Σχολιασμός Καιρού

[phanispal]

Δεν παίζει να μη σκάσει καύσωνας, μου φαίνεται too good to be true.

Στον πιο κοντινό σε μένα ΜΣ Υμηττού-Δάφνης, η μέγιστη που έχει καταγραφεί έως τώρα είναι 35.6°C. Πέρσι οι μέγιστες για Ιούνιο-Ιούλιο-Αύγουστο-Σεπτέμβριο ήταν 40.8°C-40.2°C-38°C-36.5°C αντίστοιχα.

[Thresh]

8 minutes ago, phanispal said:

Δεν παίζει να μη σκάσει καύσωνας, μου φαίνεται too good to be true.

Στον πιο κοντινό σε μένα ΜΣ Υμηττού-Δάφνης, η μέγιστη που έχει καταγραφεί έως τώρα είναι 35.6°C. Πέρσι οι μέγιστες για Ιούνιο-Ιούλιο-Αύγουστο-Σεπτέμβριο ήταν 40.8°C-40.2°C-38°C-36.5°C αντίστοιχα.

Γιατί όχι? Αν κρίνω πχ από τον "χειμώνα" μας που με το ζόρι έριξε εδω Πεντέλη χιονόνερο φέτος, δεν θα με χάλαγε να έχουμε αντίστοιχη ήπια φάση και το καλοκαίρι...

Επεξ/σία 1 Αυγούστου 2018 από ThReSh

[YourTrueLegend]

Oτι ειναι να βγαλει σε καυσωνα θα το βγαλει το νωριτερο μετα τις 10 Αυγουστου... Μεχρι τοτε εχει ουσιαστικα κλειδωσει το γεγονος οτι δεν θα εχουμε καυσωνα. Και για μετα παντως δεν υπαρχει καποια ενδειξη αυτη τη στιγμη, απλως ειναι πολυ νωρις ακομα.

Θα ελεγα οτι μετα ας βγαλει οτι θελει. Η μερα εχει μικρυνει, η ψυχολογια γενικα αλλαζει, συνεπως αντεχεται. Ειναι αλλο να τρως 40ρια απο τον Ιουνη/Ιουλη και να βλεπεις μπροστα σου αλλους 1-2 μηνες, αλλο να τα τρως μεσα προς τελη Αυγουστου που ξερεις οτι ειναι θεμα χρονου να δροσισει και να ριξει και καμια βροχη.

Γενικα, επικο καλοκαιρι με 0 καυσωνες μεχρι 10 Αυγουστου και βαλε + απιστευτες ποσοτητες βροχοπτοσεων. Τι να το κανεις ομως οταν ακομα μετρας νεκρους...

Επεξ/σία 1 Αυγούστου 2018 από YourTrueLegend

[rus]

15 ώρες πριν, james9tito είπε

Με βάση αυτά που διαβάζω εδώ και σε συνδυασμο με τα τελευταία γεγονότα , αναρωτιέμαι πως μπορουν να προστατευθούν οι κάτοικοι πολύ ορεινών περιοχών από τις πυρκαγιές . Στο έλεος του θεού είναι λογικά

Αναρωτιέσαι για κατι που ισχυει εδώ και αιωνες

[papoys1]

Φέτος μπορεί να μην είχα;με τους περσινούς καύσωνες αλλά είχαμε πολύ μεγάλη υγρασία στην ατμόσφαιρα η οποία και τους 33-34-35 τους κάνει να μας φαίνονται χειρότεροι και από καύσωνα.

Κύρια αιτία ήταν η έλλειψη μελτεμιού μέχρι τώρα κυρίως στο Αιγαίο.Βλέπουμε από σήμερα το Μελτέμι να δυναμώσει φτάνοντας τα 5-6 μποφόρ το οποίο συνεχίζεται καθόλη τη τη βδομάδα και έτσι αρχίζει να πέφτει και η υγρασία στην ατμόσφαιρα.Αν συνεχιστεί στην ίδια ένταση 5-6-7 μποφώρ μην περιμένετε 40άρια.Αν τυχόν και πέσει στα 2-3 πράγμα το οποίο θεωρώ απίθανο τώρα που ξεκίνησαν  τότε  ενδεχομένως να δούμε άνοδο θερμοκρασίας πάνω από τους 36-37 βαθμούς.

Επίσης θα ήθελα να πω ότι εδώ Γέρακα που είμαι εγώ σημείωσα μέχρι 38,5 υπό σκιά (τα Μεσόγεια είναι σαν λακούβα και έχουν υψηλές θερμοκρασίες) τον Ιούλιο η οποία με την υγρασία που υπήρχε στην ατμόσφαιρα λόγω των φετεινών βροχών έμοιαζε για 42 και βάλε.Σε έπνιγε στην κυριολεξία.

[SpirtouLisS]

Σημαντικός κάυσωνας το επόμενο 4ημερο σε Πορτογαλία Ισπανια ενω τα 29αρια ή 30αρια στα 850mbar(1500μ υψος απο τη θαλασσα) φαινεται να συγκεντρωνονται εκει γυρω απο τα νοτια σύνορα των δύο χωρών. Τα μάτια μας στις πόλεις Μουρα και Μπεχα της πορτογαλίας (πολυ θερμες περιοχες με 45.4C απολυτες μεγιστες) και στη Σεβίλλη της Ισπανίας (47.2 απολυτως μεγιστη περιπου 0.6 κατω απο το 48 στην Αθηνα του 1977)που θα φτασουν τους 45 βαθμούς λόγω και ηπειρωτικότητας και επιπλέον θέρμανσης του εδάφους τη μέρα (δεν ξερω και γεωμορφολογία αν παιζουν και τιποτα foehn ανεμοι). Παντως για να σπάσουν ευρωπαικα ρεκόρ Αθηνας 1977 και 2007 (48 και 46 αντιστοιχα) με αντιστοιχες πανω κατω θερμοκρασίες στα 850hpascal δεν το νομίζω πόσο μάλλον για 50αρια που κανουν λόγω τα τρομολαγνικα σαιτ και για καυσωνα εκατονταετιας στην ηβηρικη. Ειναι παντως σημαντικοτατο γεγονος, πολυ οργανωμενο και με διάρκεια πέραν των 72 ωρών.

Να πω οτι το φετεινό καλοκαιρι οσον αφορά την απόλυτως μεγιστη θερμοκρασία στα 850mbar την εχει προς το παρον η Ανατολική Κρήτη το διημερο των φονικων πυρκαγιων στην Αττική. Με 27C στα 850mbar μεταφρασμενο στην επιφανεια σε περιπου 39-40 βαθμους κατα μεσω ορο στον εσωτερικο ηπειρωτικο κορμο του νησιου και οχι μονο καθως και ο Αγιος Νικολαος παραλιακη πολη επιασε 40αρι εκεινο το τραγικο διημερο. Γενικα φαινεται να διανυουμε ενα φυσιολογικο καλοκαιρι, μαλλον απολύτως κλιματικο θερμοκρασιακα παρα τις βροχές, αλλα με θερμοτερη του κανονικου αισθηση λόγω των υψηλων υγρασιων και  τα σχετικα ασθενη μελτεμια.

Επεξ/σία 3 Αυγούστου 2018 από SpirtouLisS

[Thresh]

Φυσάει ικανοποιητικά σήμερα, ουσιαστικά η 2η μέρα του καλοκαιριού μετά τη μέρα της πυρκαγιάς στο Μάτι...

[papoys1]

Στις 1/8/2018 στις 2:36 ΜΜ, Getta Robo είπε

Στη γυρω περιοχη υπαρχουν κυριως πλατανια, σφενδαμοι και αλλα δεντρα οπου φλεγονται εξαιρετικα δυσκολα. Λογω επισης της μορφολογιας της περιοχης (ρυακια, υγρο εδαφος), μια εκτεταμμενη φωτια θα ηταν πολυ δυσκολη. Μονο σε περιπτωση παραπεταμένης ξηρασιας, και ανθρωποπογενων παρεμβασεων θα ειχαν αντιστοιχα προβληματα.

Συμβαίνει και αυτό αλλά το βασικό είναι ότι τα μέρη με μεγάλο υψόμετρο Καρπενήσι Πίνδος κ.λ.π. δεν έχουν δυνατό αέρα  7-8-9 μποφόρ όπως οι παραθαλάσσιες περιοχές λόγω του Μελτεμιού και μια φωτιά που θα πάρει δύσκολα θα πάρει μεγάλη  έκταση.Άλλο ένα καλό είναι ότι σε αυτές τις περιοχές η χαμηλή βλάστηση και τον Αύγουστο είναι πράσινη λόγω των συχνών βροχών και έτσι δεν μπορεί να μεταδοθεί εύκολα από το ένα σημείο στο άλλο.

Θυμάμαι στην Πίνδο (Τζουμέρκα) πιο πάνω από το χωριό μου πριν καμιά 15αριά χρόνια είχε πάρει μία και έκαιγε καμιά βδομάδα.Πήγαινε που και που ένα ελικόπτερο και έριχνε κανένα κουβά από τη λίμνη Ιωαννίνων έτσι για τα μάτια των κατοίκων.Τελικά έσβησε ύστερα από μια  μπόρα χωρίς να κάψει μεγάλη έκταση γιατί όπως είπα δεν είχε αέρα.Εάν πάρει και κάνει τον αέρα που είχε στην καταστροφική στο Μάτι τίποτε δεν θα αφήσει και εκεί.

[Τοξοβόλος___U__K]

On 03/08/2018 at 01:26, SpirtouLisS said:

Σημαντικός κάυσωνας το επόμενο 4ημερο σε Πορτογαλία Ισπανια ενω τα 29αρια ή 30αρια στα 850mbar(1500μ υψος απο τη θαλασσα) φαινεται να συγκεντρωνονται εκει γυρω απο τα νοτια σύνορα των δύο χωρών. Τα μάτια μας στις πόλεις Μουρα και Μπεχα της πορτογαλίας (πολυ θερμες περιοχες με 45.4C απολυτες μεγιστες) και στη Σεβίλλη της Ισπανίας (47.2 απολυτως μεγιστη περιπου 0.6 κατω απο το 48 στην Αθηνα του 1977)που θα φτασουν τους 45 βαθμούς λόγω και ηπειρωτικότητας και επιπλέον θέρμανσης του εδάφους τη μέρα (δεν ξερω και γεωμορφολογία αν παιζουν και τιποτα foehn ανεμοι). Παντως για να σπάσουν ευρωπαικα ρεκόρ Αθηνας 1977 και 2007 (48 και 46 αντιστοιχα) με αντιστοιχες πανω κατω θερμοκρασίες στα 850hpascal δεν το νομίζω πόσο μάλλον για 50αρια που κανουν λόγω τα τρομολαγνικα σαιτ και για καυσωνα εκατονταετιας στην ηβηρικη. Ειναι παντως σημαντικοτατο γεγονος, πολυ οργανωμενο και με διάρκεια πέραν των 72 ωρών.

Να πω οτι το φετεινό καλοκαιρι οσον αφορά την απόλυτως μεγιστη θερμοκρασία στα 850mbar την εχει προς το παρον η Ανατολική Κρήτη το διημερο των φονικων πυρκαγιων στην Αττική. Με 27C στα 850mbar μεταφρασμενο στην επιφανεια σε περιπου 39-40 βαθμους κατα μεσω ορο στον εσωτερικο ηπειρωτικο κορμο του νησιου και οχι μονο καθως και ο Αγιος Νικολαος παραλιακη πολη επιασε 40αρι εκεινο το τραγικο διημερο. Γενικα φαινεται να διανυουμε ενα φυσιολογικο καλοκαιρι, μαλλον απολύτως κλιματικο θερμοκρασιακα παρα τις βροχές, αλλα με θερμοτερη του κανονικου αισθηση λόγω των υψηλων υγρασιων και  τα σχετικα ασθενη μελτεμια.

Μούφες τελικά. Με ένα 46.8 μέγιστη έφυγε ο υποτιθέμενος σούπερ καύσωνας όλων των εποχών. Η Λισαβόνα το έσωσε λίγο που έδειξε 44.

Το έχουμε πει πολλές φορές πως η Ιβηρική και με 30 στα 850hPa δε το έχει με τα ρεκόρ. Η Ελλάδα με 26άρια και 27 άρια στα 850hPa (πχ περσι) και δίνει άνετα 46άρι. Τεσπά το ρεκόρ της Ελευσίνας και Τατοίου ΔΕΝ έπεσε...Δύσκολα θα έπεφτε όπως το είχα δει εξαρχής άσχετα αν τα μοντέλα έταζαν κουλά τύπου 52 βαθμών και τα ΜΜΕ μιλούσαν για καύσωνα χιλιετίας. Για κάποιο λόγο είναι χαρακτηριστική διαχρονικά η δυσκολία ολόκληρης της Ιβηρικής χερσονήσου σε σχέση πάντα με την Ελλάδα να χτυπάει ρεκόρ υψηλών θερμοκρασίας ακόμα και με πολύ οργανωμένα πράγματα. Αντίθετα η Ελλάδα με μια ξώφαλτση και της πλάκας θερμή αέρια μάζα τύπου 12 ωρών μπορεί να σπάσει ρεκόρ δεκαετιών από κει που δε το περιμένει κανείς.

Τίποτα, η Ισπανία και η Πορτογαλία θέλουν ή κανα 33άρι από πάνω τους στα 850 ή να έχει καθίσει κάτι οργανωμένο για κανα μήνα σε όλη τη χερσόνησο.

Δεν έσπασε το Πανευρωπαϊκό ρεκόρ θερμοκρασίας της Αθήνας

http://www.meteoclub.gr/themata/nea/9651-den-espase-to-evropaiko-rekor-megistis-thermokrasias

Quote

Αυτές τις μέρες πολλοί από έμας ίσως ακούσαμε στα Ελληνικά και ξένα ΜΜΕ για το ρεκόρ ζέστης που σημειώθηκε στην Αθήνα το 1977. Ο πολύ ισχυρός όμως καύσωνας που έπληξε την Ιβηρική χερσόνησο δεν ήταν ικανός τελικά να ξεπεράσει τους 48.0°C που σημειώθηκαν στην Αθήνα και συγκεκριμένα στην Ελευσίνα και στο Τατόι στις 10 Ιουλίου 1977. Το θερμόμετρο σταμάτησε στους 46.8°C στην Alvega της Πορτογαλίας στις 4 Αυγούστου, μη καταφέρνωντας να σπάσει το εθνικό ρεκόρ της χώρας που είχε σημειωθεί στην Amareleja με 47.4°C το 2003.

 

Επεξ/σία 5 Αυγούστου 2018 από Τοξοβόλος___U__K

[flik]

Ποιος ο λόγος που υπάρχουν τόσο μεγάλες διαφορές στην θερμοκρασία εδάφους σε σχέση με τα 850hPa (εννοώ στην Ελλάδα πάει +20 και Πορτογαλία πήγε +15). Κάτι που από ότι φαίνεται και τα μοντέλα δεν το υπολογισαν και έδωσαν 50αρια.

Υγρασία/γεωμορφια;

[Whargoul]

10 λεπτά πριν, flik είπε

Ποιος ο λόγος που υπάρχουν τόσο μεγάλες διαφορές στην θερμοκρασία εδάφους σε σχέση με τα 850hPa (εννοώ στην Ελλάδα πάει +20 και Πορτογαλία πήγε +15). Κάτι που από ότι φαίνεται και τα μοντέλα δεν το υπολογισαν και έδωσαν 50αρια.

Υγρασία/γεωμορφια;

Επειδή ερευνούν τους παράγοντες θέρμανσης (βλέπεις πουλάει το θέμα αυτό και τα ρεκόρ είτε θερμοκρασίας είτε ανόδου της θάλασσας κλπ κλπ) και δεν ασχολούνται σοβαρά με τους παράγοντες ψύξης με αποτέλεσμα τα μοντέλα να έχουν πρόβλημα και να βγάζουν άλλα ντάλλων σε αρκετές περιπτώσεις ή να έχουν τεράστιες αποκλίσεις μεταξύ τους. Μέρος του προβλήματος έδειξε και το πείραμα CLOUD του CERN. 

[Thresh]

2 hours ago, Τοξοβόλος___U__K said:

Μούφες τελικά. Με ένα 46.8 μέγιστη έφυγε ο υποτιθέμενος σούπερ καύσωνας όλων των εποχών. Η Λισαβόνα το έσωσε λίγο που έδειξε 44.

Τα φλωράκια...

[YourTrueLegend]

2 hours ago, flik said:

Ποιος ο λόγος που υπάρχουν τόσο μεγάλες διαφορές στην θερμοκρασία εδάφους σε σχέση με τα 850hPa (εννοώ στην Ελλάδα πάει +20 και Πορτογαλία πήγε +15). Κάτι που από ότι φαίνεται και τα μοντέλα δεν το υπολογισαν και έδωσαν 50αρια.

Υγρασία/γεωμορφια;

Με εναν Ατλαντικο στην μια μερια και μια Μεσογειο στην αλλη δυσκολα παιρνει την ανηφορα το θερμομετρο απλα επειδη υπαρχουν υψηλες Τ στα 850. Επισης, η μερα εχει ηδη μικρυνει, κι οταν παιζουμε για +/- 1C σε τοσο ακραιες καταστασεις παιζει και αυτο το δικο του ρολο. Η πλειοψηφια των θερμοκρασιακων ρεκορ που κατεχει η καθε χωρα ειναι στον Ιουλιο που η μερα ειναι στο peak της (51% ποσοστο, εναντι των υπολοιπων 2 μηνων που λογιζονται θερινη περιοδος και εχουν και οι 2 μαζι ενα 49% σε Tmax). Γενικως αυτα τα βαρυγδουπα για χιλιετιες, προσεχεις πριν τα πεις , ειδικα οταν διανυεις Αυγουστο... Υπαρχουν κι αλλοι παραγοντες, οπως ανεμος, μορφολογια εδαφους κλπ κλπ.

Oπως φανηκε και σε αυτην την περιπτωση, τα μοντελα εχουν αδυναμιες ειδικα στον υπολογισμο των T επιφανειας, κι αυτο γιατι κανουν διαφορα assumptions δινοντας μεγαλο βαρος στην Τ στα 850. H oποια οπως φανηκε δεν αρκει μονη της για να δωσει τα 50ρια που υπολογιζαν (καποια τρεξιματα βλεπανε και 52ρια...). Γενικως, αν τα μοντελα τα δειχναν ολα σωστα, δε θα χρειαζονταν και οι μετεωρολογοι οι οποιοι σε ρευστες (ασταθειες) ή ακραιες καταστασεις εχουν την πειρα και την γνωση της περιοχης τους για να κανουν πιο συγκεκριμενες και ακριβεις προβλεψεις.

Απο κει και περα οταν τα μοντελα τα διαβαζουν δημοσιογραφοι που ξυπνανε το πρωι και εχουν μοναδικη εννοια να ανεβασουν ακροαματικοτητες ή clicks, γεννιουνται βομβες, χιλιετιες, δευτερες παρουσιες κλπ. Εχουμε κι εμεις κατι τετοιους ωραιους, μερικοι εκ των οποιων το παιζουν και μετεωρολογοι...

Στα της Ελλαδας, συνεχιζουν οι νορμαλ ή και κατω απο το νορμαλ θερμοκρασιες για την εποχη μεχρι οσο παει -αξιοπιστα- το ματι, δηλαδη επομενο 10ημερο περιπου. Σε καθε περιπτωση καυσωνας δε φαινεται πουθενα αυτη τη στιγμη. Λογικα ρεκορ θα ειναι να βγαλει η Ελλαδα καλοκαιρι χωρις ουτε 1 καυσωνα.

Επεξ/σία 6 Αυγούστου 2018 από YourTrueLegend

[Τοξοβόλος___U__K]

17 hours ago, YourTrueLegend said:

 

Oπως φανηκε και σε αυτην την περιπτωση, τα μοντελα εχουν αδυναμιες ειδικα στον υπολογισμο των T επιφανειας, κι αυτο γιατι κανουν διαφορα assumptions δινοντας μεγαλο βαρος στην Τ στα 850. H oποια οπως φανηκε δεν αρκει μονη της για να δωσει τα 50ρια που υπολογιζαν (καποια τρεξιματα βλεπανε και 52ρια...). Γενικως, αν τα μοντελα τα δειχναν ολα σωστα, δε θα χρειαζονταν και οι μετεωρολογοι οι οποιοι σε ρευστες (ασταθειες) ή ακραιες καταστασεις εχουν την πειρα και την γνωση της περιοχης τους για να κανουν πιο συγκεκριμενες και ακριβεις προβλεψεις.

 

 

 Γενικά η Ιβηρική με μια τεράστια χερσαία εκτάση και δίπλα από την Αφρική τσιμπάει πολύ εύκολα θερμές αέριες μάζες από τη Β.Αφρική και έχει πολλές φορές πιάσει 30άρι στα 850. Το θέμα είναι οτι εμπειρικά φαίνεται πως ακόμα κ το 30άρι στα 850 δεν αρκεί για την Ιβηρική. Αν η Ελλάδα είχε έστω το 1/10 της συχνότητας των υψηλών Τ στα 850 που τσιμπάει η Ιβηρική τότε οι 50 βαθμοί θα είχαν καταρριφθεί εδώ και πολλά χρόνια.

Επεξ/σία 6 Αυγούστου 2018 από Τοξοβόλος___U__K

[gia_nnis]

https://www.newsbomb.gr/kosmos/story/908485/sos-apo-toys-epistimones-symvainei-kati-poly-anomalo-poy-fernei-akraia-fainomena-kai-stin-ellada

Εγω τις θερμοκρασιες δεν τις φοβαμαι τοσο πολυ για την Ελλαδα(Αττικη) οσο για μεγαλο σεισμο..!!!

Λενε οτι περιμενουν να χτυπησει το ρηγμα των Αλκυονιδων!!!