ΟΤΕ Dedicated Internet Access

[mpentenis]

Καλησπέρα κόσμε

 

Πρόσφατα μια πωλήτρια απο τον ΟΤΕ επισκέφθηκε ενα πελάτη μου ο οποιος έχει ξενοδοχείο 200ων δωματίων και του μίλησε για το Dedicated Internet Access (DIA) το οποιο δίνει ο ΟΤΕ. Το ξενοδοχείο κάνει και συνέδρια, οποτε η αναγκη για γρήγορο και αξιόπιστο internet είναι μεγάλη, τουτέστιν μπήκαμε στο σβουράκι να το ψάξουμε. Εχει δεί κανεις στημένο κάτι τετοιο, για να ενημερώσει εαν οντως αυτά που τάζουν είναι αλήθεια ή οχι?

 

Πρότειναν να δώσουν 20Mbps, το οποιο θα παρέχουν μαλλον με οπτική γιατι δεν υπάρχει οπτική επαφή με κέντρο ή κεραία του ΟΤΕ.

 

Το θέμα είναι, αξίζει να δώσει καποιος ενα σκασμό λεφτά, θα εχει το επιθυμητό αποτελεσμα? ρώτησα εαν υπάρχει κανενα στημένο εδώ, μαλλον δεν εχει βαλει κανεις σε όλο το νησί (2000 τον μήνα θέλουν για 6 μήνες, τους άλλους 6 κατεβαίνει στο 1 Mbps με μηδενικό κόστος, το συμβόλαιο είναι για 3 χρόνια).

Στο ξενοδοχείο απο τον DHCP που εχω δεί,μπορεί να υπάρχουν και 80 άτομα συνδεμένα (ο dhcp τους πετάει μια ώρα μετά το lease και συνδέονται αφου ξαναπατήσουν ενα continue, γιατι αλλιως χτύπαγε κατι 200άρες με τα ξεχασμένα smart devices που εκαναν διαρκώς συγχρονισμό). Σε ενα συνέδριο και κατα το διάλειμα, μπορεί να πιάσει και τα 160 leases, οποτε..... αξιζει ή τσου αραγε?

 

Είμαστε μεταξύ 2 εκδοχών, είτε μπαίνει αυτό το σύστημα είτε παίζουμε με πολλές γραμμές απο CYTA (ηδη υπάρχουν 5 λόγω του τηλεφωνικού κέντρο οι οποίες φτάνουν εως 4mbps.....) οι οποιες συνδέονται στον gateway και κανει τα υπόλοιπα. Κάθε νεα γραμμή κοστίζει 20€ τον μήνα, δηλαδή εαν βάλουμε 15 γραμμές πχ, θα εχουμε κόστος 300 € και "μπακαλίστικα" 70-80Mbps (οχι dedicated γραμμής βεβαια!)

 

Λόγω απόστασης απο τα κέντρα, δεν εχουμε άλλη δυνατότητα, ειναι στα 3 χιλιόμετρα εξ ου και τα 4...

[paylidis]

για μενα δεν αξίζει... σίγουρα σε αυτα τα λεφτα!

 

εχουμε μια γραμμη dedicated στη δουλειά και για την εφαρμογή που χρησιμοποιείται δε βλεπω διαφορά απο ενα κοινό adsl στα ιδια mbps...

 

καλυτερες πολλες γραμμες μαζί και προσωπικά θα προσπαθούσα να βαλω και μια κανονική γραμμη ΟΤΕ σε περίπτωση που κάτι παει στραβα με τις υπολοιπε...

[mpentenis]

υποτίθεται οτι σε αυτή την γραμμή μπορείς να εχεις πολλές ταυτόχρονες συνδέσεις χωρίς να κολλάει, αλλα και εγω δεν νομίζω οτι μια 20αρα θα μπορεί να υποστηρίξει τόσους χρήστες...

ασε να δούμε μπας και πει και καποιος άλλος την άποψή του!

 

ευχαριστω!

[paylidis]

εμεις εχουμε 5 τερματικά αλλα κολλάει, ισως δε φταίει βεβαια η γραμμη αλλα η εφαρμογή που το χρησιμοποιούμε αλλα αυτό που λεω ξεκαθαρα ειναι πως δεν ειδαμε διαφορά σε σχέση με το απλο dsl

[NikosKallithea]

Δεν αξιζει ενα ξενοδοχείο 200ων δωματιων να εχει γρηγορο ιντερνετ, σαφως και αξιζει και μπορει μια τετοια σύνδεση να υποστηρίξει την συγκεκριμένη δομή του ξενοδοχείου αρκεί να υπαρχει ο κατάλληλος εξοπλισμός για να διαμοιραστεί σωστά.

 

 

Μην ξεχνάμε οτι σχεδον ολα τα ξενοδοχεία στην ελλαδα εχουν ερασιτεχνικό εξοπλισμό με ενα adsl της κακιάς ωρας και περιμένουν και πελάτες

[mpentenis]

ο εξοπλισμος ειναι μια χαρα, αλλα το οτι αξιζει, πως το επιβεβαιώνουμε? το εχεις δουλεψει καπου, εχεις δει πως πάει?

δεν μιλαμε βεβαια για 5 τερματικά, αλλα για καμια 80αρία το ελάχιστο...

[billmcris]

Λόγω δουλειάς ασχολούμαι καθημερινά με επιχειρησιακα κυκλώματα οπτικής ίνας. Υπάρχουν 2 εκδοχές στην περίπτωσή σου.

 

1. Metro ethernet δίκτυο μέσω οπτικής ίνας 1Gbps που η ταχύτητα που θα πληρώσεις απλά θα κοπεί με policy στα ακραία interfaces, ο τερματισμός της ίνας θα επιβαρύνει το ξενοδοχείο (σκαπτικά κλπ) που θα ειναι ενα εύλογο κόστος, θα σου παρέχουν οπτικό switch cisco ή huawei, θα έχεις foul flexibility (πχ 3μερο συνέδριο, 3μερη προσωρινή αναβάθμιση στα 500Mbps klp), εξωπραγματικά χαμηλό ping, anyway αν χρησιμοποιησεις DIA fiber ακόμα και η VDSL θα σου φαίνεται λίγη. Την λύση αυτή την έχουν πολλά ξενοδοχεία στην Ρόδο που εχει μεγάλο δίκτυο ινών, ακόμα και se internet cafe στην Αθήνα και εννοείτε μεγάλες εταιρίες, τράπεζες, data center κλπ.

 

2. Ασύρματα με LMDS COSMOTE, ασύρματο deticated, αρκετοί το χρησιμοποιουν ως backup σε ίνα, η Digea με LMDS ανεβάζει το μπουκέτο σε κορυφές (κεραίες).

 

επίσης είναι εντελώς λάθος να συγκρίνουμε ενα deticated κύκλωμα με ένα διαμοιραζόμενο (αν ξέρεις την λειτουργία του DSLAM ξέρεις τ εννοώ), σου φαίνεται ακατανόητα ακριβό αλλά δεν είναι υπερκοστολογημενο, ο'τι πληρώνεις παίρνεις!

[mpentenis]

πρέπει να μάθω λοιπόν τι παίζει με τις τιμές εαν χρειαστεί να ανεβάσουμε ταχύτητα για ενα διάστημα.

Το κόστος που εδωσαν είναι 2000 τον μήνα (στην πραγματικότητα είναι 1000, γιατι δινουν 2000 για 6 μήνες και για τους άλλους 6 είναι 0) για 3 χρόνια και περιλαμβάνεται το κόστος της εγκατάστασης. Επίσης πρεπει να μάθω και το κόστος μετά την 3ετία που υποτίθεται γινεται απόσβεση στον εξοπλισμό!

[poulinos]

Σιγουρα υπαρχει μεγαλη διαφορα απο μια οπτικη ινα των 20 mbit down με 20 Mbit up μια που ειναι συμμετρικες απο ενα κυκλωμα 20 mbit adsl με 1 mbit upload.Το να ενωσεις γραμμες ειναι μια λυση και μερικοι παροχοι το προσφερουν σαν λυση αρκει να στηθει σωστα.εκει να μπορει καποιος να βαλει παραπανω adsl και να εχει ισως και καλυτερο αποτελεσμα με λιγοτερα λεφτα. Πχ θα μπορουσε καποιο να χωρισει το Hot spot σε επιμερους τμηματα οπου καποιες χ κεραιες θα βγαινουν απο τις x adsl.

το βασικο ειναι οτι ναι μεν η οπτικη ινα αξιζει αλλα και τα 2000 ευρω το μηνα δεν ξερω ποσο θα τα δωσει ευκολα καποιος.τον εξοπλισμο νομιζω στον χαριζουν μετα τα 3 χρονια απο τον οτε οσο ξερω οχι οτι θα κερδισεις κατι.μαλλον θα σου μεινει ενα Huawei metro ethernet switch. Σε ενα hot spot (δεν θα πω ποιο) πριν επαιζε με περιπου 4-5 access point και 13/1 mbit adsl. πλεον τα access point ειναι κοντα στα 55 και παιζει με ινα 20/20 και για την ωρα παιζει μια χαρα χωρις θεματα.

Απλα κατι που δεν εχουν καταλαβει πολλα ατομα. σε Download και τα 2 θα φτασουν στην ιδια ταχυτητα σχεδον απλα η ινα θα εχει πολυ καλυτερα Pings δεν θα μπουκωνει ευκολα πολυ καλυτερο Priority.Αλλα αυτο δεν σημαινει οτι θα δεις παραπανω απο 2 Mbyte /second που θα ειναι το max. Οπως υπαρχει και το αλλο. Ξενοδοχειο το οποιο εχει 3 ssid. το ενα ssid ειναι το δωρεαν που εχει limiting στην ταχυτητα ,το δευτερο ssid με κωδικο που δεν εχει limit αλλα βγαινει παλι απο adsl και το τριτο ssid που ειναι για τα συνεδριακα το οποιο βγαινει ξεχωριστα απο ενα μισθωμενο κυκλωμα.

[mpentenis]

Το ξενοδοχείο θα παίξει με 43 APs Unifi (τωρα εχει TP-Link της που...πλακας). τα οποια θα συνδεθούν σε switches και απο εκει σε ενα software gateway. Στην παρούσα φαση εχω συνδέσει τις 5 γραμμές της CYTA και παιζει κανονικά, αλλα αν συνολικά εχουμε πχ 20Mbit, με 60-80 χρήστες σέρνεται το σύμπαν. Η αρχική ιδέα ήταν λοιπόν να τις κάνουμε 20 γραμμές, αλλά μεσα μας ήρθε η κυρία απο τον οτε και μας έβαλε σε σκέψεις. Αντίστοιχα, με τα Unifi μπορώ να στήσω 2 διαφορετικά SSID ή login pages και αναλογα με τον κωδικό που θα δίνει ο καθε ένας, θα εχει και αντίστοιχη ταχύτητα. Ομοίως μπορεί να γίνει και load balance απο το software firewall/gateway.

Με το ping δεν εχουμε τοσο θεμα, μιας και κατα κύριο λόγο θα χρησιμοποιείται απο τους πελάτες για browsing, απλή χρήση δηλαδή, για την χρήση των γραφείων (VPN-VOIP-exchange-internet) παιζουν 2 γραμμες ανεξάρτητες. Εαν εχουν καποια μικρή καθυστέρηση, ΟΚ, δεν μπορούμε να εχουμε στον καθε ενα ξεχωριστή γραμμή!

 

Απλά οι τουρίστες οταν ερχονται θέλουν ιντερνετ δωρεάν, γρήγορο και παντού αλλιώς μπαίνουν σε σελίδες και σε χαντακώνουν...

 

Κοινώς, έσοδο απο αυτή την παροχή δεν θα υπάρχει!

[poulinos]

η αληθεια ειναι οτι εφοσον απο πισω εχεις υλικα που μπορουν να κανουν τις δουλειες οτι οι παραπανω γραμμες θα βοηθησουν στο θεμα bandwidth.η ινα οκ θα εχει το τρελο Ping πχ για skype,vpn και δεν ξερω τι αλλο αλλα δεν παυει να ειναι 20 mbit παλι.να σου διναν 50-60 σε αυτα τα λεφτα θα ελεγα οκ αλλα με 2000 ευρω βαζεις σε adsl τρελο bandwidth και ακομα και καποιες adsl θα μπορουσες να τις εκανες assign σε συγκεκριμενα μερη που ειναι πιο critical. Εφοσον μπαινουν τοσα ατομα δεν θα σε βοηθησει τοσο η ινα.ναι θα ειναι καλυτερη απο 20 mbit adsl αλλα δεν θα μπορεσει να φτασει πχ τα 80-90 που θα μπορουσες να φτασεις με adsl γραμμες.και δυστυχως πολυ στο ξενοδοχειο θελουν bandwidth οχι τοσο το χαμηλο Ping μια που ο αλλος θα θελει να δει email να δει utube κτλ. Ειναι αρκετα λεφτα τα 2000 ευρω δυστυχως.και εφοσον απο πισω εχεις τις δυνατοτητες να παιξεις οπως θες εσυ τοτε μαλλον adsl.

[billmcris]

πρέπει να μάθω λοιπόν τι παίζει με τις τιμές εαν χρειαστεί να ανεβάσουμε ταχύτητα για ενα διάστημα.

Το κόστος που εδωσαν είναι 2000 τον μήνα (στην πραγματικότητα είναι 1000, γιατι δινουν 2000 για 6 μήνες και για τους άλλους 6 είναι 0) για 3 χρόνια και περιλαμβάνεται το κόστος της εγκατάστασης. Επίσης πρεπει να μάθω και το κόστος μετά την 3ετία που υποτίθεται γινεται απόσβεση στον εξοπλισμό!

Βέβαια πρέπει να σου αναλύσουν τα κόστη με μεγάλη ακρίβεια, για να βάλεις οπτική ινα νομίζω πρέπει να βάλεις απο 6Mbps και πάνω, το κοστος εγκατάστασης ειναι δωρεάν αλλα αν χρειαστεί να τραβηχτεί ουρά ίνας απο δακτύλιο, κατα 99%, καλώδια, σκαπτικά είναι δικά σου (πχ 3000€), ρώτησέ το οπωσδήποτε μπορεί να ξεφύγει το κοστος αν δεν εισαι κοντά σε δακτύλιο. Ο εξοπλισμός ειναι με χρησιδάνειο, δεν θα ειναι ποτε δικόσ σου, οταν ξηλώσεις το κύκλωμα θα σου μείνει μονο ο κατανεμητής και η Ινα, τα switchs mazi me ta gbic ειναι αρκετά ακριβά, ακομα και huawei φεύγουν απο 1000ρικο, anyway ρώτα και για αυτό!

 

οπως ειπα και πρίν ενα deticated κύκλωμα δεν πρέπει να συγκρίνεται με χDSL, έχεις WAN δίκτυο απο το router σου με PE royter του ΟΤΕ με 1ms ping, δεν μοιράζεσαι πχ (χοντρικά νουμερα) 1000Mbps με άλλους 300 24αριδες(που για να πιάσεις 24 πρέπει να κουμπώσεις πάνω στο DSLAM) σε ενα DSLAM και αυτό στον ΟΤΕ γιατί οι άλλοι παροχοι μπορεί να δινουν σε 600 24αρια, έχεις 20Mbps up/down είτε ειναι Σάββατο βράδυ ειτε Τρίτη πρωί. Βέβαια όλα ειναι ειναι θέμα κοστους και τα λεφτά στο deticaded ειναι το upload kai security, αν δεν το σηκώνουν τα οικονομικά της εταιρείας βαζεις Χ*24 dsl και είσαι αρχοντας

[poulinos]

απλανα προσθεσω οτι α.αν εχει προβλημα η ινα ειναι High priority να φτιαξει οποιαδηποτε ωρα ακομα και 3 το βραδυ.

επισης σε εναν πελατη που ειχε ινα με εναν παροχο και αλλαξε παροχο και εβαλε οτε ο οτε του εδωσε cisco και του ειπε οτι μετα τα 3 χρονια ο εξοπλισμος παραμενει σε αυτον.βεβαια αν τον χρεωνει 2000-3000 ευρω το μηνα ναι λογικο ειναι οτι σε ενα μηνα εχει βγει το κοστος του εξοπλισμου.φαντασου 3 χρονια συμβολαιο.60-70.000 ευρω οποτε και cisco να αφησει τα εχει βγαλει τα λεφτα.αλλο τοσο με huawei που οι τιμες ειναι πιο ξεφτιλα.εξαρτατε το συμβολαιο δηλαδη.αλλα και να μεινει ο εξοπλισμο δεν λεει κατι.αχρηστος ειναι.Επισης καποιοι παροχοι δεν σου αφηνουν ουτε τον οπτικο κατανεμητη.σε καποιεςπεριπτωσεις ο νεος παροχος σου φερνει καινουρια ινα μεχρι μεσα και δεν χρησιμοποιει του προηγουμενου παροχου αλλα υπαρχουν και cases που απο την εισοδο του κτιριου μεχρι πανω παιρνουν του παλιου παροχου και απλα βαζουν δικο τους οπτικο κατανεμητη.

[billmcris]

η αληθεια ειναι οτι εφοσον απο πισω εχεις υλικα που μπορουν να κανουν τις δουλειες οτι οι παραπανω γραμμες θα βοηθησουν στο θεμα bandwidth.η ινα οκ θα εχει το τρελο Ping πχ για skype,vpn και δεν ξερω τι αλλο αλλα δεν παυει να ειναι 20 mbit παλι.να σου διναν 50-60 σε αυτα τα λεφτα θα ελεγα οκ αλλα με 2000 ευρω βαζεις σε adsl τρελο bandwidth και ακομα και καποιες adsl θα μπορουσες να τις εκανες assign σε συγκεκριμενα μερη που ειναι πιο critical. Εφοσον μπαινουν τοσα ατομα δεν θα σε βοηθησει τοσο η ινα.ναι θα ειναι καλυτερη απο 20 mbit adsl αλλα δεν θα μπορεσει να φτασει πχ τα 80-90 που θα μπορουσες να φτασεις με adsl γραμμες.και δυστυχως πολυ στο ξενοδοχειο θελουν bandwidth οχι τοσο το χαμηλο Ping μια που ο αλλος θα θελει να δει email να δει utube κτλ. Ειναι αρκετα λεφτα τα 2000 ευρω δυστυχως.και εφοσον απο πισω εχεις τις δυνατοτητες να παιξεις οπως θες εσυ τοτε μαλλον adsl.

 

Σίγουρα σε ενα DIA πληρώνεις και πανάκριβα μάλιστα χαρακτηριστικά (upload, ping, security) που μάλλον δεν τα χχρειάζεται ενα ξενοδοχείο, επισης η διαφορά σε τετοια κυκλωματα δεν ειναι μεγαλή αναμεσα στα 20 και στα 60 (πχ αν το ενα κάνει 2000 το αλλο θα ειναι +300). Οπωσ ειπα και στο αρχικό post το προτιμουν πολλά μεγάλα ξενοδοχεία, μαλλον για την ποιοτητα και την ευεληξία που προσφέρει, μπορεις να ανεβοκατεβαζεις την ταχυτητα κατα το δοκούν, επίσης αργοτερα στο ιδιο switch σε διαφορετικό interface μπορείς να βάλεις και τα τηλέφωνα του ξενοδοχείου (VOIP)  με 2, 4, 8....Μbps,  εκει η διαφορά ειναι χαοτική σε ποιοτητα σε σχεση με χαλκό, σε τετοια κυκλώματα καλός η κακός πληρώνεις και την υποδομή με ο'τι αυτό συνεπάγεται.

[poulinos]

Σίγουρα σε ενα DIA πληρώνεις και πανάκριβα μάλιστα χαρακτηριστικά (upload, ping, security) που μάλλον δεν τα χχρειάζεται ενα ξενοδοχείο, επισης η διαφορά σε τετοια κυκλωματα δεν ειναι μεγαλή αναμεσα στα 20 και στα 60 (πχ αν το ενα κάνει 2000 το αλλο θα ειναι +300). Οπωσ ειπα και στο αρχικό post το προτιμουν πολλά μεγάλα ξενοδοχεία, μαλλον για την ποιοτητα και την ευεληξία που προσφέρει, μπορεις να ανεβοκατεβαζεις την ταχυτητα κατα το δοκούν, επίσης αργοτερα στο ιδιο switch σε διαφορετικό interface μπορείς να βάλεις και τα τηλέφωνα του ξενοδοχείου (VOIP)  με 2, 4, 8....Μbps,  εκει η διαφορά ειναι χαοτική σε ποιοτητα σε σχεση με χαλκό, σε τετοια κυκλώματα καλός η κακός πληρώνεις και την υποδομή με ο'τι αυτό συνεπάγεται.

σωστη ιδεα.αν μπορει πανω στην ινα να περασει και τιποτα τηλεφωνια με νορμαλ παραπανω λεφτα και τετοια και να γλυτωσει καποιο ποσο απο εκει (δεν ξερω πως παιζει τωρα μπορει πχ να εχει 20 Isdn και να πληρωνει τα τρελα λεφτα) τοτε αξιζει.πχ μπορει με μια Pri να κανει δουλεια. Οπως θαμπορουσε να παρει και προσφορα απο αλλον παροχο αν υπαρχει και εκει κανας αλλος.ναι η μεγαλη βλακεια ειναι πολλες φορες οτι το σκαψιμο της ινας το πληρωνει ο πελατης. Σε ενα αλλο ξενοδοχειο στην κω που ειναι απο τα μεγαλαααααααααα και ακριβα ο πελατης επειδη δεν ειχε καν adsl εκανε συμφωνια με οτε και του εφεραν mini dslam απεξω απο το ξενοδοχειο.το σκαψιμο το πληρωσε ο πελατης