Μηδενική εξέλιξη PC τα τελευταία 3 χρόνια???

[GeorgeMan]

Χαιρετώ!

 

Σήμερα επιχειρησα να δω ποσο περιπου κοστιζει, να φτιαξεις ενα καινουριο συστημα ιδιων επιδοσεων με αυτου της υπογραφης μου και να συγκρινω το κοστος αυτο με οσα ειχα πληρωσει εγω το 2011-2012.

 

• CPU: 2500K --> 4440. Ιδιες επιδοσεις ακριβως. Κόστος: 175€/2011 | 185€/2015
• Μητρική: Η φθηνότερη Z77 ITX τότε, η φθηνότερη Ζ97 ΙΤΧ σήμερα. Κόστος: 130€/2011 | 114€/2015
• RAM: Οι φθηνότερες 2χ4GB 2133 τότε, το ίδιο και σήμερα. Κόστος: 75€/2011 | 78€/2015
• SSD: Ενας ψιλοκαλος 250GB τότε, αντίστοιχος σήμερα. Κόστος 125€/2013 | 124€/2015
• Case: Bitfenix Prodigy τοτε, Prodigy M τωρα. Κόστος: 72€/2012 | 78€/2015
• Ψύξη: Corsair H100i, το ίδιο και τώρα. Κόστος: 124€/2012 | 117€/2015
• VGA: 7870XT 2GB τότε, GTX960 τώρα. Κόστος: 217€/2012 | 213€/2015
• PSU: Corsair AX750 τότε [μετά έγινε RMA με ενα RM650+διαφορά], RM750 τώρα. Gold, fully modular, fan off. Κόστος: 149€/2011 | 135€/2015

 

Συνολικό κόστος: 1067€ τότε, 1044€ τώρα.

Δηλαδή καταλήγουμε στο συμπέρασμα, ότι για να πάρεις έναν υπολογιστή ΣΗΜΕΡΑ, που να έχει ΙΔΙΕΣ επιδόσεις με έναν αντίστοιχο υπολογιστή αρχών 2012, πρέπει να πληρώσεις το ίδιο; Και μάλιστα για να έχει και μερικές λειτουργίες χειρότερες; (πχ 5 χρονια εγγύηση τροφοδοτικού αντι για 7, κλειδωμένος επεξεργαστης).

 

Εξέλιξη μέσα σε 3 χρόνια = ΜΗΔΕΝ? 

Οκ συμφωνω ότι τοτε ενα τετοιο συστημα ηταν περισσοτερο high-end απο ο,τι σημερα, αλλα σε καθε περιπτωση δεν θα επρεπε να μπορουσες να αγορασεις σημερα με εμφανως λιγοτερα χρηματα τις ιδιες επιδοσεις?

[IceFrog]

Επεσε αρκετο βαρος στο θεμα εξοικονόμηση ενεργειας. Η αληθεια ειναι οτι πιο δυνατα συστηματα δεν χρειαζομαστε. Αυτο που μας χρειαζεται ειναι κλογραμμενα προγραμματα και παιγνίδια. Εχεις μεγαλο δικαιο σε αυτο που λες παντος. Η τεχνολογια κανει βηματα ενω πριν απο 5 χρονια εκανε αλματα

[Zergoulini]

Χαιρετώ!

 

Σήμερα επιχειρησα να δω ποσο περιπου κοστιζει, να φτιαξεις ενα καινουριο συστημα ιδιων επιδοσεων με αυτου της υπογραφης μου και να συγκρινω το κοστος αυτο με οσα ειχα πληρωσει εγω το 2011-2012.

 

• CPU: 2500K --> 4440. Ιδιες επιδοσεις ακριβως. Κόστος: 175€/2011 | 185€/2015
• Μητρική: Η φθηνότερη Z77 ITX τότε, η φθηνότερη Ζ97 ΙΤΧ σήμερα. Κόστος: 130€/2011 | 114€/2015
• RAM: Οι φθηνότερες 2χ4GB 2133 τότε, το ίδιο και σήμερα. Κόστος: 75€/2011 | 78€/2015
• SSD: Ενας ψιλοκαλος 250GB τότε, αντίστοιχος σήμερα. Κόστος 125€/2013 | 124€/2015
• Case: Bitfenix Prodigy τοτε, Prodigy M τωρα. Κόστος: 72€/2012 | 78€/2015
• Ψύξη: Corsair H100i, το ίδιο και τώρα. Κόστος: 124€/2012 | 117€/2015
• VGA: 7870XT 2GB τότε, GTX960 τώρα. Κόστος: 217€/2012 | 213€/2015
• PSU: Corsair AX750 τότε [μετά έγινε RMA με ενα RM650+διαφορά], RM750 τώρα. Gold, fully modular, fan off. Κόστος: 149€/2011 | 135€/2015

 

Συνολικό κόστος: 1067€ τότε, 1044€ τώρα.

Δηλαδή καταλήγουμε στο συμπέρασμα, ότι για να πάρεις έναν υπολογιστή ΣΗΜΕΡΑ, που να έχει ΙΔΙΕΣ επιδόσεις με έναν αντίστοιχο υπολογιστή αρχών 2012, πρέπει να πληρώσεις το ίδιο; Και μάλιστα για να έχει και μερικές λειτουργίες χειρότερες; (πχ 5 χρονια εγγύηση τροφοδοτικού αντι για 7, κλειδωμένος επεξεργαστης).

 

Εξέλιξη μέσα σε 3 χρόνια = ΜΗΔΕΝ? 

Οκ συμφωνω ότι τοτε ενα τετοιο συστημα ηταν περισσοτερο high-end απο ο,τι σημερα, αλλα σε καθε περιπτωση δεν θα επρεπε να μπορουσες να αγορασεις σημερα με εμφανως λιγοτερα χρηματα τις ιδιες επιδοσεις?

 

 

 Ειναι απλο. Γιατι κανει βηματα και οχι αλματα? Γιατι πολυ απλα το να κανει βηματα βγαζει πολυ περισσοτερα χρηματα. Για ποιο λογο να βγαλουνε intel i10 20πυρινος οταν μπορει να σου πουλησει i7, i8, i9 και να βγαλει περισσοτερα χρηματα? Αυτο ισχυει για παντος τυπου τεχνολογια. Οπως με τα κινητα, τηλεοασεις και λοιπα.

 

 Εσυ πιστευεις οτι τα Pc της Nasa εχουν απλα τους καλυτερους επεξεργαστες που κυκλοφορουνε στην αγορα? Οχι, απλα εχουνε υπολογιστες οπου θα αγοραζουμε εμεις σε 2 χρονια.

[GeorgeMan]

Δεν νομιζω οτι ενδιαφερει κανεναν αν το desktop του καιει 48 αντί 54W μην κανοντας κατι και 257 αντι για 288W τις οποιες ωρες παιζει...

 

Αυτο δεν το αφουγκραζονται καθολου οι εταιρειες.

Δεν υπαρχει "δεν χρειαζομαστε δυνατοτερο". Παντα χρειαζομαστε δυνατοτερα συστηματα. Δηλαδη οταν το 2003 ειχαμε Pentium 4 και το 2006 (και παλι 3 χρονια μετα) ειχαμε Core 2 Duo, μας κακοπεσε; Δεν τα εκμεταλλευτηκαμε; Δεν το νομιζω.

 

Αντιστοιχα παραδειγματα υπαρχουν και απο παλαιοτερες εποχες, πχ το 1997 επαιρνες Pentium MMX ~200MHz με αρκετα χρηματα, ενω το 2000 (παλι μολις 3 χρονια μετα), φλέρταρες με τα 1000MHz.

 

Γιατι παλαιοτερα δεν ισχυε αυτο ενω τωρα ισχυει και μας φαινεται και φυσιολογικο;;

[IceFrog]

Γιατι σημερα δεν μας χρειαζεται. Ο επεξεργαστης σου ειναι 4 χρονων και ακομα δεν τρωει μπουκαλι στα παιχνιδια. Τα windows δεν ανεβαζουν τις απιτησεις τους, Καπως ετσι παει

[GeorgeMan]

Ακομα πολυς κοσμος που αναβαθμιζει συστηματα Pentium 4 ή Core 2.

Οταν θα τελειωσει αυτος ο κοσμος (σχετικα συντομα), πώς θα εξελιχθει η αγορα; Τι θα κινει την αγορα για να μην μεινει στασιμη;

Κανεις δεν θα αναβαθμιζει, παρα μονο τα "ψυχακια" της τεχνολογιας, που αποτελουν μια τεραστια μειοψηφια του συνολικου αγοραστικου κοινου desktop.

Εγω προσωπικα το βρισκω απολυτως παραλογο να αναβαθμισω οταν δεν κολλαει καπου ο υπολογιστης μου (ενω παλαιοτερα μολις περνουσαν 3 χρονια αρχιζε ακομη και σε απλη καθημερινη χρηση να αργοπορει) και οταν με ενα overclock στα 4GHz εχω ιδιες ακριβως επιδοσεις με εναν i5-4590?

 

Δυστυχως το ιδιο βλεπω να γινεται τουλαχιστον για 2 χρονια ακομη. Δηλαδη και τοτε θα παιρνεις τον super-wow ultra green υπολογιστη που θα καιει 39W σε idle αντι για 54, ενω τις επιδοσεις του θα τις φτανεις απλα με ενα overclock στα 4,4GHz.

[spgkolem]

Ο προβληματισμός σου από που προερχεται όμως?Για εμένα ως καταναλωτή είναι ασύμφορο να πρεπει να αναβαθμιζω κάθε 3 χρόνια...

Απεναντίας νιώθω τυχερός (πάλι ως καταναλωτής) που ο 7χρονος επεξεργαστής μου κρατάει ακόμα μια χαρά για τα πράγματα που κάνω.

Κατα τα άλλα τα ειπανε οι προηγούμενοι.Έχουν ρίξει το βαρος στην εξοικονομηση ενέργειας και συμφέρει τις εταιρίες να μας τα πλασάρουν σταδιακα λόγω κερδους.

Τελος για να πάμε στο επόμενο αλμα πρέπει πρωτα να εκμεταλευτούμε το υπάρχον hardware στο έπακρο,που σημαίνει καλογραμμένα προγράμματα και εκεί έχουμε ακόμα μέλλον..

[umbrella co.]

Συμφωνω με ολους τους προλαλησαντες, ομως πρεπει να λαβουμε υποψη μας πως η αγορα του σταθερου pc βρισκεται σε υφεση-η τουλαχιστον ειναι στασιμη σημερα, κατι το οποιο σημαινει πως δεν υπαρχει ιδιαιτερο κινητρο για τις εταιρεις (intel, amd, nvidia) ωστε να αρχισουν να καινοτομουν. Αυτη τη στιγμη το μεγαλο βαρος πεφτει σε ολες τις φορητες συσκευες, οι οποιες δυστυχως η ευτυχως κερδιζουν πολυ εδαφος και ειναι αποδεκτες απο το ευρυ κοινο.

[looproll]

Οντως η εξέλιξη στις cpu ειδικά έχει μείνει σχετικά στάσιμη και δεν έχουμα παρα μικρές βελτιώσεις, απο (nahalem>haswell)

Πραγματικά άλματα ήταν απο netburst σε conroe, και απο conroe σε nahalem.

Tώρα οι λόγοι που γίνεται αυτό (κατα τη γνώμη μου)

-Εληψη ανταγωνισμού η amd βγήκε απο το παιχνίδι το 2006 με την έλευση του conroe και ΔΕΝ μπόρεσε ακόμη να ανακάμψει

-Οι παιχνιδοκονσόλες που με το σαβουροhardware που έχουν και τα κέρδη που φέρνουν στις εταιρίες κρατάνε πίσω τους ΑΑΑ τίτλους στα παιχνίδια Πωσ γίνεται να εγκατέστησα πρόσφατα το crysis warhead  και τα γραφικά και τα physics το κάνουν τίτλους όπως bf4 και fc4 να μοιάζουν με pac-man ενώ μιλάμε για τίτλο που βγήκε 7 χρόνια πρίν, ΑΜΦΙΒΑΛΩ αν το ps4 θα μπορούσε να το τρέξει αξιοπρεπώς σε 720p, αντίθετα το crysis 2 βγήκε για ps3

-Ta υλικά και οι μέθοδοι κατασκευής έχουν κάποιο όριο, που όσο και να πιέζουν τα τμήματα marketing για νέα προιόντα, ΔΕΝ μπορούν τα τμήματα εξέλιξης να κάνουν το ίδιο (βλέπε 4 γενιές core i, και rebrand gpus eite ati eite nvidia

Y.Γ Πριν 2 εβδομάδες άναβάθμισα απο Αsus P6td Deluxe me Χeon [email protected], και 12γβ ram σε ι75820κ και χ99 me 16gb ram, κρατώντας τις ίδιες vga ρ9 270 crossfire, AN λοιπόν εξαιρέσεις κάποια benchmarks όπου ο 5820κ στα 4,2 kai OXI στοκ, κερδίζει το προηγούμενο rig ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΙΣΘΗΤΗ ΔΙΑΦΟΡΑ, στα παιχνίδια δεν είδα ουτε fps παραπάνω, φυσικά διάφορα trolls και σε αυτό το site kai σε άλλα και καλά αντικειμενικά παπαρολογούν, δε το αναλύω παραπάνω,

Η μόνη αναβάθμιση που πραγματικά κατάλαβα αρκετή διαφορά ήταν απο velociraptor σε ssd samsung 850pro απλά χάος

[GeorgeMan]

Οκ το ξεραμε οτι τα τελευταια χρονια εχει φρεναρει η εξελιξη, αλλα προσωπικα εξεπλαγην οταν το ειδα μπροστα μου, με πραγματικους αριθμους και οχι "αισθηση".

 

Κανεις προφανως δεν θελει να του σερνεται το μηχανημα και να τα σκαει καθε 3 χρονια, αλλα και το αλλο ακρο (η στασιμοτητα) ειναι εξισου κακη. Αν απο την αρχη ομως η εξελιξη ηταν τοσο αργη, το πιθανοτερο ειναι οτι θα ημασταν ακομα σε επιπεδα της προ-περασμενης δεκαετιας...

[TheELF]

Κακός κοιτάς της τιμές της ελληνικής αγοράς αυτήν την στιγμή,έχει ανέβει πάρα πολύ το δολάριο και μαζί με αυτό οι τιμές,

άμα δεις τιμές intel ο 2500κ είχε 216$ όταν βγήκε και τώρα παίρνεις i5-4690 με 213$ ,πάλι φοβερη διαφορά δεν έχουν κάνα ~10% και πάλι κλειδωμένος είναι ο νέος αλλά οκ όσο νάνε αν προσαρμόσεις της τιμές και ιδίως αν σκεφτείς ότι ο κλειδωμένος δουλεύει εξίσου καλά με πολύ φτηνότερα υλικά από αυτά που έβαλες εσύ παύει να είναι τόσο τραγικό το θέμα όσο το παρουσιάζεις.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel_Core_i5_microprocessors

[GeorgeMan]

Συμφωνω, αλλα ζω στην Ελλαδα, αρα θελοντας και μη, αυτες οι τιμες ισχυουν.

Οντως η υδροψυξη ειναι υπερβολη για κλειδωμενο συστημα, απλα διαλεξα υλικα οσο πιο κοντα γινοταν απο πλευρας επιδοσεων, στο δικο μου PC. Προκειται για μια φανταστικη συνθεση, δεν προκειται ποτε να προτεινα αυτους τους συνδυασμους εξαρτηματων σε ενα σημερινο PC.

 

Επισης δεν μιλησα μονο για CPU raw power, αλλα γενικα για ολο το PC.

[NT1G]

1. Συγκρίνετε σε € όταν οι τιμές συνήθως από τις εταιρίες δίνονται σε δολάρια. Το 2013 €1 ήταν μεταξύ $1,27 και $1,37

 

2. Εμένα/εσένα/τον απλό αγοραστή δεν τον ενδιαφέρει καθόλου το idle κ.τ.λ που λες, αλλά ενδιαφέρει την εταιρία που αγοράζει 200 pc και κανένας δεν τα σβήνει όταν φεύγει.

 

3. SSD 256GB το 2013 με €120 ; Ποιος;

[Haldol]

Που διάολο βρήκες 250 GiB SSD με 0,50€ / GiB το 2013; Κάνα 300άρι έπρεπε να κάνει τότε.

 

Πέρυσι ήταν 1€ / GiB. Φέτος έπεσε χαμηλότερα.

[miike]

Σχετικά με την ισοτιμία πέρσι αγόρασα την μητρική μου 80 και τώρα κάνει 95