Οι IBM και Fujifilm κατασκεύασαν "κασέτα" με χωρητικότητα 220TB

[Razor333]

Εργάζομαι σε μια απο τις μεγαλύτερες διεθνή εταιρίες. Κρατάμε backup δεδομένων ακόμα και 15 χρόνια πίσω και εννοείται  όλα αυτά τα αποθηκεύουμε σε tapes.

 

Οι τελευταίες κασέτες έχουν χωρητικότητα 6.25Gb σε compressed data.

 

Όσο για την αναζήτηση των αρχείων, αυτό γίνεται μέσα από το software backup, και δεν είναι καθόλου δύσκολο να βρεις το οτιδήποτε μέσα σε δευτερόλεπτα για οποιαδήποτε ημέρα αναζήτησης.

 

Εννοείται οτι τα πιο πρόσφατα, υπάρχουν και μέσα στους servers για άμεση πρόσβαση, καθώς οι ταινίες δεν βρίσκονται στον ίδιο χώρο με το datacenter.

 

6.25Tb εννοεις και κοστιζουν οσο ενας δισκος 2tb, οποτε σε συγκεκριμενες εφαρμογες ειναι μονοδρομος, επισης υπαρχουν μηχανηματα που μπορουν να παρουν παρα πολλες, δεν βαζεις μια μια κασετα μεχρι να βρεις την σωστη.

[Επισκέπτης]

6.25 compressed γιατι uncompressed είναι σχεδόν 1:1 . Και όπως ειπες συγκεκριμενες εφαρμογες ή όπως το quote γράφει και σε δίσκους για γρήγορο restore. Βέβαια το συγχρονο λπγισμικό παίρνει d2d2tape. Οπότε do the math και όπως είπαμε αν κάνει restore το 2007 έχει καλώς

[bill81]

Μπράβο τους τεράστια χωρητικότητα για μία κασέτα. Για να δούμε πόσο θα έχουν όταν θα βγουν. Αν έχουν σχετικά καλή τιμη αντί να πληρώσεις ένα robotic library μπορείς να γλιτώσεις κόστος βάζοντας απλό tape drive και αλλάζοντας το σπάνια.

 

Για αυτούς που λένε χαζομάρες ότι οι κασέτες δεν χρησιμοποιούνται από μεγάλες εταιρείες, καλό είναι αν δεν γνωρίζουν να μην γράφουν. Οι μεγάλες εταιρείες δεν κάνουν backup σε ένα μόνο μέρoς αλλά σε 2-3 και σχεδόν πάντα το ένα από αυτά είναι tape.

 

Εντάξει η άγνοια είναι ευλογία δεν διαφωνώ αλλά όχι και να υποστηρίζεις κάτι που δεν γνωρίζεις από κάποιον φίλο σου που άκουσε από τον κουμπάρο της ξαδέρφης του που είναι IT και να το προβάλεις σαν επιχείρημα.

[frap73]

Πρόσφατα "σήκωσα" ~200GB raw δεδομένα από κάποιες παρατηρήσεις που έγιναν το 2000-2003 και αποθηκεύτηκαν. Λάθη: 0

 

Απλά δυσκολεύτηκα να βρω tape drive DDS4

 

Τι αντοχή στο χρόνο έχουν αυτά τα tapes; Πολλά χρόνια λογικά ε;

[Razor333]

6.25 compressed γιατι uncompressed είναι σχεδόν 1:1 . Και όπως ειπες συγκεκριμενες εφαρμογες ή όπως το quote γράφει και σε δίσκους για γρήγορο restore. Βέβαια το συγχρονο λπγισμικό παίρνει d2d2tape. Οπότε do the math και όπως είπαμε αν κάνει restore το 2007 έχει καλώς

 

Ενταξει το tape ειναι το backup του backup. Πιθανοτατα να υπαρχουν εταιρειες που να εχουν πολλαπλα backup σε tapes, αν το καναν σε δισκους δεν θα βγαινανε.

 

Εδω πλεον παιζουν servers με ssd βασικο μεσο, δεν θα εχουν πρωτη επιλογη backup τους hdd? Και σιγα μην κανουν backup την βαση του youtube ή του icloud σε tapes. Σε αυτες τις εφαρμογες τρεχουν ποσοι servers με τα ιδια δεδομενα παραλληλα, μονο για να εξυπηρετησουν την ζητηση, αν πεσει και ενας δεν εγινε και τιποτα. Πρακτικα οπως ειναι στημενες αυτες οι υπηρεσιες, ακομα και εναν πυραυλο να ριξουν σε ενα datacenter, θα δουλευει καποιο αλλο datacenter σε καποια αλλη χωρα κτλ.

 

Απο εκει και περα κυριως για offline αποθηκευση τεραστιων δεδομενων για αρχειο, δεν υπαρχει λογος να παρεις εναν δισκο να τον γεμισεις και να τον εχεις offline σε μια αποθηκη, για εκει το tape ειναι η καλυτερη λυση.

 

Πως θα παντρεψουν το tape στην εποχη του cloud δεν ξερω, μπορει να ειναι καταλληλο αυτο το μεσο με αυτο το access time για online αναζητηση δεδομενων? Το πολυ πολυ να ειναι και παλι το disaster offline backup. To tape ειναι το ''κλασερ'' της ψηφιακης εποχης, το κρατας γιατι πρεπει, αλλα κατα βαθος ξερεις καλυτερα να μην το χρειαστεις ποτε.

[koufs]

έχουν γράψει κάποιοι εδώ που γνωρίζουν τα πράματα εκ των έσω και έχουν επαγγελματική εμπειρία, ότι tapes χρησιμοποιούνται κατά κόρον από εταιρείες διαφόρων μεγεθών,

 

και από την άλλη, κάποιοι συνεχίζουν να γράφουν ότι δεν συμφέρουν, ότι δεν τραβάνε, ότι πιάνουν χώρο και ότι άλλο θες, όχι επειδή ξέρουν αλλά απλά επειδή έτσι το φαντάζονται

 

 

άντε μετά να πείσεις τον άλλο ότι η γη κινείται 

[Aztec]

Γι αυτό δίνουμε 40 ευρώ στην τράπεζα για να μας τυπώσει κινήσεις λογαριασμού παλαιότερες του εξαμήνου; Φωνάζουν τους τεχνικούς να περάσουν παλιά backup από κασέτα;

Εξαρτάται απο το τραπεζικό σύστημα . Γενικα στην βάση υπάρχουν οι κύριοι πίνακες , οι ιστορικοί πίνακες και πιθανόν ανάλογα με το σύστημα οι archive πίνακες . Με έναν purging mechanism ανα χρονικά διαστήματα οι κύριοι πίνακες μεταφέρονται στο τους ιστορικούς και στη συνέχεια στους archived . Με αυτό τον τρόπο δεν υπάρχει impact στο performance για τα daily operations . Οι εγγραφές υπάρχουν άμεσα προσβασιμες στην βάση με μια απλή ανάκτηση . Φυσικά όλα εξαρτώνται απο το μέγεθος της τράπεζας και την αρχιτεκτονική του συστήματος . Προσωπικά έχω δει σύστημα που για να διορθώσεις τυχόν προβλήματα σε έναν λογαριασμό κανεις rebuild τα balances ουσιαστικά ξαναδιαβαζωντας τις κινήσεις του λογαριασμού απο το άνοιγμα του .

[leukonas]

Ενα τέτοιο σύστημα θα μπορούσε άνετα να αντικαταστήσει κάτι τέτοιο

http://www.businessinsider.com/how-facebook-uses-lasers-for-backup-2014-1?IR=T

[Razor333]

έχουν γράψει κάποιοι εδώ που γνωρίζουν τα πράματα εκ των έσω και έχουν επαγγελματική εμπειρία, ότι tapes χρησιμοποιούνται κατά κόρον από εταιρείες διαφόρων μεγεθών,

 

και από την άλλη, κάποιοι συνεχίζουν να γράφουν ότι δεν συμφέρουν, ότι δεν τραβάνε, ότι πιάνουν χώρο και ότι άλλο θες, όχι επειδή ξέρουν αλλά απλά επειδή έτσι το φαντάζονται

 

 

άντε μετά να πείσεις τον άλλο ότι η γη κινείται 

 

Πολλα πραγματα γινονται ετσι γιατι ετσι ειναι στημενα και για το κοστος, δεν σημαινει οτι καποιοι χρησιμοποιουν και την καλυτερη λυση.

 

Ας πουμε πριν απο 100 χρονια καποιος μετρησε οτι τα 24 καρε ειναι αρκετα για τον κινηματογραφο, γιατι με film επρεπε να βρουνε μια μεση λυση στο κοστος, 100 χρονια μετα ακομα οι περισσοτεροι γυριζουν με 24fps σε ψηφιακο εξοπλισμο, που μαλιστα τωρα πρωτοξεκινησαν να χρησιμοποιουν και παραταν σιγα σιγα το film. Οποτε δεν ειναι ολα ασπρο μαυρο, καποιοι πρεπει να κανουν και αποσβεση της επενδυσης, καποιοι αυτο ξερουν αυτο εμπιστευονται, καποιοι αν βγαινουν πιο φθηνα τα tapes θα πανε στα tapes για το τριτο τεταρτο backup του offline αρχειου.

[gsina97]

petabyte

exabyte

zettabyte

yottabyte

1.000  terabyte , μετα τα 1024 αλαζει

[AZZURRO]

Βασικά η ζωή και η πληροφορική δεν είναι Άσπρο και Μαύρο άλλα πολλές αποχρώσεις του γκρίζου. 

Και Tapes υπάρχουν και φυσικά πολλές λύσεις για το κάθε πρόβλημα.

Το θέμα backup έχει να κάνει κατά βάσει με το ποσό συχνά αλλάξουν τα Data σου.

Το επόμενο θέμα είναι ποσό γρήγορα θέλεις πίσω τα Data σου.

Αν μιλάμε για χρηματιστήριο τότε και το δευτερόλεπτο μετρά άλλα πχ σε μια εταιρία που φτιάχνει καρέκλες ίσως να έχει περιθώριο για ώρες.

Άρα δεν υπάρχει σωστό, λάθος άλλα η λύση που σε σχέση τιμή και απόδοση δίνει το καλύτερο αποτέλεσμα.

[Regulus]

Ζήτωωωωω. Η κασέτα ζει...

[anonymous-root]

Για σοβαρά backup, δεν χρησιμοποιούνται tapes, διότι πολύ απλά δεν επιτρέπουν την αναζήτηση. Πρέπει να προσπελαστεί ολόκληρο το tape. Αυτό δεν εξυπηρετεί για το 80% των τύπων δεδομένων. Πρόσφατα μιλούσα με άτομο που μου έλεγε ότι πέταξε τα tapes στην εταιρεία (πριν χρόνια) και ησύχασε, γιατί κάθε φορά που ήθελε να περάσει ένα dump μιας (μεγάλης) βάσης ξεκωλωνόταν όλο το IT.

 

Άμα με το "σοβαρά" εννοούμε τίποτα εταιρείες πίσω απ'τον κόσμο, οκ. Αλλά το μεγαλύτερο μέρος του κόσμου τα έχει αφήσει πίσω τα tapes.

 

Μόνο σε τεράστια δεδομένα αλλά μικρά σε αριθμό εξυπηρετούν. Πολύ συγκεκριμένο σενάριο δηλαδή.

 

 

την τελευταία φορα που πέρασα μια βολτα από το datacenter του CERN (2012) είχαν tapes πάντως. Το άτομο θα πρεπει να πάει να τους  μάθει μπαλίτσα μου φαίνεται.

 

http://castor.web.cern.ch/

Γι αυτό δίνουμε 40 ευρώ στην τράπεζα για να μας τυπώσει κινήσεις λογαριασμού παλαιότερες του εξαμήνου; Φωνάζουν τους τεχνικούς να περάσουν παλιά backup από κασέτα;

 

Παίζει και αυτό το σενάριο, αλλά τα 40 ευρώ νταβατζιλίκι τα λες.

[Επισκέπτης]

έχουν γράψει κάποιοι εδώ που γνωρίζουν τα πράματα εκ των έσω και έχουν επαγγελματική εμπειρία, ότι tapes χρησιμοποιούνται κατά κόρον από εταιρείες διαφόρων μεγεθών,

 

και από την άλλη, κάποιοι συνεχίζουν να γράφουν ότι δεν συμφέρουν, ότι δεν τραβάνε, ότι πιάνουν χώρο και ότι άλλο θες, όχι επειδή ξέρουν αλλά απλά επειδή έτσι το φαντάζονται

 

 

άντε μετά να πείσεις τον άλλο ότι η γη κινείται 

 

 

Κοίτα, ούτε οι μεν ούτε οι δε έχουν απόλυτο δίκιο. Εξαρτάται από τη φύση των δεδομένων, τη συχνότητα και πολλούς άλλους παράγοντες. Μπορεί κάποιος από επαγγελματική εμπειρία να προτείνει κάτι διαφορετικό. Όλα αυτά που έχουν αναφερθεί μπορούν να βοηθήσουν κάποιον να πάρει μια απόφαση, είτε αρνητικά είτε θετικά. Αν είναι να συμμετέχουμε ας το κάνουμε για να παραθέσουμε μια γνώμη/διαφωνία και όχι για το σχολιασμό των συμμετεχόντων, no offence έτσι; Peace

[ilove3dmax]

Απο κασέτες έχουμε φάει με το κουτάλι. Ξέρει/θυμάτε κανείς τι ειναι τα weeks?

Τι μου θυμισες τωρα ....Tape Strimer 250MB και δοστου Restore βραδυα ατελειωτα