Nintendo Switch Topic v1

[Nick77]

Το ξαναγράφω, αγορά μετά από το πρώτο εννεάμηνο και βλέπουμε.

 

Θεωρείς ότι το να το προπαραγγείλει κάποιος στα 299 από Ελλάδα (όποιος πρόλαβε Public δηλαδή) για να παίξει Zelda το πρώτο διάστημα είναι κακή κίνηση?

 

Γιατί προσωπικά δεν βλέπω σύντομα να πέφτει price cut. Μόνο ίσως κάποια bundles πάνω από 300 φυσικά με ένα παιχνίδι. Δεν νομίζω να αλλάξει κάτι δραματικά μέχρι τα μέσα του '18. Εκτός πια αν πατώσει εντελώς η κονσόλα σε πωλήσεις και αναθεωρήσουν σημαντικά την στρατηγική τους.

[Επισκέπτης]

Και αυτό πως ακριβώς είναι πρόβλημα;

Το πρόβλημα είναι ότι τα θέλουμε πολύ φθηνότερα. Λες και δεν ξέρουμε όσοι είμαστε εδώ μέσα ότι το χόμπι μας είναι ακριβό και θέλει κάτι που λέγεται χρήματα.

[chek2fire]

και εγώ θεωρώ τα 300 όσοι προλάβαμε και το πήραμε μια χαρά τιμήν κυρίως λόγο ότι γίνονται γενικά sold out οι διαθέσιμες κονσόλες παγκοσμίως.

Οι πωλήσεις δείχνουν να πηγαίνουν πολύ καλά μέχρι στιγμής για την nintendo και αν αυτή η τάση συνεχιστεί μην περιμένει κάποιος να το πάρει φτηνότερα μέσα στον επόμενο χρόνο.

Μπορεί τα επόμενα Χριστούγεννα να παίξει κάποια προσφορά με κανά game αλλά εκτίμηση μου είναι ότι η τιμή δεν θα αλλάξει και πολύ και σίγουρα όχι κάτω από τα 300

[Επισκέπτης]

Θεωρείς ότι το να το προπαραγγείλει κάποιος στα 299 από Ελλάδα (όποιος πρόλαβε Public δηλαδή) για να παίξει Zelda το πρώτο διάστημα είναι κακή κίνηση?

 

Γιατί προσωπικά δεν βλέπω σύντομα να πέφτει price cut. Μόνο ίσως κάποια bundles πάνω από 300 φυσικά με ένα παιχνίδι. Δεν νομίζω να αλλάξει κάτι δραματικά μέχρι τα μέσα του '18. Εκτός πια αν πατώσει εντελώς η κονσόλα σε πωλήσεις και αναθεωρήσουν σημαντικά την στρατηγική τους.

Και να φάει price cut κάπου στα ~300 θα είναι (για το αρχικό πάντα).

 

Και να πατώσει (όπως και το wii u) μέχρι ένα σημείο μπορείς να ρίξεις την τιμή ούτως ή άλλως, γιατί μετά το περιθώριο κέρδους σου είναι μηδενικό οπότε χάνεις χρήματα.

[jumaru99]

Θεωρείς ότι το να το προπαραγγείλει κάποιος στα 299 από Ελλάδα (όποιος πρόλαβε Public δηλαδή) για να παίξει Zelda το πρώτο διάστημα είναι κακή κίνηση?

Αν ο λόγος απόκτησης είναι καθαρά και μόνο το Zelda, τότε ναι είναι κακή. Αν καίγεσαι να το παίξεις, πάρε μεταχειρισμένο σε τιμή χώμα ένα U και παίξε εκεί.

Όσο για την προπαραγγελία το 30άρι που "κερδίζεις" δεν είναι τίποτα. Στα ίδια λεφτά θα το βρίσκεις μετά την κάψα των πρώτων μηνών σε bundle με κάποιο game.

[Deghinsea]

Αν ο λόγος απόκτησης είναι καθαρά και μόνο το Zelda, τότε ναι είναι κακή. Αν καίγεσαι να το παίξεις, πάρε μεταχειρισμένο σε τιμή χώμα ένα U και παίξε εκεί.

Όσο για την προπαραγγελία το 30άρι που "κερδίζεις" δεν είναι τίποτα. Στα ίδια λεφτά θα το βρίσκεις μετά την κάψα των πρώτων μηνών σε bundle με κάποιο game.

Βέβαια στο wiiu θα έχεις χαμηλότερη native ανάλυση, πιο ασταθές framerate (ειδικα σε σχέση με το handheld mode), χειρότερο ήχο, χειρότερο rumble, μεγαλύτερα loading times.

[Nick77]

Αν ο λόγος απόκτησης είναι καθαρά και μόνο το Zelda, τότε ναι είναι κακή. Αν καίγεσαι να το παίξεις, πάρε μεταχειρισμένο σε τιμή χώμα ένα U και παίξε εκεί.

Όσο για την προπαραγγελία το 30άρι που "κερδίζεις" δεν είναι τίποτα. Στα ίδια λεφτά θα το βρίσκεις μετά την κάψα των πρώτων μηνών σε bundle με κάποιο game.

 Έχω Wii U, δεν είναι εκεί το θέμα.

 

Απλά δεν νομίζω να δει κανείς σύντομα το Switch κάτω από τα 300, γι αυτό δεν καταλαβαίνω γιατί έχει διαφορά το να το πάρεις 9 μήνες ή ένα χρόνο αργότερα. Το παίρνεις, καπαρώνεις και το Zelda που είναι λίγο καλύτερο σε σχέση με την έκδοση του Wii U και όταν βγαίνει κάποιο παιχνιδάκι που σε ενδιαφέρει το τσιμπάς κι αυτό.

 

Αν σκοπεύεις να το πάρεις, γιατί να μην το πάρεις day one αν έχεις εξασφαλίσει τιμή 299?

 

Όλο και κάνα παιχνιδάκι αξιόλογο θα βγει μέχρι το μεγάλο επόμενο first party, το Mario Odyssey δηλαδή.

[Επισκέπτης]

40αρι (ναι οκ μικρή διαφορά) βασικά και ποιο είναι το πρόβλημα σου να πάρει κάποιος το switch για το zelda;

 

Αποκλείεται να γίνει price cut στα ~300 με game, αυτό θα σήμαινε ότι η Nintendo θα πουλούσε το switch περίπου 240-260€. Πράγμα απίστευτο για αρχικό price cut.

[jumaru99]

Το κακό που έχει κάνει η Ν είναι πως με τον τρόπο που σκέφτεται και πράττει, ναι μεν πετάει γλυκάκια στους φαν της, αλλά δεν φέρνει νέο κόσμο. Και μην ακούσω πως αυτό είναι αρκετό, καθότι δεν ήτανε αρκετό όπως απεδείχθη για το U. Και εκείνο ξεπουλούσε στις προπαραγγελίες. Κάτι βέβαια που δεν δείχνει και τίποτα, μιας μπορεί ο έναν να ξεπουλά πχ με 100 κομμάτια διαθέσιμα κι ο άλλος με 10.000! Και οι 2 ξεπούλησαν... ποιος όμως πραγματικά κέρδισε?

 Αν σκοπεύεις να το πάρεις, γιατί να μην το πάρεις day one αν έχεις εξασφαλίσει τιμή 299?

 

40αρι (ναι οκ μικρή διαφορά) βασικά και ποιο είναι το πρόβλημα σου να πάρει κάποιος το switch για το zelda;

 

 

Το πρόβλημα, δεν είναι να το πάρει ο καθένας μας μόνο για το Zelda ή το εκάστοτε Zelda. Ας το πάρεις και χωρίς game μόνο να το βλέπεις. Δικό σου θέμα. Αλλά όταν αναφερόμαστε σε "προσφορά", αυτή βλέπουμε τι αντίκτυπο έχει στο σύνολο της αγοράς και όχι μεμονωμένα σε έναν πελάτη. Το τρέξω να πάρω κάτι τώρα αμέσως, δίχως να έχω να περιμένω κάτι ουσιαστικό πέραν ενδεχομένως του Zelda, για να κερδίσω 30-40(μισό game), δεν είναι σοφή επιλογή. Ας κυκλοφορήσει στην αγορά. Ας δούμε πόσα απίδια βάζει ο σάκος του και βλέπουμε. Και με την εμπειρία μας από άλλα console launch έχουμε δει πως τα bundles με games ή και περιφερειακά(ποιος νορμάλ άνθρωπος δεν θα θέλει πχ το Pro pad?) να είναι πιο συμφέρουσα τελικά αγορά. Βέβαια υπάρχουν κι αυτοί που δεν "κρατιούνται", που η πλειοψηφία τους είναι που συνήθως γκρινιάζει ή δυσκολεύεται να το καταπιεί μετέπειτα.

[Επισκέπτης]

Το switch είναι η δεύτερη κονσόλα ever που θα πάρω στο launch (πρώτη ήταν το psp) και θα το πάρω ακριβώς για το zelda.

Γιατί αυτό που είδα με ξετρέλανε (+ότι μπορώ να το παίξω το zelda σε φορητό).

 

Και πραγματικά δεν μπορώ να βρω κάτι μεμπτό σε αυτή μου την απόφαση. Ο καθένας βέβαια κάνει ό,τι θέλει.

Επίσης μην ξεχνάμε ότι το ποσό "σοφή" είναι μια αγορά μας, είναι άκρως υποκειμενικό για τον απλό λόγο ότι εξαρτάται από την τσέπη μας.

[bedazzled]

Όσο το σκέφτομαι πάντως, όλο και πιο πολύ πιστεύω ότι το Switch είναι αυτό που θα έπρεπε να είναι το Vita...

 

Υπάρχει κόσμος που θα γούσταρε ένα Vita σε στυλ Wii U gamepad (δηλαδή με full triggers & full-size sticks) ή/και δυνατότητα να συνδέει ένα DualShock 4 και να παίζει σαν άνθρωπος (Vita games & Remote Play PS4).

 

Αυτά τα μικρά μοχλουδάκια ποτέ δεν με βόλεψαν (ειδικά σε κάτι παιχνίδια σαν το Killzone)...

Αν ημασταν usa  με κοστος media 64 GB SD card στα $20 retail - δηλαδη πες τελικο κοστος του X jap rpg παιχνιδιου 40 $ θα ελεγα no problem αλλα ειμαστε ελλαδισταν με φορο στο φορο και καπελο στο καπελο θα δεις κατι 100αρια  . Φυσικα μπορει να κανω και λαθος , να σπασει το SD card read-write και να γινει super δημοφιλες καποια στιγμη

 

Mask ROM (από Macronix) θα έχει, όχι NAND/flash. Για portable είναι η ενδεδειγμένη λύση.

 

AAA/multiplatform support δεν θα έχει, οπότε... μάλλον θα ακολουθήσει την πορεία του 3DS.

 

Επίσης, indies με το κιλό (και πολύ shovelware προφανώς, δείτε το store του 3DS) σε τσιμπημένες τιμές ελέω cartridge. π.χ. το Binding of Isaac π.χ. το τιμολογούν $40 (παίζει δηλαδή να κάνει πάνω από 40 στην Ευρώπη), ενώ σε PSN/Steam έχει ένα 10άρικο (το έχουν δώσει στο PS+, οπότε ούτε 10 για μένα).

[Deghinsea]

Επίσης, indies με το κιλό (και πολύ shovelware προφανώς, δείτε το store του 3DS) σε τσιμπημένες τιμές ελέω cartridge. π.χ. το Binding of Isaac π.χ. το τιμολογούν $40 (παίζει δηλαδή να κάνει πάνω από 40 στην Ευρώπη), ενώ σε PSN/Steam έχει ένα 10άρικο (το έχουν δώσει στο PS+, οπότε ούτε 10 για μένα).

Η έκδοση του Switch περιλαμβάνει Rebirth, Afterbirth και Afterbirth+, τα οποία συνολικά στο Steam (που είναι η μόνη πλατφόρμα με το Afterbirth+) κοστίζουν 35,97$. Δεν είναι μεγάλη η διαφορά από τα 40$ για κάποιον που δεν το έχει αγοράσει καθόλου. Βέβαια, αν υποθέσουμε ότι οι περισσότεροι έχουν ήδη "αγορασμένα" τα rebirth,afterbirth στις άλλες κονσόλες, τότε γίνεται μεγάλη η διαφορά.

 

http://www.eurogamer.net/articles/2017-01-19-the-binding-of-isaac-afterbirth-will-be-a-switch-launch-title-in-north-america

[bedazzled]

Και να πατώσει (όπως και το wii u) μέχρι ένα σημείο μπορείς να ρίξεις την τιμή ούτως ή άλλως, γιατί μετά το περιθώριο κέρδους σου είναι μηδενικό οπότε χάνεις χρήματα.

 

Το Wii U είναι «ιδιαίτερη» περίπτωση για price cuts (όπως και το PS3)... έχει eDRAM η οποία κατασκευάζεται από ένα μόνο εργοστάσιο (το οποίο ανήκει στην Sony) και με συμβόλαιο περιορισμένου χρόνου. Ένας λόγος (ίσως και ο κυριότερος) που σταμάτησαν την παραγωγή της κονσόλας είναι αυτός.

 

Το PS3 το ανέφερα λόγω XDR/Rambus... όλες αυτές οι εξωτικές μνήμες δεν παράγονται σε μεγάλες ποσότητες και συνεπώς δεν υπάρχει οικονομία κλίμακας/cost efficiency.

 

Γι' αυτό τον λόγο εγκαταλείπουν τα εξωτικά chips και γι' αυτό το PS4 έχει commodity/PC-based tech με semi-custom παρεμβάσεις. Η GDDR5 που κοροϊδεύουν κάποιοι έχει οικονομία κλίμακας λόγω των PC GPUs. Είναι πιο γρήγορη από την Rambus και πιο φτηνή. Win-win.

 

Ίδια φιλοσοφία έχει και το Switch λόγω της LPDDR4 (οικονομία κλίμακας με τα κινητά/ταμπλέτες)... τα Tegra θα έχουν οικονομία κλίμακας με τα self-driving car chips.

 

Τα δε processing chips (APUs/SoCs) πλέον μετρώνται σε δισεκατομμύρια transistors και συνεπώς το R&D είναι τεράστιο για να ξεκινήσει κάποιος εκ του μηδενός. Στα 80s μέχρι και η Capcom έβγαζε custom chips, μόνο και μόνο επειδή τότε μετράγαμε σε κλίμακα χιλιάδων (ούτε καν εκατομμυρίων) transistors. Πάπαλα πλέον. Ακόμα και τα εργοστάσια κατασκευής chips έχουν μειωθεί δραματικά με την πάροδο του χρόνου εδώ που έχει φτάσει πλέον η λιθογραφία. Ήταν θέμα χρόνου να γίνει και το ίδιο έχει συμβεί σε πολλές άλλες τεχνολογίες (π.χ. στους σκληρούς δίσκους κάποτε είχαμε άπειρες εταιρίες, στους ISPs που απαιτούνται πολύ μεγαλύτερες επενδύσεις για next-gen δίκτυα, στα video games πλέον μιλάμε για studios 100άδων ατόμων κλπ). Έτσι είναι η τεχνολογία και η αλματώδη αύξηση αυτής προκαλεί «παρενέργειες» (συρρίκνωση εταιριών & consolidation/ομογενοποίηση), deal with it.

 

Όποιος περιμένει κάτι διαφορετικό στον χώρο της τεχνολογίας, μάλλον ζει σε κάποια φούσκα/νεραϊδοχώρα όπου δεν υπάρχει καπιταλισμός/economies of scale/cost efficiency...

[Nick77]

Καλά, σίγουρα ο καθένας κρίνει με τα δικά του κριτήρια μια αγορά που κάνει, δεν το βλέπουμε όλοι το ίδιο. Εγώ π.χ. το Wii U το πήρα μεταχειρισμένο τέλος του 15. Αλλά για κάποιο λόγο έχω φάει hype αυτή τη φορά και μάλλον θα είναι η πρώτη φορά που θα χτυπήσω κονσόλα στο launch.

Επίσης σχεδόν αποκλείω το γεγονός να βγει ποτέ bundle με έξτρα περιφερειακά, ένα παιχνίδι θα συμπεριλαμβάνεται ή κανένα grip με φορτιστή για το Joy con. Μπορεί η Nintendo να προσπαθεί να μην επαναλάβει το λάθος με το Wii U που από την αρχή η τιμή του πακέτου δεν ήταν συμφέρουσα για την εταιρία λόγω κόστους του gamepad, αλλά και τώρα πιστεύω το περιθώριο κέρδους είναι ελάχιστο. Τα joy cons είναι πολύ ακριβά λόγω της τεχνολογίας που κουβαλούν. Δεν έχει βάλει η N την τιμή στο Θεό για το έξτρα χειριστήριο χωρίς λόγο, το κόστος δεν είναι 10 ευρώ.

[Fulgore]

 Έχω Wii U, δεν είναι εκεί το θέμα.

 

Απλά δεν νομίζω να δει κανείς σύντομα το Switch κάτω από τα 300, γι αυτό δεν καταλαβαίνω γιατί έχει διαφορά το να το πάρεις 9 μήνες ή ένα χρόνο αργότερα. Το παίρνεις, καπαρώνεις και το Zelda που είναι λίγο καλύτερο σε σχέση με την έκδοση του Wii U και όταν βγαίνει κάποιο παιχνιδάκι που σε ενδιαφέρει το τσιμπάς κι αυτό.

 

Αν σκοπεύεις να το πάρεις, γιατί να μην το πάρεις day one αν έχεις εξασφαλίσει τιμή 299?

 

Όλο και κάνα παιχνιδάκι αξιόλογο θα βγει μέχρι το μεγάλο επόμενο first party, το Mario Odyssey δηλαδή.

black friday αγαπητε.Κακως το βγαζεις στην απεξω οπως και τις Χριστουγεννιατικες προσφορες....