amd fx

[sotos gtx 650]

Το παιδι οπως ειπε στην αρχη θελει να το δει live και οχι απο γραφήματα,Αμα ηθελε να δει γραφηματα ηξερε και ο ιδιος χωρις να ρωτησει εδω μεσα.

Μακαρι να βρεις φιλε μου καποιον απο βολο να πας να το δεις απο κοντα.

Αν ειχα ακομα τον 8350 θα σου ελεγα να ερθεις σε μενα μιας και ειμαι απο βολο

νασε κλ φιλε

[TheELF]

1)και εδω μπορουμε να αναρωτηθούμε γιατι τοσο μαρκετινγκ !!

οπως πολυ σωστα αναφερεις φιλτατε SwagJim γιατι ενας τοσο καλος επεξεργαστής δεν μπορει να τρεξει το παιχνιδι που ενα πχ ps4 με 2 apu της φουτσας  το παιζει μια χαρα !!!

 

2)γιατι το παιχνιδι να ειναι multicore στην κονσολα και στους υπολογιστες οχι ???

 

3)γιατι ενας Ι5 να ειναι ποιο πανω απο Ι7 σε καρε με την 970, και γιατι ενας Ι3 να ειναι ποιο πανω απ τον 9590  ????

 

1)Το Ps4 δεν το παίζει μια χαρά αλλά στα 30fps και με αρκετά drops.

2)Κανένα παιχνίδια δεν είναι multicore,τα παιχνίδια ή έχουν πολλά thread(οπότε παίζουν καλά και σε πολλούς πυρήνες) ή δεν έχουν πολλά thread.

3)επειδή τα παιχνίδια δεν είναι distributed computing (3d render/transcoding κτλ)

Στο campaing του  battlrfield 4 έφτασε μέχρι 59% η cpu

Και μετά αναρωτιούνται μερικοί πως γίνεται να βγαίνει ποιο γρήγορος ένας i3.

[sir ImPeCaBlE]

Σύμφωνα με το steam μόνο το 2% των χρηστών έχουν 6πύρηνους και 8πύρηνους επεξεργαστές και μέσα σε αυτούς υπάρχουν και οι intel.Άρα δε μπορώ να κατηγορήσω τους developers που δεν έκατσαν να ασχοληθούν αρκετά με τους fx ώστε να λύσουν προβλήματα που οφείλονται στις αδυναμίες τους.

 

Δε χρειάζεται να καταφύγουμε σε θεωρίες συνωμοσίας για να εξηγηθούν οι επιδόσεις που φαίνονται στις μετρήσεις για το GTA V.

[John-lamia]

Δεν απευθύνομαι σε σενα, απλα δεν γνωριζουν ολοι εκει εξω ποσο harware τους χρειαζεται 

 

σαφος και δεν γνωριζουν τι θελουν !!! 

ενας εδω μεσα καποια στιγμη ηθελε να κανει στριμινγκ ενα παιχνιδι που επαιζε και ειχε τον amd fx 6300, δεν μπορουσε λεει γιατι ο επεξεργαστης ηταν ''μαπα'' ελεγε και οτι θα επερνε Ι7 για να τα κανει ολα μαζι.

 

ειμαι σιγουρος οτι ουτε καν εψαξει οτι με κατι τετοιο http://www.e-shop.gr/avermedia-live-gamer-hd-lite-c985l-p-PER.702337η και ενα ποιο φτηνο μοντέλο θα εκανε την δουλεια του μια χαρα και πολυ ποιο γριγορα απο εναν Ι7 !!! 

[sotos gtx 650]

Για το cod aw βγάλανε ενημέρωση το νοέμβρη για να παίζει και σε dual.

Περίπου ίδια δυνατή cpu έχω,δες εδώ βίντεο

100άρια πρέπει να βαράει ένας επεξεργαστής (εκτός και αν λες θερμοκρασία) θες κάθε σου ευρό να μετατρέπεται σε εργασία και όχι σε ποσοστά που θα είνα

μιπως εχεις link απο την ενιμεροση?

[Mult1C0r3Cpu]

Αν καθένας εδώ μέσα, με ότι cpu και αν έχει, είτε amd είτε intel παίζει τα παιχνίδια που θέλει ομαλά και χωρίς θέματα, δεν υπάρχει λόγος να τον αντικαταστήσει με κάτι ανώτερο. 

[John-lamia]

Σύμφωνα με το steam μόνο το 2% των χρηστών έχουν 6πύρηνους και 8πύρηνους επεξεργαστές και μέσα σε αυτούς υπάρχουν και οι intel.Άρα δε μπορώ να κατηγορήσω τους developers που δεν έκατσαν να ασχοληθούν αρκετά με τους fx ώστε να λύσουν προβλήματα που οφείλονται στις αδυναμίες τους.

 

Δε χρειάζεται να καταφύγουμε σε θεωρίες συνωμοσίας για να εξηγηθούν οι επιδόσεις που φαίνονται στις μετρήσεις για το GTA V.

 

μην βαζεις μπροστα το GTAV, καποια παιχνιδια που ειχαν βγει ποιο παλια, τα οποια εβλεπαν αρκετα cores και οι fx ηταν ισια με τους Ι7 με το πρωτο πατσακι που βγικε για αυτα τα παιχνιδια εριξε τους fx στα ταρταρα.

θεωριες συνομωσιας δεν το λες, αλλα λαδομα θα το ελεγα ανετα !!! 

1)Το Ps4 δεν το παίζει μια χαρά αλλά στα 30fps και με αρκετά drops.

2)Κανένα παιχνίδια δεν είναι multicore,τα παιχνίδια ή έχουν πολλά thread(οπότε παίζουν καλά και σε πολλούς πυρήνες) ή δεν έχουν πολλά thread.

3)επειδή τα παιχνίδια δεν είναι distributed computing (3d render/transcoding κτλ)

Και μετά αναρωτιούνται μερικοί πως γίνεται να βγαίνει ποιο γρήγορος ένας i3.

 

1)Το Ps4 δεν το παίζει μια χαρά αλλά στα 30fps και με αρκετά drops.

2)Κανένα παιχνίδια δεν είναι multicore,τα παιχνίδια ή έχουν πολλά thread(οπότε παίζουν καλά και σε πολλούς πυρήνες) ή δεν έχουν πολλά thread.

3)επειδή τα παιχνίδια δεν είναι distributed computing (3d render/transcoding κτλ)

Και μετά αναρωτιούνται μερικοί πως γίνεται να βγαίνει ποιο γρήγορος ένας i3.

 

1) να το ''κοψουν'' για να τρχει με περισσοτερα fps, ειναι καθαρα δικο τους προβλημα !! αφου ξερουν τι εχουν, τι το πιεζουν τοσο οριακα !!!?

 

2) δεν μπορουν να τα κανουν με πολλα thread η δεν θελουν ?

 

3) με καλιψες !!

[sotos gtx 650]

sotos εγω θα προτεινα να δεις και τον Χ4 athlon 860K μιας και ολοι φαγωθηκαν με τους περηβοητους πηρυνες , ο συγκεκριμενος εχει κομματακι καλυτερους πυρηνες σε σχεση με τους FX . κοστιζει περιπου 83 ευρω + 20-22 ευρω μια ψυκτρα (εχει 95W TDP εναντι 125W των FX)  αρα με περιπου 100-110 ευρω θα εχεις ενα πολυ καλο cpu ικανο να ανταπεξελθει στα περισσοτερα αν οχι ολα συγχρονα παιχνιδια.και επειδη γνωστος μου , για τον οποιο ειχα ανοιξει και σχετικο thread , τελικα τον αγορασε πραγματικα δεν περιμενα τετοια αποδοση για τοσο λιγα ευρω . σκεψου το λοιπον

τον ειδα τον 860κ και μου φανικε αρκετα καλος και ειδα και αυτο με τον καθε πυρινα οτι ειναι αρκετα δυνατος και σχετικα εχει καλες επιδοσεις.. τον σκευτομουν και αυτον και πειστευω πως θα με καλιπτε καθως τον ποιο βαρυ πραγμα που κανω ειναι το παιχνιδι και τπτ αλλο βαρυ μιπως θα μπορουσες να μου δοσεις λιγες εντιποσεις?

[N3k21]

Φίλε John-lamia συμφωνώ με τα γραφόμενά σου, απλά τσιμπάω τα παρακάτω αποσπάσματα γιατί είναι ενδεικτικά του πως έχουν γίνει κάποιες παρανοήσεις (marketing όπως είπες).

 

γιατι το παιχνιδι να ειναι multicore multithreaded στην κονσολα και στους υπολογιστες οχι ???

 

Μα και στους υπολογιστές multithreaded είναι! Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι πρέπει οπωσδήποτε να αξιοποιήσει όλους τους διαθέσιμους CPU cores. Δεν είναι πάντα απαραίτητο αυτό για να επιτευχθεί επαρκής απόδοση, οπότε ποιος ο λόγος να σπαταλήσουν οι devs επιπλέον χρόνο και χρήμα;

 

Οι μαρκετινίστες μας έχουν περάσει την ιδέα πως για αξιοπρεπές multitasking/multithreading (που by the way είναι δύο διαφορετικά πράγματα), χρειάζεται μεγάλος αριθμός πυρήνων. Στην πραγματικότητα όμως οι εν λόγω μέθοδοι εφαρμόζονται χρόνια τώρα και -προφανώς- σε επεξεργαστές μονού πυρήνα. Ακόμα και τα σύγχρονα 8 core θηριάκια μας, δεν τρέχουν αποκλειστικά 8 threads ανά δεδομένη στιγμή! Για του λόγου του αληθές, απλά άνοιξε τον task manager και τσέκαρε μόνος σου! 

 

Πως γίνεται όμως αυτό; Το λειτουργικό σύστημα αναλαμβάνει το λεγόμενο scheduling, το "μοίρασμα" δηλαδή των πόρων του επεξεργαστή στα διάφορα ενεργά threads.

 

Στην περίπτωση ενός PC, ο cpu time δε διατίθεται όπως στις κονσόλες κατά προτεραιότητα στις διεργασίες του παιγνιδιού, αλλά μέρος του μοιράζεται στα background tasks και γενικότερα για εργασίες του λειτουργικού συστήματος. Να λοιπόν ένας λόγος για τον οποίο οι κονσόλες φαινομενικά αποδίδουν καλύτερα παρά το υποδεέστερο hardware που διαθέτουν. 

 

Επίσης, κάτι που έχει γράψει ο theElf επανειλημμένα, αλλά περνάει στο ντούκου από κολλημένους φανμπόηδες (ουγκ, πυρήνεεεεεες), είναι πως σε όσα threads και αν "κόψεις" την εφαρμογή σου, πάλι ο συνολικός χρόνος που απαιτείται για την ολοκλήρωση του υπολογισμού, εξαρτάται από το "αργότερο" thread. Σε αυτή την περίπτωση, κερδισμένος βγαίνεις όταν έχεις υψηλό per core performance, όχι αν έχεις 7 πυρήνες να κάθονται να τα ξύνουν περιμένοντας έναν να τελειώσει κάποιο βαρύτερο task. Τσέκαρε και μόνος σου.

 

 

 

Υπάρχει βέβαια αντίλογος στο νόμο του Amdahl. Το γιατί όμως τα όσα προτείνει ο Gustafson, δεν είναι για την ώρα εφαρμόσιμα σε home υπολογιστές και συγκεκριμένα στα video games, νομίζω γίνεται εύκολα αντιληπτό.

 

 

 

Γενικά ωραίες οι κουβέντες περί parallelism, multithreading και...νανομέτρων, να κατανοούμε όμως τι στο καλό λέμε. 

[sotos gtx 650]

Καλα ρε παιδια, τι το καταντησατε το τοπικ ναουμ?

 

 

Για να απαντησω και εγω στον φιλο. Το καλυτερο που θα μπορουσες να κανεις ειναι να παρεις εναν μεταχειρισμενο i5 και να πουλησεις τον παλιο σου επεξεργαστη. Καλυτερες επιδοσεις απο τον 4300 και 6300 και με μικροτερο κοστος απο το να αλλαζες ολη τη πλατφορμα. Το σατα 2 δεν εχει θεμα, δε θα δεις διαφορες περα του οτι με σατα 3 μπορεις να μεταφερεις γρηγοροτερα μεγαλα αρχεια. απο την αλλη ομως, δε ξερω και πολλα ατομα που εχουν 500/1ΤΒ SSD δισκους για τετοια πραγματα, οποτε δεν υπαρχει νοημα η αλλαγη μονο και μονο για σατα2.

 

Επισης, εαν ειχα τον επεξεργαστη που εχεις, δε θα θεωρουσα και πολυ αναβαθμιση το να πηγαινα σε 4300/6300/ι3. Διαφορες υπαρχουν, μη φανταστεις τραγικα πραγματα ομως. Με βαση την καρτα γραφικων που εχεις, ειναι μια χαρα ο επεξεργαστης σου. Εφοσον δε θα αλλαξεις καρτα, τοτε δεν υπαρχει νοημα να αλλαξεις επεξεργαστη. Εαν ομως σκεφτεσαι να παρεις μια καλη καρτα καποια στιγμη, τοτε ειτε παρε τωρα εναν μεταχειρο ι5 η περιμενε και πανε σε νεα πλατφορμα μετα.

 

 

Οσο για τον 6300, και εφοσον τον παρει καποιος και δε σκεφτεται να ανεβει αργοτερα σε 8320/50, νομιζω ενας 860Κ ειναι καλυτερη επιλογη για τα λεφτα που κανει τωρα.

 

Για ολα τα παραπανω που διαβασα, no comment

 

καρτα θα αλλαξω λεω για 280 η 960 μεσα στο καλοκαιρι

[N3k21]

τον ειδα τον 860κ και μου φανικε αρκετα καλος και ειδα και αυτο με τον καθε πυρινα οτι ειναι αρκετα δυνατος και σχετικα εχει καλες επιδοσεις.. τον σκευτομουν και αυτον και πειστευω πως θα με καλιπτε καθως τον ποιο βαρυ πραγμα που κανω ειναι το παιχνιδι και τπτ αλλο βαρυ μιπως θα μπορουσες να μου δοσεις λιγες εντιποσεις?

 

Να στο πω ξανά: καλός και άγιος ο 860k, αν αναβάθμιζες από κανένα C2D/PhenomII x2/x3 θα άξιζε. Αλλά αν τον πάρεις τώρα, πληρώνοντας και για μητρική, θα κλαις τα λεφτά σου. Απλά τα πράγματα, θες minimum fx 83xx ή i5 για να δικαιολογήσεις το κόστος μετάβασης σε νέα πλατφόρμα. Οτιδήποτε λιγότερο, πρόσεξε, δεν είναι αναβάθμιση για σένα.

 

Όπως έγραψα και νωρίτερα, πέτα την 650 και βάλε μια 260x/750/750ti. Μεγαλύτερο νόημα έχει. Του χρόνου με το καλό αλλάζεις και επεξεργαστή/μητρική.

 

καρτα θα αλλαξω λεω για 280 η 960 μεσα στο καλοκαιρι

 

Athlon 860k και 960 ή 280 - κακή ιδέα από vfm άποψη.

[SwagJim]

Φιλε john-lamia,καταρχας εχουμε πει οτι ο i5 κοντραρει στα ισα τον i7 στο gaming και οτι ο σκοπος του i7 ειναι κατι παραπανω απο gaming,οποτε δεν μπορεις να κατηγορεις τον i7 οτι εχει ιδιες επιδοσεις με τον φθηνοτερο i5.Δευτερον ναι δεχομαι οτι πολλες εφαρμογες και παιχνιδια δεν ειναι γραμμενα για amd,οποτε εμεις οι καταναλωτες τι πρεπει να κανουμε δηλαδη να παιρνουμε προιοντα που δεν υποστηριζονται?τι μας προτεινεις ακριβως.

[IceFrog]

Να στο πω ξανά: καλός και άγιος ο 860k, αν αναβάθμιζες από κανένα C2D/PhenomII x2/x3 θα άξιζε. Αλλά αν τον πάρεις τώρα, πληρώνοντας και για μητρική, θα κλαις τα λεφτά σου. Απλά τα πράγματα, θες minimum fx 83xx ή i5 για να δικαιολογήσεις το κόστος μετάβασης σε νέα πλατφόρμα. Οτιδήποτε λιγότερο, πρόσεξε, δεν είναι αναβάθμιση για σένα.

 

Όπως έγραψα και νωρίτερα, πέτα την 650 και βάλε μια 260x/750/750ti. Μεγαλύτερο νόημα έχει. Του χρόνου με το καλό αλλάζεις και επεξεργαστή/μητρική.

 

 

Athlon 860k και 960 ή 280 - κακή ιδέα από vfm άποψη.

Νομιζω οτι μια χαρα μπορει να οδηγησει τις παραπανω καρτες. Με την 270x δεν εχει κανενα θεμα γιατι να εχει με την 280?

[John-lamia]

Φιλε john-lamia,καταρχας εχουμε πει οτι ο i5 κοντραρει στα ισα τον i7 στο gaming και οτι ο σκοπος του i7 ειναι κατι παραπανω απο gaming,οποτε δεν μπορεις να κατηγορεις τον i7 οτι εχει ιδιες επιδοσεις με τον φθηνοτερο i5.Δευτερον ναι δεχομαι οτι πολλες εφαρμογες και παιχνιδια δεν ειναι γραμμενα για amd,οποτε εμεις οι καταναλωτες τι πρεπει να κανουμε δηλαδη να παιρνουμε προιοντα που δεν υποστηριζονται?τι μας προτεινεις ακριβως.

 

να μην ''την μπενουμε'' σε αυτους που δεν ειχαν χρηματα για εναν Ι7 !! 

 

 

αλλα το προβλημα ειναι η υπερκαταναλωση μπροστα στην πραγματικη αναγκη.

 

πολλες φορες πιανω τον εαυτο μου να σκευτεται την την θελω την gtx 970 αφου και λιγοι ειναι οι τιτλοι που θελουν δυνατη καρτα και οτι απο αυτους αντε να μου αρεσει ενας.........

 

 

[N3k21]

Νομιζω οτι μια χαρα μπορει να οδηγησει τις παραπανω καρτες. Με την 270x δεν εχει κανενα θεμα γιατι να εχει με την 280?

 

Βρε να τις οδηγήσει μπορεί, δεν το αμφισβητώ. Πρόσεξε, γράφω "από vfm άποψη".

 

O ts έχει ήδη τον g2030, θεωρητικά θα μπορούσε και τώρα να κουμπώσει μια γρήγορη κάρτα και να τελειώσει εκεί το θέμα. Κάποιο μπουκάλι θα το φάει σίγουρα, όμως είναι προτιμότερο απ' το να πληρώσει επιπλέον 150-200 ευρώ για έναν ακόμα budget επεξεργαστή+μητρική. Δηλαδή θ' αλλάξει πλατφόρμα και θα πετύχει μόλις μηδαμινή αύξηση των επιδόσεων της CPU.

 

Γι' αυτό προτείνω κάρτα γραφικών τώρα και επεξεργαστή αργότερα.