Nintendo Switch Topic v1

[Fulgore]

To ότι υπάρχει γκρίνια επειδή βλέπουμε κάποια παλιά multiplatforms στο Switch, προσωπικά το θεωρώ αστείο.

 

Καλύτερα γράψε λάθος να πάμε παρακάτω, παρά να προσπαθούμε να το εξορθολογίσουμε.

 

Την Αρχή Παρέτο την ξέρεις? Ένα οικοσύστημα, στην προκειμένη περίπτωση του Switch, θα βασιστεί στο 20% των τίτλων του για το 80% των κερδών του. Χρειάζεται όμως εξίσου το υπόλοιπο 80% των τίτλων, παρά το γεγονός ότι θα αποδώσουν το 20% των συνολικών κερδών, ώστε να μπορεί να εδραιωθεί το οικοσύστημα.

 

Οι όποιες μεταφορές, ports κλπ, ανήκουν σε αυτό το 80% των τίτλων. Θα βάλουν το λιθαράκι τους στην εδραίωση του Switch.

 

Το να έχεις ήδη παίξει αυτά τα παχνίδια ή να προτιμάς να τα παίξεις αλλού είναι απόλυτα λογικό. Να γκρινιάζεις όμως επειδή βγαίνουν στο Switch όχι.

Περαν του οτι εχω τον panther να φρεσκαρει την μνηνη με οικονομικα καλη ωρα ,συμφωνω οτι τα multiplatform χρειαζονται τουλαχιστον την παρουσα χρονικη στιγμη της κονσολας μεχρι να δουμε αργοτετα παραπανω exclusive.

 

Στο μονο πραγμα που φοβαμαι λιγο ειναι η αρχικη τιμολογηση.

Αν πχ το skyrim η το fallout 4 το δουμε τιποτα 69.99 τις πρωτες μερες τοτε θα ειναι για κραξιμο.

[Getta Robo]

Το να έχεις ήδη παίξει αυτά τα παχνίδια ή να προτιμάς να τα παίξεις αλλού είναι απόλυτα λογικό. Να γκρινιάζεις όμως επειδή βγαίνουν στο Switch όχι.

Νομιζω πως ειναι κατανοητα τα διαφορετικα ζητημα που θιγω. Αν ο καθενας πιστευει πως ειναι καλο να κυκλοφορουν τετοιες μεταφορες, μεγεια του και χαρα του να τις παρει και να τις απολαυσει.

Επειδη ομως, υπαρχουν και αλλα πραγματα στο προσκηνιο πιο πιθανο ειναι να (ξανα)καταντησει το Switch σαν τους προκατοχους του με αντιστοιχες κυκλοφοριες αυτης της λογικης. Βλεπε απο εποχη Wii.

Αν ειναι κατορθωμα και σημαντικο νεο που βγαινει το Skyrim και το Fallout, λυπαμαι αλλα το Switch θα εχει παρει μια πορεια που δεν με ενδιαφερει καθολου.

 

Έτσι από περιέργεια, μπορείς να μου δείξεις ένα-δύο τέτοια Win10 tablets; Για να κατανοήσω με τι συγκρίνουμε ακριβώς.

 

Σε γενικές γραμμές πάντως αν το μόνο που σε ενδιαφέρει είναι να παίξεις το Skyrim (ή το όποιο άλλο port) στην τηλεόραση με συμβατικό χειρισμό, τότε το να το παίξεις στο NSw σε dock mode δεν είναι ο ενδεδειγμένος τρόπος. Το Skyrim στο NSw έχει ουσία μόνο αν κάποιος θέλει να το παίξει σε φορητό mode ή αν θέλει να το παίξει με τα motion controls. Στην άλλη περίπτωση είναι πεταμένα λεφτά.

Φυσικα, δες αυτα

http://www.dell.com/en-us/work/shop/cty/pdp/spd/latitude-12-5285-2-in-1-laptop

https://www.asus.com/2-in-1-PCs/ASUS-Transformer-3-T305CA/

https://www.acer.com/ac/en/US/content/series/switch5

 

Κοιταξε δεν ειχα δει πως θα υποστηριζει motion controls που ναι ειναι πολυ καλο. Οπως και καλη κυκλοφορια για οσους δεν το ειδαν τοσα χρονια γενικοτερα ως παιχνιδι.

Αλλα.. αν γινει συνηθειο, οπως ειναι τοσα χρονια, να επιβραβευει το αγοραστικο κοινο, απαρχαιωμενες κυκλοφοριες σε ολα τα υπολοιπα συστηματα, θα ειναι πολυ προβληματικο για καποιους οπως εγω, που περιμενουμε μοναδικους και αποκλειστικους τιτλους.

Περιμενω τιτλους οπως Megami Tensei, Fire Emblem, Monster Hunter και αλλα παιχνιδια ειδικα ανεπτυγμενα για το μηχανημα και τις δυνατοτητες του.

Αν η πλειοψηφια ειναι χαρουμενη με κυκλοφοριες 5+ χρονων, δεν εχω να προσθεσω κατι σε αυτο.

 

 

 

Σίγουρα θα έχει και την υπερπολλαπλάσια τιμή όμως.

Switch θα πάρει αυτός που θέλει να παίξει παιχνίδια. Ένα ακριβό Win 10 tablet για να παίξεις αξιοπρεπώς πχ ένα Fallout 4 κατά τη γνώμη μου αποτελεί χαμένα λεφτά. Γιατί σε αυτό το συντελεστή τιμής, αυτός που θέλει ταυτόχρονα ένα παραγωγικό εργαλείο και κάτι να παίζει, θα πάει στην κατηγορία των gaming laptops όπου εκεί η σύγκριση με το Switch γίνεται εντελώς άκυρη. Εκεί θα παίξει και πολύ καλύτερα τα παιχνίδια από ένα ακριβό tablet και ταυτόχρονα θα κάνει καλύτερα και τη δουλειά του.

 

Για μένα είναι εντελώς κουτό να πάρει κάποιος ένα ακριβό tablet με πρωταρχικό στόχο να τρέχει ,multiplatform παιχνίδια καλύτερα από το Switch... Είπαμε γι αυτό το πράγμα υπάρχουν πολύ καλύτερες λύσεις και μάλιστα και πιο οικονομικές.

 

 

 

Για τα Dark Souls, κακώς επιμένεις. Μέχρι τώρα τουλάχιστον, η From ανάπτυξε τα παιχνίδια της επάνω σε μηχανές γραφικών και dev kits για hardware κονσόλας και όχι PC. Ανέφερα το παράδειγμα του πιο πρόσφατου DS3 πιο πάνω, το οποίο τρέχει την ίδια μηχανή γραφικών με το Blooborne. Ένα παιχνίδι που αναπτύχθηκε με βάση το PS4. Αυτό έγινε! Το να λέμε το αντίθετο (επειδή τα DS κυκλοφόρησαν και σε PC) δεν αναιρεί την πραγματικότητα.

Εάν περάσουν πχ σε UE4 στον επόμενο τίτλο τους, τότε θα μπορούμε να λέμε ότι αναπτύσσουν με βάση το PC ως κεντρική πλατφόρμα. Προς το παρόν με τη σειρά Souls... όχι.

 

 

Τέλος συμφωνώ κι εγώ ως προς τα κουτσουρεμένα port. Γνώμη μου είναι ότι πρέπει να γίνονται με βασικό γνώμονα ότι πρώτον μπορούν να τρέξουν αξιοπρεπώς στο hardware του Switch, και αφετέρου να γίνει και μια προσπάθεια βελτίωσης εφόσον είναι αυτή είναι εφικτή. Το να βγάλουν κάτι μόνο για να το βγάλουν όπως λες, πχ με κακό performance και άσχημα visuals, ίσως καταλήξει να βλάψει το σύστημα και όχι να το βοηθήσει. 

 

Την συγκριση την εκανα για τις δυνατοτητες που εχει καποιος αν θελει να παιζει τετοιους τιτλους, οπου ειναι εκατονταδες, απο το να παρει Switch. Γραφω παραπανω τον συλλογισμο μου για το τι επιλογες εχει ο καθενας με τα αντιστοιχα χρηματα.

 

Για το Dark Souls επειδη εχει αναφερθει και αναλυθει πολλακις, ειναι ανεπτυγμενα (με εξαιρεση την πρωτη εκδοση του πρωτου παιχνιδιου) για τις δυνατοτητες ενος PC. Συγκρινε η δες συγκριτικα σε PC/PS4 και τι επιλογες εχεις με την μηχανη του σε ενα PC. Δεν εναι βλακες στην From Software να βαδιζουν πανω στην κλειστη αρχιτεκτονικη του PS4 και του καθε PS4, ειναι πολλα χρηματα απο πισω απο τις καρτες γραφικων και προφανως ασχοληθηκαν πολυ περισσοτερο απο το να βγαζουν τους τιτλους τους ως δειγμα δυνατοτητων την 7870 που κυκλοφορησε μια φορα και ενα καιρο.

Εχουμε 2017 και καλως η κακως ετσι κινουντε τα πραγματα εδω και χρονια. Εχει πεθανει η λογικη της capcom να βγαζει τους PC τιτλους στα προτυπα της εκαστοτε κυκλοφοριας της sony, οπως ακριβως σταματησε να κανει και η ιδια η microsoft.

Δεν κανω αντιλογο επιπεδου "pc master race" αλλα δεν υφισταται εδω και χρονια συγκριση. Το Switch θα πρεπει να δει δικα του και μοναδικα παιχνιδια, και εαν και εφοσων γινουν μεταφορες θα πρεπει να ειναι εμπλουτισμενες. Επαναλαμβανω πχ το παραδειγμα του Tekken Wii U που ηταν πολυ καλη τετοια περιπτωση.

Κινησεις οπως το Fallout 4 για να το δει καποιος τοσα χρονια μετα, ειναι ανουσιο για εμενα.

Θα φτασει στο τελος ο κοσμος να παρακαλαει να δει και μια μεταφορα του Doom ετσι οπως θα πανε.

[papp0us]

Βασικά το θέμα είναι οτι απο τη στιγμή που η Nintendo έχει αποδείξει ξεκάθαρα οτι μπορεί να υποστηρίζει μια πλατφόρμα με ΤΟΝΟΥΣ original υλικού, βλέπε τη σειρά DS,  το θεωρώ άδικο να θάψει μια κονσόλα σαν το Switch ανάμεσα σε Indies και remasters. Δεν είναι κακό να υπάρχουν Indies, και σίγουρα δεν είναι κακό να υπάρχουν Remasters, ειδικά αν μιλάμε για παιχνίδια επιπέδου Skyrim, είναι κακό ομως να βασίζεσαι σε αυτά, οταν σε λένε Nintendo

[Getta Robo]

Βασικά το θέμα είναι οτι απο τη στιγμή που η Nintendo έχει αποδείξει ξεκάθαρα οτι μπορεί να υποστηρίζει μια πλατφόρμα με ΤΟΝΟΥΣ original υλικού, βλέπε τη σειρά DS,  το θεωρώ άδικο να θάψει μια κονσόλα σαν το Switch ανάμεσα σε Indies και remasters. Δεν είναι κακό να υπάρχουν Indies, και σίγουρα δεν είναι κακό να υπάρχουν Remasters, ειδικά αν μιλάμε για παιχνίδια επιπέδου Skyrim, είναι κακό ομως να βασίζεσαι σε αυτά, οταν σε λένε Nintendo

Ετσι ειναι οπως τα λες, δυστυχως κιολας.

Εδω ομως ευθυνεται η ιδια η Nintendo που ακομα κραταει μια μαλλον κλειστοφοβικη ταση, για την αναπτυξη νεων τιτλων και την δημιουργια νεων ομαδων αναπτυξης.

Αντι να παρουνε μαθηματα απο το οχι και τοσο μακρυνο, ενδοξο παρελθον των ιδιων, η και τριτων εταιριων, οπως η υπεροχη SNK, πλεον θεωρειται επιτυχια και θαυμαστο νεο να προσδοκουν παλιους κλασικους τιτλους στο Switch.

Δεν ειμαι απο αυτους, κανω υπομονη για κατι νεο και αξιολογο ειτε απο την ιδια την Nintendo, ειτε απο καποια εταιρια που εχει καλυτερες προτασεις, απο το να μου δωσει μια απλη μεταφορα.

[NEKROMA]

Καλυτερα να περιμενεις την XL εκδοση του

 

πες την όπως θες παντα οι εκδόσεις slim η γενικα second editions  σπερνουν  ,εμενα το ps vita(slim) κραταει ολη μερα η μπαταρια του αλλα είναι 5αρι σε σχεση με το psvita(1) που κραταει λιγοτερο  ,το slim switch θα φοραει καλυτερο chip σε micron και θα καιει λιγοτερο μπαταρια

[dekulinkgr]

Παντως με ψηνει το mario + rabbids για αγορα και ας μην παιζω καθολου αυτου του ειδους τα παιχνιδια.

Αλλα οσα review εχω δει λενε οτι ειναι και καλο παιχνιδι για να σε βαλει στην λογικη αυτων των παιχνιδιων καθως δεν ειναι και τοσο δυσκολο,σαν το xcom.

Tο εχει παρει κανεις να μας πει εντυπωσεις??

[NickTG]

 

Φυσικα, δες αυτα

http://www.dell.com/en-us/work/shop/cty/pdp/spd/latitude-12-5285-2-in-1-laptop

https://www.asus.com/2-in-1-PCs/ASUS-Transformer-3-T305CA/

https://www.acer.com/ac/en/US/content/series/switch5

 

 

Πες μας και πόσο έχει το πιο φθηνό από αυτά που έβαλες.

[Getta Robo]

https://www.youtube.com/watch?v=yWlPVk6IKME&t=0s

Κυκλοφορησε η υπεροχη Hori ενα πολυ καλο arcade stick, οσοι ψαχνετε μια αξιοπιστη λυση, κοιταξτε το.

 

Μια απορια για οσους γνωριζουν. Υπαρχει συγκεκριμενος λογος γιατι δεν χρησιμοποιει η Nintendo χρωματιστα κουμπια στο Switch, οπως εκανε στο Snes/#3DS; Δεν μπορω να βρω καποια τεκμηριωμενη απαντηση, αν υπαρχει νομικο ζητημα η κατι αντιστοιχο.

 

 

 

Πες μας και πόσο έχει το πιο φθηνό από αυτά που έβαλες.

Εχει ξεφυγει το θεμα, αλλα κοστιζουν περισσοτερα. Οτι πληρωνεις παιρνεις παντως.

Επεξ/σία 2 Σεπτεμβρίου 2017 από Getta Robo

[NEKROMA]

Στο θεμα ταμπλετ εναντιον switch συμφέρει το switch οσο καλα και να ειναι καποια ταμπλετ ειναι για αλλη δουλεια, στο switch βαζεις παιζεις οπως και στο vita, ουτε emulators και τα σαπια παιχνιδια απο τα store

[asikis]

Καλησπερα στην παρεα. 2 ερωτησεις συγκεκριμενες. Ξεορυμε αν θα ερθουν στο switch τα Star Wars 2 (Battlefront) και το bubble bobble;;

 

Ευχαριστω

[Deghinsea]

Καλησπερα στην παρεα. 2 ερωτησεις συγκεκριμενες. Ξεορυμε αν θα ερθουν στο switch τα Star Wars 2 (Battlefront) και το bubble bobble;;

 

Ευχαριστω

Δεν έχει ακουστεί κάτι μέχρι στιγμής.

[Malthador]

Φυσικα, δες αυτα

http://www.dell.com/en-us/work/shop/cty/pdp/spd/latitude-12-5285-2-in-1-laptop

https://www.asus.com/2-in-1-PCs/ASUS-Transformer-3-T305CA/

https://www.acer.com/ac/en/US/content/series/switch5

 

Θέλω να πιστεύω ότι καταλαβαίνεις και μόνος σου ότι η σύγκριση με τέτοιου είδους συσκευές είναι εντελώς άκυρες. Μιλάμε για συσκευές σε εντελώς διαφορετικό price range, χωρίς mobile physical controls και χωρίς φορητότητα, που προορίζονται για εντελώς διαφορετικό κοινό από το gaming κοινό. Όπως είχα πει και παλιότερα, αν κάποιος θεωρεί ότι ένα laptop ή ένα tablet αντικαθιστά το NSw, τότε δεν υπάρχει λόγος να κοιτά προς NSw μεριά. Προφανώς και είναι ένα κομμάτι H/W που δεν κάνει για τον ίδιο.

 

----------------------

 

In other news, κάτι πολύ ενδιαφέρον που διάβασα, Nintendo VS 3rd-parties episode #5983:

 

FIFA 18 dev on missing content, feels Switch hardware is “very difficult”

 

Ξέρουμε for a fact ότι το NSw δεν είναι δύσκολο να γράψεις κώδικα σε αυτό. Εάν ήταν τότε δεν θα βλέπαμε σωρεία nindies σε αυτό. Ενδεικτικά το Axiom Verge είναι τίτλος που έχει γραφτεί εξ ολοκλήρου από ένα άτομο. Θα ήμουν εντυπωσιασμένος με την αμπαλοσύνη της FIFA team αν τα καταφέρνουν οι indie devs και δεν τα καταφέρνουν οι ίδιοι.

 

Επομένως υπάρχει άλλου είδους σκοπιμότητα πίσω από τέτοιες δηλώσεις, στα comments ο φίλος το περιγράφει πολύ σωστά imho: οι major devs δεν θέλουν η Ν να πάρει την πρώτη θέση γιατί είναι και η ίδια major dev. 

[ikaruga24]

*** τούμπανα. Οι συμφωνίες πίσω από τις κλειστές πόρτες της EA (και όχι μόνο αλλά ειδικά αυτή) με MS και Sony για να προσπαθήσουν να σταματήσουν τη φόρα του switch είναι γνωστές. Βέβαια στο κοινό που απευθύνεται το Fifa δεν ασχολείται με τέτοιου είδους δηλώσεις οπότε για ποιον ακριβώς κάνει τέτοιες δηλώσεις ο τύπος; 

[mansa2k]

Συζητάμε πάλι τα ίδια πράγματα. H N θα μπορούσε να βγάλει ισχυρότερο σύστημα αλλά δεν θα είχε την κατάλληλη τιμή για το mass market. Επίσης υπήρχαν και θα υπάρχουν ισχυρότερες ταμπλέτες αλλά δεν περιμένω να δούμε κάτι να ξεχωρίζει ως προς το gaming κομμάτι επιτυγχάνοντας υποστήριξη τόσο από το κοινό όσο και από τρίτες εταιρίες. Τρανό παράδειγμα ο "πρόγονος" του NSW, το Shield από την NVidia που δεν είχε τα αναμενόμενα αποτελέσματα. 

 

Τώρα ως προς το κομμάτι των τρίτων εταιριών και εκεί πάλι τα ίδια. Δεν πρόκειται να υποστηρίξουν το NSW οι δυτικές εταιρίες μακροπρόθεσμα. Κατά την γνώμη μου ότι κυκλοφορήσει φέτος μετά καληνύχτα. Όπως έχω ξαναγράψει είναι καθαρά θέμα συμφερόντων και η Sony, MS σκάνε λεφτά για την υπό κοινού αποκλειστική προώθηση τίτλων. Σήμερα λόγω της δυναμικής του PS4 η Sony έχει κερδίσει περισσότερο της τρίτες δυτικές εταιρίες έχοντας συνεργασίες για τα Fifa 18, CoD, Destiny 2 κτλ. Επίσης το online μοντέλο των Sony, MS εξυπηρετεί καλύτερα τις δυτικές τρίτες εταιρίες για τα εμπορικά τους μοντέλα ειδικά σε ότι έχει να κάνει με microtransactions, dlc, seasons pass, day one pass κτλ. Επιπλέον αυτά απαιτούν και μεγάλες χωρητικότητες κάτι που το NSW δεν το προσφέρει και ήδη άρχισαν τα αντίστοιχα "παράπονα" σε συνδυασμό με το υψηλότερο κόστος των κασετών.

 

Δεν νομίζω ότι τους ενοχλεί η δυναμική των τίτλων της Ν διότι δεν είναι σε απευθείας σύγκρουσή με τίτλους άλλων εταιριών. Όσο για το σχετικό σχόλιο από τον εκπρόσωπο της ΕA για το Fifa είναι κατανοητό ότι είναι "δύσκολο ως προς τον προγραμματισμό" διότι δεν τρέχει την τελευταία έκδοση της Frostbite. Η δυσκολία είναι στην χρήση μια άλλη μηχανής που όμως τελικά τα αποτελέσματα είναι καλύτερα από την προηγούμενη γενιά. Από την στιγμή που το NSW είναι τεχνολογικά ανάμεσα στις δύο γενιές πιστεύω ότι το αποτέλεσμα είναι αποδεκτό με βάση τα λεγόμενα της ΕΑ.

 

Γενικώς από την φύση του το σύστημα είναι ισορροπημένο, αν για παράδειγμα ήταν πιο δυνατό αυτό πέρα από το κόστος αγοράς θα αύξανε και το κόστος των κασετών λόγω του υψηλότερου όγκου δεδομένων. Εκτός αν η Ν το γύρναγε πλήρως ψηφιακό που εκεί είναι άλλο τεράστιο κεφάλαιο.

[RedPanda]

bethesda-ea-2k αυτες θυμαμαι τωρα... wiiu κυριως

 

Δεν θα το έλεγα επιτυχία πάντως. Χωρίς να θέλω να γκρινιάξω η nintendo είναι στο χειρότερο σημείο ever στο third party support.

 

Ένα οικοσύστημα, στην προκειμένη περίπτωση του Switch