικά των smart devices πρέπει να υφίστανται στα νέα συστήματα που σημαίνει social, multitasking, τάχιστο λειτουργικό, άμεση επικοινωνία, εύκολος χειρισμός, αυτόματα updates, forward compatibility, ενιαίος λογαριασμός κτλ.

 

Για αυτό και τα apps, όπου ανέφερα σε προηγούμενα μηνύματα (και σε σχετικά άρθρα στο blog μου). Ουσιαστικά η Ν δημιουργεί ένα μοντέλο όπου ο χρήστης των smart devices έρχεται σε επαφή με αναγνωρισμένους (για εμάς) τίτλους της προσφέροντας μια μικρή γεύση του παιχνιδιού ώστε -εφόσον το επιθυμεί ο χρήστης- να στραφεί στα συστήματα της Ν για μια βαθύτερη εμπειρία.

 

Το μεγαλύτερο ενδιαφέρον για μένα είναι το εμπορικό μοντέλο που πρέπει να συμβαδίζει με τα δεδομένα του σήμερα και παράλληλα να μπορεί τάχιστα να προσαρμοστεί στις αλλαγές της αγοράς και επιπλέον ο τρόπος αλληλεπίδρασης. Τα τεχνικά χαρακτηριστικά (στα οποία δεν έχω και ιδιαίτερες γνώσεις) δεν τα θεωρώ σημαντικά ειδικά όταν πλέον υπάρχουν φτηνές και δυνατές λύσεις.

Επεξ/σία 2 Αυγούστου 2016 από mansa2k

[Malthador]

Ακόμα μία δήλωση από την Ubisoft που μιλάει για το ότι η Ν θα «reinvent the way families are playing». Δεν συνάδει αυτή η δήλωση με το concept που παρουσίασε το eurogamer. Επίσης, η Ubisoft έχει ήδη ανακοινώσει το επόμενο Just Dance για το ΝΧ. Δεν καταλαβαίνω πως θα μπορεί κάποιος να παίξει Just Dance σε φορητό σύστημα.

[zio10]

Ακόμα μία δήλωση από την Ubisoft που μιλάει για το ότι η Ν θα «reinvent the way families are playing». Δεν συνάδει αυτή η δήλωση με το concept που παρουσίασε το eurogamer. Επίσης, η Ubisoft έχει ήδη ανακοινώσει το επόμενο Just Dance για το ΝΧ. Δεν καταλαβαίνω πως θα μπορεί κάποιος να παίξει Just Dance σε φορητό σύστημα.

Πρακτικά δεν μπορεί! Άρα μπορεί να έχουμε ένα συνδυασμό, ένα υβριδικό φορητό - σταθερό σύστημα (με dock, αποσπώμενα χειριστήρια κλπ) με αναγνώριση κίνησης τύπου kinect...

[mansa2k]

Σχετικά με το Just Dance σε φορητά όντως δεν στέκει αλλά με βάση την φήμη του eurogamer το υβρίδιο μπορεί να συνδεθεί στην τηλεόραση. Επομένως μπορεί να υλοποιηθεί με τον κλασσικό τρόπο που γνωρίσαμε και στο Wii χάρις στα αποσπώμενα χειριστήρια ή την ταμπλέτα αν λάβουμε υπόψιν την αντίστοιχη έκδοση για τα κινητά:

 

 

Απλά λέω..

 

Edit: Pokémon, Mario and Zelda headline NX 'dream' line-up (ακολουθούν τα σημαντικότερα σημεία):

Nintendo is putting together a triple-A software line-up, to ensure NX flies out of the gate next year. The firm has also been busy securing third-party support, with Sega, Square Enix, Ubisoft, Activision and Warner Bros already on-board.

The same sources confirmed that the Eurogamer report last week - which revealed that NX will be a portable machine that can be plugged into a TV and features a breakaway controller – is ‘100 per cent accurate’. 

Game graphics will be ‘somewhere between a PS3 and PS4’, with Nintendo targeting an audience that sits between smartphone gamers and the more hardcore users of PS4 and Xbox One.

“It’s a nice bit of kit, a bit of a novelty, but a good one,” said one exec that has got hands on with the machine. “It won’t appeal to PS4 fans. Nintendo seems set on trying to upgrade smartphone gamers. That’s going to be a big job for the marketing department.”

 

 

Τώρα αρχίζει και με φοβίζει η όλη κατάσταση.

Επεξ/σία 4 Αυγούστου 2016 από mansa2k

[ikaruga24]

Ποιο πολύ με φοβίζει η όποια πολιτική μπορεί να ακολουθηθεί και να αλλάξει (προς το χειρότερο) παρά τα όποια specs του μηχανήματος. Δεν ξέρω πόσο εύκολο είναι να παντρέψεις mobile και house gaming. Από τη μια η δύναμη του θα είναι αρκετή, από την άλλη προφανέστατα και δεν κοιτάει να πάρει κοινό από τους άλλους. Θα είναι όμως όπως φαίνεται αρκούντως δυνατή αφού θα μπορεί να τρέχει Dragon Quest XI. Δεν έχουμε ιδέα όμως για το που το πάει στο θέμα πολιτικής η εταιρία. Τι θα γίνει; Θα το γυρίσει το μοντέλο και θα γίνει ένα υβρίδιο από mobile και home τακτικές; Θα κρατήσει το ίδιο μοντέλο με σήμερα; Θα κάνει κάτι εντελώς διαφορετικό; 

 

Θεωρώ αξιόλογο το γεγονός ότι οι μεγαλύτερες third party εταιρίες το υποστηρίζουν out of the gate και αν πάει καλά θα λάβουν μέρος και οι υπόλοιπες γνωστές απούσες όπως η bethesda. 

 

Γενικότερα, θεωρώ ότι θα είναι η πιο ενδιαφέρον gaming χρονιά αυτή και η επόμενη που θα διανύσουμε...το ίδιο και για την Ελλάδα βέβαια...

[panther_512]

Blue ocean strategy......

[D.Luffy]

Θεωρώ αξιόλογο το γεγονός ότι οι μεγαλύτερες third party εταιρίες το υποστηρίζουν out of the gate και αν πάει καλά θα λάβουν μέρος και οι υπόλοιπες γνωστές απούσες όπως η bethesda.

Καλα ειδικά γι αυτό με τους 3rd parties ας μη βιαζόμαστε γιατί "out of the gate" λέγανε και για το WiiU λίγο πριν κυκλοφορήσει και είδαμε τι υποστήριξη είχε... Το ένα παιχνίδι ακύρωναν μετά το άλλο...

 

Εγώ είμαι λίγο απαισιόδοξος και το κόβω λίγο απίθανο να βγάζουν παιχνίδια παράλληλα για x86 και ARM.

Στην καλύτερη να βγάζουν πετσοκομμένα ports.

Χλωμό να κάτσει η Bethesda να κάνει optimisation το επόμενο πχ Elder Scrolls για τον Tegra ξεχωριστά. Εδώ καλα καλα δεν ξέρουμε αν θα τρέχει αξιοπρεπώς στα x86 μηχανήματα...

 

Με τις παρούσες φήμες εγώ ξεχνάω από τωρα το 3rd party support.

[Malthador]

Κατ' αρχάς το MCV είναι στα ίδια επίπεδα «κιτρινισμού» με το eurogamer. Ακόμα δεν υπάρχει λόγος να λαμβάνουμε στα σοβαρά τις «πηγές» τους.

 

Κατά δεύτερον, D.Luffy, γιατί -εφόσον θεωρήσουμε δεδομένες τις φήμες- θεωρείς ότι δεν θα έχει 3rd-party support; Μιλάμε για φορητό σύστημα. Τα φορητά συστήματα της Ν ανέκαθεν είχαν heavy 3rd-party support. Εκτός, αν αυτό που εννοείς στην πραγματικότητα είναι ότι δεν θα έχει multi-platform support, στο οποίο ναι, θα συμφωνήσω. Αλλά 3rd-parties μια χαρά θα έχει.

 

Γενικά, να το ξεκαθαρίσουμε κάποια στιγμή αυτό το σημείο, άλλο πράγμα τα 3rd-party games κι άλλο πράγμα τα 3rd-party multi-platforms.

[Malthador]

Blue ocean strategy......

 

Το πρόβλημα είναι ότι η Blue Ocean Strategy πρέπει πάσει θυσία να περιλαμβάνει κάποιο novelty/innovation. Στα ως τώρα δεδομένα δεν μπορώ να πω ότι βλέπω κάποια πρωτοτυπία. Το μεν κόλπο με τα αποσπώμενα χειριστήρια, το κάνω ήδη στο tablet μου (εφόσον οι ίδιοι θέσουν τους εαυτούς σε ανταγωνισμό με τα tablets/smartphones, τότε τι νόημα θα έχει να τους έχει προλάβει ο ανταγωνισμός; ) και από την άλλη ήδη υπάρχουν docks με external gpu's που boostάρουν τις δυνατότητες των laptops π.χ. Επίσης, ήδη υπάρχει τουλάχιστον ένα φορητό σύστημα που μπορεί να συνδεθεί στην TV (το Shield).

 

Και επειδή οι 3rd-parties έχουν μιλήσει για «novelty», εγώ προσωπικά δεν βλέπω που βρίσκεται η καινοτομία με τα μέχρι τώρα δεδομένα. Οπότε είτε δεν υπάρχει καινοτομία και άρα δεν μπορούμε να μιλάμε για Blue Ocean, είτε υπάρχει κάτι στην bigger picture που μας διαφεύγει (ή δεν μας έχει αποκαλυφθεί ακόμα).

[D.Luffy]

Εκτός, αν αυτό που εννοείς στην πραγματικότητα είναι ότι δεν θα έχει multi-platform support, στο οποίο ναι, θα συμφωνήσω. Αλλά 3rd-parties μια χαρά θα έχει.

 

Ναι, το διατύπωσα λάθος. Multi-platform support εννοούσα.

Blue ocean strategy......

 

Προς το παρόν δεν βλέπω Blue Ocean strategy. Στην αγορά του smartphone/tablet gaming θέλουν να διεισδύσουν.

Όπως λέει και ο Malthador, οι παρούσες φήμες δεν δείχνουν κάτι που να τους διαφοροποιεί από τον ανταγωνισμό και για κόστος φυσικά θα αργήσουμε να μάθουμε.

 

Blue Ocean strategy ήταν μόνο το πρώτο Wii. Πρόσφερε motion controls και χαμηλό κόστος σε μια εποχή που οι υπόλοιποι εστίασαν στα visuals και στο ακριβό hardware. To WiiU από την άλλη, δεν ακολούθησε αυτή την πορεία. Ούτε καινοτόμο ήταν, ούτε φθηνό για την εποχή του.

[Malthador]

Blue Ocean strategy ήταν μόνο το πρώτο Wii.

 

Εξακολουθείς και κάνεις το λάθος να θεωρείς ότι το ΝΧ θα είναι home σύστημα, ενώ από τις μέχρι τώρα φήμες προκύπτει το εντελώς αντίθετο. Αν θες να το συγκρίνεις με κάτι είναι καλύτερα να το συγκρίνεις με τα DS/3DS και όχι με τα Wii/WiiU.

[D.Luffy]

Εξακολουθείς και κάνεις το λάθος να θεωρείς ότι το ΝΧ θα είναι home σύστημα, ενώ από τις μέχρι τώρα φήμες προκύπτει το εντελώς αντίθετο. Αν θες να το συγκρίνεις με κάτι είναι καλύτερα να το συγκρίνεις με τα DS/3DS και όχι με τα Wii/WiiU.

Αναφέρθηκα για την στρατηγική της εταιρίας γενικότερα και ανέφερα το πρώτο Wii ως παράδειγμα πάνω σε αυτό που είπε ο Panther. Δεν σύγκρινα το Wii με το NX ως συστήματα.

 

Εννοειται ότι από τις φήμες προκύπτει ότι το NX δεν είναι κλασικό home σύστημα... Γι αυτό δεν μιλάμε τόσες σελίδες;

[Malthador]

Αναφέρθηκα για την στρατηγική της εταιρίας γενικότερα και ανέφερα το πρώτο Wii ως παράδειγμα πάνω σε αυτό που είπε ο Panther. Δεν σύγκρινα το Wii με το NX ως συστήματα.

 

Εννοειται ότι από τις φήμες προκύπτει ότι το NX δεν είναι κλασικό home σύστημα... Γι αυτό δεν μιλάμε τόσες σελίδες;

 

Τότε δεν σύγκρινες σωστά γιατί άφησες στην απ' έξω τα DS/3DS που είναι χαρακτηριστικά παραδείγματα Blue Ocean Strategy. Επειδή δεν τα ανέφερες υπέθεσα ότι μίλαγες αποκλειστικά για home συστήματα, γι' αυτό έκανα και την τοποθέτηση.