Τελειωσε το τονερ, να παρω αυθεντικο ή οχι?

[corsakias]

Εχω το. Εγχρωμο laser hp cp1025 και μου τελειωσε το μαυρο μελανι με κωδικο ce310a.

Εψαξα λιγο στο ιντερνετ και βλεπω τιμες αυθεντικων αναλωσιμων απο ~45€ ενω συμβατα/ ισοδυναμα/αναγωμομενα ή οπως αλλιως τα λενε και ειναι, στη τιμη απο 30€.

 

Να προτιμησω το αυθεντικο ή να παρω συμβατο? ειναι κατι που πρεπει να προσεξω στην επιλογη συμβατου εκτος απο το τυπο?

 

Ο εκτυπωτης κοστιζει ~130€ ετσι μεχρι να φτασει να τελειωσει τα εγχρωμα, με τα τωρινα δεδομενα, θα αλλαξω αλλα 3-4 μαυρα.

Αν δεν υπαρχει θεμα με τα συμβατα τονερ, μεχρι να γινει αυτο θα εχω ψιλοαποσβεση την αξια του εκτυπωτη.

[dobro]

περιπου 17€ εχει το μαυρο συμβατο.Αρα συμφερει σε σχεση με το αυθεντικο.

[highpriest]

Καλά...το συζητάς; Βάλε συμβατό και μην το σκέφτεσαι! 

[corsakias]

Το συζηταω ρε παιδια διοτι δεν εχω ξαναπαρει τονερ. Και με τα μελανια παλιοτερα δεν ειχα καιντη καλυτερη εμπειρια με τα αναγεμισμενα.

Αλλα βλεπω απο 17+ μεχρι 30€+ συν μεταφορικα. Ειναι το ιδιο πραγμα? μηπως διαφερει η ποιοτητα του μελανιου και του catridge?

[dobro]

οπως και ο εκτυπωτης σου εχει μια γκαμα τιμων απο 99€ εως 149€+μεταφορικα αναλογα το μαγαζι......ετσι και ο γραφιτης.

[highpriest]

οπως και ο εκτυπωτης σου εχει μια γκαμα τιμων απο 99€ εως 149€+μεταφορικα αναλογα το μαγαζι......ετσι και ο γραφιτης.

 

Όχι, δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα. 

Στην περίπτωση ενός προϊόντος συγκεκριμένου πχ εκτυπωτή/υπολογιστή/τηλεφώνου/τηλεόρασης, που βγαίνει απο το ίδιο εργοστάσιο με κοινό κωδικό προϊόντος, ίσως να ισχύει αυτό. Ίσως δηλαδή μπορείς να βρεις την τηλεόραση "φουτζιγιάμα G6457" απο 100 ευρώ εως 150 ευρώ σε διάφορα μαγαζιά. Πρόκειται για την ίδια τηλεόραση και οι διαφορές στις τιμές ποικίλουν για διάφορους λόγους. Μπορεί ο πιο φθηνός να έχει αγοράσει 1000 κομμάτια απο την αντιπροσωπεία και να πήρε καλύτερη τιμή. Μπορεί να έκανε παράλληλη εισαγωγή απο άλλη χώρα με μικρότερο ΦΠΑ και να έχει δυνατότητα να πουλήσει φθηνότερα κλπ. Σε αυτό μπορεί να γίνει μια άμεση συγκριση, μιας και μιλάμε για την ίδια τηλεόραση την "φουτζιγιάμα G6457"

 

Στα συμβατά μελάνια και τόνερ δεν είναι έτσι. Δεν βγαίνουν όλα απο το ίδιο εργοστάσιο, ούτε με τις ίδιες προδιαγραφές, ωστε να πει κάποιος ότι το τόνερ των 15 ευρώ είναι ίδιο με το τόνερ των 30 ευρώ. Μπορεί να είναι, μπορεί και όχι.

 

Προσωπικά σε φίλους εξηγώ το εξής όσο αφορά τα τόνερ. Όταν σε χονδρική ο γραφίτης για ένα τόνερ στοιχίζει 5-7 ευρώ περίπου, όταν το doctor blade κάνει 3-4 ευρώ, το wiper blade άλλα 3-4, το τσιπάκι γύρω στα 5-7, άρα σε ανταλλακτικά θέλει κάπου 20 ευρώ χωρίς καθόλου εργατικά, κάποιος οφείλει να αναρωτηθεί πως ένα λεγόμενο "αναγεμισμένο" κάνει 15 ευρώ. Παράλληλα και στα συμβατά παίζει ρόλο το από ποιο εργοστάσιο είναι και τι πρώτες ύλες χρησιμοποιούν. Υπάρχουν και τρίτης ποιότητας γραφίτες (ούτε καν δεύτερης) που φθείρουν φούρνο και drum πολύ γρηγορότερα από καλής ποιότητας γραφίτη.

 

Με δύο λόγια. Μπορεί να αγοράσω ένα προϊόν που βγαίνει κοινό από ένα εργοστάσιο και να κάνω συγκρίσεις στις τιμές, αλλά σε αναλώσιμα απο διάφορες εταιρίες δεν θα έβαζα το χέρι μου στην φωτιά ότι ένα τόνερ των 15 ευρώ έιναι ίδιο με ένα των 30 ευρώ. Μπορεί να αγοράσω ένα κινητό πχ συγκρίνοντας τιμές στο ίδιο μοντέλο, αλλά όταν έρθει η ώρα του να αλλάξω την μπαταρία του θα ψαχτώ και δεν θα πάω στην φθηνότερη αφτερμάρκετ με την λογική ότι όλες είναι ίδιες.

Το συζηταω ρε παιδια διοτι δεν εχω ξαναπαρει τονερ. Και με τα μελανια παλιοτερα δεν ειχα καιντη καλυτερη εμπειρια με τα αναγεμισμενα.

Αλλα βλεπω απο 17+ μεχρι 30€+ συν μεταφορικα. Ειναι το ιδιο πραγμα? μηπως διαφερει η ποιοτητα του μελανιου και του catridge?

 

Σίγουρα θα υπάρχουν κάποιες διαφορές. Μπορεί αμελητέες, μπορεί σημαντικές.

Γενικά πάντως στην φθήνια δεν υπάρχει πάτος. Πάντα θα υπάρχει κάτι πιο φθηνό από ότι και να διαλέξεις. Ο σκοπός είναι να βρεις την χρυσή τομή ποιότητας και οικονομίας. 

[corsakias]

Πηρα με 17€ απο εταιρια που πουλαει print rite αναλωσιμα. Hong kong απο οτι ειδα. Ευχομαι να δουλεψει σωστα, αποδοτικα και να αγορασω ξανα.

[dobro]

Όχι, δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα. 

Στην περίπτωση ενός προϊόντος συγκεκριμένου πχ εκτυπωτή/υπολογιστή/τηλεφώνου/τηλεόρασης, που βγαίνει απο το ίδιο εργοστάσιο με κοινό κωδικό προϊόντος, ίσως να ισχύει αυτό. Ίσως δηλαδή μπορείς να βρεις την τηλεόραση "φουτζιγιάμα G6457" απο 100 ευρώ εως 150 ευρώ σε διάφορα μαγαζιά. Πρόκειται για την ίδια τηλεόραση και οι διαφορές στις τιμές ποικίλουν για διάφορους λόγους. Μπορεί ο πιο φθηνός να έχει αγοράσει 1000 κομμάτια απο την αντιπροσωπεία και να πήρε καλύτερη τιμή. Μπορεί να έκανε παράλληλη εισαγωγή απο άλλη χώρα με μικρότερο ΦΠΑ και να έχει δυνατότητα να πουλήσει φθηνότερα κλπ. Σε αυτό μπορεί να γίνει μια άμεση συγκριση, μιας και μιλάμε για την ίδια τηλεόραση την "φουτζιγιάμα G6457"

 

Στα συμβατά μελάνια και τόνερ δεν είναι έτσι. Δεν βγαίνουν όλα απο το ίδιο εργοστάσιο, ούτε με τις ίδιες προδιαγραφές, ωστε να πει κάποιος ότι το τόνερ των 15 ευρώ είναι ίδιο με το τόνερ των 30 ευρώ. Μπορεί να είναι, μπορεί και όχι.

 

Προσωπικά σε φίλους εξηγώ το εξής όσο αφορά τα τόνερ. Όταν σε χονδρική ο γραφίτης για ένα τόνερ στοιχίζει 5-7 ευρώ περίπου, όταν το doctor blade κάνει 3-4 ευρώ, το wiper blade άλλα 3-4, το τσιπάκι γύρω στα 5-7, άρα σε ανταλλακτικά θέλει κάπου 20 ευρώ χωρίς καθόλου εργατικά, κάποιος οφείλει να αναρωτηθεί πως ένα λεγόμενο "αναγεμισμένο" κάνει 15 ευρώ. Παράλληλα και στα συμβατά παίζει ρόλο το από ποιο εργοστάσιο είναι και τι πρώτες ύλες χρησιμοποιούν. Υπάρχουν και τρίτης ποιότητας γραφίτες (ούτε καν δεύτερης) που φθείρουν φούρνο και drum πολύ γρηγορότερα από καλής ποιότητας γραφίτη.

 

Με δύο λόγια. Μπορεί να αγοράσω ένα προϊόν που βγαίνει κοινό από ένα εργοστάσιο και να κάνω συγκρίσεις στις τιμές, αλλά σε αναλώσιμα απο διάφορες εταιρίες δεν θα έβαζα το χέρι μου στην φωτιά ότι ένα τόνερ των 15 ευρώ έιναι ίδιο με ένα των 30 ευρώ. Μπορεί να αγοράσω ένα κινητό πχ συγκρίνοντας τιμές στο ίδιο μοντέλο, αλλά όταν έρθει η ώρα του να αλλάξω την μπαταρία του θα ψαχτώ και δεν θα πάω στην φθηνότερη αφτερμάρκετ με την λογική ότι όλες είναι ίδιες.

 

Σίγουρα θα υπάρχουν κάποιες διαφορές. Μπορεί αμελητέες, μπορεί σημαντικές.

Γενικά πάντως στην φθήνια δεν υπάρχει πάτος. Πάντα θα υπάρχει κάτι πιο φθηνό από ότι και να διαλέξεις. Ο σκοπός είναι να βρεις την χρυσή τομή ποιότητας και οικονομίας. 

καπου με μπερδεψες φιλε μου.

τα συμβατα δεν ειναι ολα εισαγωγης;(δεν ομιλω για τα rebuild απο διαφορες εταιρειες ελληνικες.)

αρα εργαστασιακης κατασκευης στην κινα.τα περισσοτερα μαγαζια ,λοιπον,παραγγελουν/εισαγουν μια ποσοτητα(κομματια)Χ στην Υ τιμη και αναλογα το κερδος που θελουν να εχουν(?) ....βγαινει η αναλογη τιμη.Και επειδη ειμαστε στην ελλαδα,μπορεις να καταλαβεις το ερωτηματικο!..[ένα τόνερ των 15 ευρώ δεν έιναι ίδιο με ένα των 30 ευρώ]<-η διαφορα μπορει να ειναι σωστη για ενα σοβαρο επαγγελματια,αλλα....αλλα....αλλα εχω μια επιφυλαξη για την εδω κατασταση.

τωρα πρωτη υλη.......χμ....ουτε λαχειο να ηταν.Εχω αγορασει αυθεντικο ΗΡ (78 αν θυμαμαι) και δεν δουλευε.......οπως και συμβατα τα οποια στις 500 σελιδες μας χαιρετησαν(εν γνωση εκει βεβαια......3€ το κομματι μεσω ebay και απο κανενα πακισταν)

το πιο σωστο ειναι για μενα (εχωντας ορεξη και χρονο) αυτο που λες ....αναγομωση μονος σου μεχρι 3 φορες το κομματι.

Αν κανω λαθος , σε παρακαλω , εξηγησε μου.

[highpriest]

καπου με μπερδεψες φιλε μου.

τα συμβατα δεν ειναι ολα εισαγωγης;(δεν ομιλω για τα rebuild απο διαφορες εταιρειες ελληνικες.)

αρα εργαστασιακης κατασκευης στην κινα.τα περισσοτερα μαγαζια ,λοιπον,παραγγελουν/εισαγουν μια ποσοτητα(κομματια)Χ στην Υ τιμη και αναλογα το κερδος που θελουν να εχουν(?) ....βγαινει η αναλογη τιμη.Και επειδη ειμαστε στην ελλαδα,μπορεις να καταλαβεις το ερωτηματικο!..[ένα τόνερ των 15 ευρώ δεν έιναι ίδιο με ένα των 30 ευρώ]<-η διαφορα μπορει να ειναι σωστη για ενα σοβαρο επαγγελματια,αλλα....αλλα....αλλα εχω μια επιφυλαξη για την εδω κατασταση.

τωρα πρωτη υλη.......χμ....ουτε λαχειο να ηταν.Εχω αγορασει αυθεντικο ΗΡ (78 αν θυμαμαι) και δεν δουλευε.......οπως και συμβατα τα οποια στις 500 σελιδες μας χαιρετησαν(εν γνωση εκει βεβαια......3€ το κομματι μεσω ebay και απο κανενα πακισταν)

το πιο σωστο ειναι για μενα (εχωντας ορεξη και χρονο) αυτο που λες ....αναγομωση μονος σου μεχρι 3 φορες το κομματι.

Αν κανω λαθος , σε παρακαλω , εξηγησε μου.

 

 

Τα συμβατά είναι όλα εισαγωγής όπως σωστά λες, αλλά δεν είναι όλα εισαγωγής από ένα εργοστάσιο. Δεν υπάρχει ένα μόνο FactoryToner που τροφοδοτεί όλον τον κόσμο. Υπάρχουν πάρα πολλά συμβατά, από πάρα πολλά εργοστάσια στην Κινα και στην Ινδία, στο Πακιστάν και την Κορέα και την Ταιβάν και σε τόσες άλλες χώρες. Αυτό προσπαθώ να σου πω. Οτι δεν πρόκειται για ένα κοινό προιόν που βγάζει ένα εργοστάσιο μόνο και μετά το αγοράζουν στην Ελλάδα και το πουλάνε το ίδιο προιόν όλοι, από 10 έως 30 ευρώ.Πρόκειται για διαφορετικά προιόντα.

 

Όπως πολύ σωστά φέρνεις το παράδειγμα με το Πακιστάν και το αποτυχημένο τόνερ που αγόρασες. Ίδιο τόνερ μπορεί να πουλάει κάποιος στην Ελλάδα στα 15 ευρώ πχ που το έχει πάρει και αυτός από εκεί. Δεν μπορείς να γνωρίζεις τι βλέπεις στο scroutz όταν ψάχνεις τιμές. Ένα τέτοιο τόνερ στα 15 ευρώ είναι πανάκριβο και με επιπτώσεις. Από την άλλη κάποιος που πουλάει στα 20 πχ ευρώ αλλά αγοράζει πολλαπλάσια του πρώτου (πχ 16 ευρώ)  από σωστό και πιστοποιημένο εργοστάσιο και πάει για ένα κέρδος της τάξεως των 4 ευρώ είναι μια εγγυημένη αγορά. Εσύ όμως βλέπεις τον έναν στα 15 ευρώ και τον άλλον στα 20 ευρώ, χωρίς να γνωρίζεις από που προμηθεύεται ο καθένας. Συμβατό τόνερ ο ένας, συμβατό τόνερ και ο άλλος. Από χώρα εκτός ΕΕ ο ένας, από χώρα εκτός ΕΕ και ο άλλος. 

 

Αυτό εννοώ όταν λέω ότι δεν είναι όλα τα εισαγωγής ίδια. Αφού έρχονται από διαφορετικά εργοστάσια, διαφορετικές χώρες και διαφορετικές διαδικασίες παραγωγής. Δεν ισχύει κάτι που στα μοντέλα εκτυπωτών που έφερες παραπάνω παράδειγμα ίσως να ισχύει (επειδή και εκεί παίζουν άλλα...). Ένας HP εκτυπωτής πχ είναι HP. Τέλος. Κοινά χαρακτηριστικά παντού (για την ίδια ήπειρο τουλάχιστον), κοινή εγγύηση, ένα εργοστάσιο,μια εταιρία. Στα αφτερμάρκετ αναλώσιμα υπάρχουν εκατοντάδες εταιρίες από δεκάδες χώρες. Δεν μπορεί να γίνει ποιοτική σύγκριση από μια καταχώρηση στο σκρουτζ.

 

Από εκεί και πέρα σε ότι αφορά την αναγόμωση τα πράγματα είναι self explanatory. Όταν τα υλικά κοστίζουν 20 ευρώ, δεν μπορεί ένα σωστά αναγεμισμένο να κάνει 15 ευρώ. Στην καλύτερη περίπτωση χρησιμοποιούν εξαρτήματα που έχουν ξαναχρησιμοποιηθεί μόνο μια φορά και όχι καινούρια. Στην χειρότερη δεν αλλάζουν καν οτιδήποτε πέρα από γραφίτη και αυτόν universal της φθήνιας για όλα υποτίθεται τα μοντέλα. 

 

Για όποιον μπορεί να κάνει αναγόμωση μόνος και πιάνουν τα χέρια του, είναι μια οικονομική λύση. Αλλά θέλει πολύ προσοχή και ως προς την διαδικασία αναγόμωσης, αλλά και ως προς την επιλογή υλικών. Πχ ακόμη και για την αγορά γραφίτη δεν θα πάρεις ότι φθηνότερο βρεις στην αγορά. Πρέπει να πληρεί και τα ποιοτικά χαρακτηριστικά του μοντέλου στο οποίο θα μπει, αλλά και τα στάνταρ υγιεινής διαβάζοντας τα Material Safety Data Sheets (MSDS's) για υλικά μη τοξικά και μη καρκινογόνα, επειδή ακόμη και ελάχιστη ποσότητα εισπνοής σκόνης τόνερ μπορεί να είναι εξαιρετικά τοξική και καρκινογόνα, ανάλογα από που προέρχεται.

 

Όπως είπα και πάνω, ο καθένας καταναλωτής να ψάξει να βρει την χρυσή τομή μεταξύ οικονομίας, αλλά και ποιότητας.

[dobro]

οκ, σ'ευχαριστώ.Όπως πάντα ,κατατοπιστικότατος.

(εχω μια μικρη διαφωνια ,ως προς του εκτυπωτες αλλα αυτο ειναι offtopic)

[corsakias]

Ε με λιγα λογια ή θα παρει καποιος αυθεντικο ή το ακριβοτερο συμβατο για να εχει περισσοτερες πιθανοτητες να δούεψει σωστα και χωρις επιπλοκες.

[highpriest]

Ε με λιγα λογια ή θα παρει καποιος αυθεντικο ή το ακριβοτερο συμβατο για να εχει περισσοτερες πιθανοτητες να δούεψει σωστα και χωρις επιπλοκες.

 

Ούτε αυτό είναι ακριβές. Δεν σου διασφαλίζει κάποιος ότι το πιο ακριβό τόνερ είναι και το καλύτερο. Ούτε ότι κάποιο σε μεσαία/χαμηλή τιμή δεν είναι καλό.

 

Θέλει δοκιμή και όταν βρεις κάποιο με το οποίο είσαι ικανοποιημένος, μένεις εκεί. Άλλοι ξεκινάνε να δοκιμάζουν από τα ακριβότερα και προς τα κάτω, άλλοι από τα φθηνότερα και προς τα πάνω.

[Roger]

Ολα αυτα δεκτα ειναι,το προβλημα ομως ειναι οτι ισχυουν κυριως στον ιδιωτικο τομεα,οχι σε εταιρικο.Δυστυχως οι εταιρειες τα τελευταια χρονια εχουνε στραφει σε οτι φθηνοτερο υπαρχει στην αγορα,ειτε απο ιmitation ειτε απο πλευρας αναγεμισης.Δεχονται προσφορες και συμφωνουν στην φθηνοτερη μη ξεροντας και χωρις να τους ενδιαφερει τι προιοντα θα λαβουν.Τα μηχανηματα πολλα,η χρηση μεγαλη με αποτελεσματα τα μηχανηματα off καθε τοσο.

[corsakias]

Ε καπως πρεπει να δουλεψουν και τα σερβις.

[unbutucay]

Και εγλω συμφωνώ για συμβατό.

Ακόμα και κάποια στιγμή να χαλάσει  εκτυπωτής, χωρίς να υποννοώ ότι τα συμβατά προκαλούν προβλήματα, τα λεφτά τυ θα τα έχεις βγάλει στο τριπλάσιο.