Αντιστοιχία AMD - Pentium 4

[dimitris__]

Την ειρωνεία την προκαλούν τα λεγόμενά σου...

 

Αρχίζεις με το να προσπαθείς να τεκμηριώσεις τις απόψεις σου με το '40 χρόνια συναρμολογητής' date=' ξέρω'.[/quote']

 

Ακούγεται άσχημο, αλλά δεν νομίζω ότι τελικά είναι κακό επιχείρημα. Παρότι τώρα δεν πιάνω στα χέρια μου hardware όπως παλιά, μπορώ να πώ ότι μου πρόσφερε αρκετές γνώσεις. Γνώσεις οι οποίες δεν βγαίναν με τίποτα από τα 10-15 μηχανάκια που είχα μοντάρει σαν χρήστης.

 

Έτσι μπράβο φίλε KWSN_Μen. Χαίρομαι που απαντάς με επιχειρήματα. Θα προσπαθήσω να βγεί κάτι καλό από την κουβέντα και όχι να φαινόμαστε σαν οπαδοί ποδοσφαίρου.

 

Αναφέρεσαι σε επεξεργαστές beta που ήταν τέτοιοι λόγω αντύπωσεις που σου άφηναν...

 

Μετά αναφέρεσαι σε προβλήματα θερμοκρασίας. Χρησιμοποιείς για παράδειγμα ένα απαρχαιομένο βίντεο από το πιο ξεπουλημένο site του χώρου. Όταν αυτό σου επισημαίνεται' date=' συνεχίζεις να επιμένεις.

 

Ξεχνάς ή αγνοείς ότι εδώ και πολύ καιρό οι μητρικές για ΧΡ περιλαμβάνουν κύκλωμα προστασίας, πράγμα που μπορούν να σου επιβεβαιώσουν και αρκετοί insomniacs που την γλύτωσαν από αυτό; Ξεχνάς ή αγνοείς ότι οι Barton και οι Hammer σε όλες τις εκδόσεις τους (Athlon64, AthlonFX, Opteron) κάνουν throttling, κατεβάζουν δηλαδή την συχνότηττας τους για να προστατευθούν από άσχημες καταστάσεις;[/quote']

 

Είπα ότι το πρόβλημά μου είναι με την υποστήριξη των AMD από πλευράς Μ/Β. Παρότι οι πρώτες K7 CPU (500MHz+) είχαν πολλές καινοτομίες και βελτιώσεις λόγω της συνεργασίας της AMD με την Digital που βγάζει τους 64μπιτους Alpha εδώ και μια δεκαετία σχεδόν (Alpha EV6 Bus, τρία παράλληλα pipelines για την FPU, τετραπλάσια L1 από τον αντίστοιχο pentium) και κατατρόπωσαν τους intel, είχαν ατέλειες στα M/B, ιδίως με τα VIA chipset, πράγμα που συνεχίστηκε μέχρι να βγάλει η NVidia to nForce. Τότε όμως είχε αρχίσει ήδη να χάνει μερίδιο η AMD, οπότε έβγαλε και πάλι το P-rating (ίσως να μην ασχολούνταν τότε με PC μερικοί πιο νέοι αλλά αφορά στη σχέση απόδοσης του AMD με τους Pentium και όχι με τους Thunderbird, απόδειξη ότι υπήρχε πριν από αυτούς http://www.pcmech.com/show/processors/35/5 ).

Προσωπικά γούσταρα τον Duron 650@900 μου να τρώει για πρωινό κάτι PIII 733-933 (δεν συζητάμε για Celeron) και γούσταρα που δεν τον έλεγαν Duron 1000+. Και ΔΕΝ είμαι intelάς. Οι πιο πολλές CPU μου ήταν non-Intel. Η AMD κατ'εμέ έκανε λάθος να βάλει το PR αφού το target group της είναι οι απανταχού χομπίστες και "power users" οι οποίοι απογοητέυτηκαν όπως και 'γώ.

 

Μετά από το κράξιμο του Θωμά ήταν επόμενο να βάλουν throttling στην επόμενη φουρνιά. Μην ξεχνάς όμως ότι στου ιδίου το κράξιμο οφείλεται κατά πολύ και η απόσυρση του P3-1,13.

 

Αναφέρεις το benchmark στο Θωμά των Athlon64 και AthlonFX απέναντι στον Ρ4ΕΕ. Να σου θυμίσω ότι ο Ρ4ΕΕ είναι paper launch' date=' δεν υπάρχει στην αγορά αυτή τη στιγμή. Τον κλοκάρει μάλιστα στα 3.6 για να κάνει καλύτερη εντύπωση, ενώ μας λέει ότι ο Athlon64 και ο AthlonFX δεν κλοκάρουν τόσο. Βάζει βέβαια στεγνούς αριθμούς χωρίς να ανεφέρει το ποσοστό % OC, που είναι και πιο σημαντικό. Και φυσικά 'ξεχνάει' να μας δείξι στα διαγράμματα πώς πήγε ο Athlon64 και ο AthlonFX σε overclocked speed, καθώς πρέπει σώνει και καλά να βγει πρώτος ο Ρ4ΕΕ.

 

Και το ωραίο, ότι αναφέρεται αρνητικά στο μέγεθος των AMD CPUs, ξεχνόντας ότι ο Ρ4ΕΕ είναι στην πραγματικότητα τεράστιος. Αναφέρει βέβαια και το yield των Hammer που από δικές τους εκτιμήσεις και ανώνυμες πηγές, είναι μόλις 30%. Κανένα επίσημο νούμερο, αλλά εκτιμήσεις. Και φυσικά ούτε λόγος για τον πραγματικό ανταγωνιστή των επεξεργαστών αυτών, τον Prescott o ο οποίος ταλαιπωρείται από προβήματα θερμοκρασίας και πολυ χαμηλού yield, αλλά και το σημαντικότερο, δεν αποδίδει στο σημαντικότερο πλεονέκτημα της Intel: Δεν ανεβάζει MHz με τίποτα μέχρι στιγμής...[/quote']

 

Αναφέρθηκα στον P4EE "3,6" ειρωνικά και τον είπα και ευθέως αποτυχημένο. Και μένα με προβλημάτισε αυτή η σύγκριση. Όποιος θέλει 2ΜΒ cache μπορούσε μέχρι σήμερα να πάρει Xeon. Αυτoί οι EE είναι π@π@ριές της intel που φοβήθηκε τον A64. Και πάλι όμως η ιστορία επαναλαμβάνεται όπως και με τους Κ7. Γι' αυτό και αναφέρθηκα σ'αυτούς. Το chipάκι είναι καλύτερο, φτάνει όμως μόνο αυτό; Μέχρι στιγμής η ιστορία με τα M/B του Α64 είναι λίγο μπερδεμένη...

 

Η χρησιμοποίηση από μέρους σου των αλόγων και το πως έφυγε μπροστά η Intel και γι' αυτό η AMD έβγαλε το PR' date=' μάλλον ατυχής είναι. Χεχνάς την εποχή που οι Thunderbird 1400 ξέσκιζαν στα συγκριτικά ακόμα και Ρ4 1.6-1.7. Οπότε πως θα μπορούσε να υπάρχει σύγκριση; Δε θα ήταν άδικο αν το σκεφτείς για τον Ρ4 2.2 να συγκρίνεται με έναν ΧΡ3200+ (2.2GHz) ή έναν FX-51; Αν ήθελες να χρησιμοποιήσεις σώνει και καλά αυτοκινητιστικό όρο, πιο σωστό θα ήταν να χρησιμοποιήσεις τα κυβικά: Πιο πολλά κυβικά σημαίνει συνήθως περισσότερη δύναμη, αλλά όχι πάντα (βλέπε κινητήρες turbo, ή πολύστροφους από Honda μεριά για παράδειγμα). Και από κάποια κυβικά και πάνω, σημαίνει και περισσότερη κατανάλωση. Βλέπεις κάποια αντιστοιχία μήπως;

 

Μια και ξένειμες και δεν πήρες Prescott ακόμα, να σου πω ότι θα χρειαστεί να περιμένεις πολύ ακόμα για να τον πάρεις, ενώ θα σου συνηστούσα και watercooling καθώς 120Watts θερμότητας είναι πολλά όπως και να το κάνουμε. Ρίξε και μια ματιά σε αυτό: http://www.overclockers.com/tips00474/

 

Edit: Από ότι υπάρχει στο παρόν, ο FX είναι ότι πιο γρήγορο υπάρχει. Και ξεχνάς ότι οτ PR αναφέρεται σε σχέση με τους Thunderbird, οπότε δεν υπάρχει και τόση παραπλάνηση... Και αν το πάμε παρακάτω, δεν είναι παραπλανητικό να νομίζει κάποιος ότι ο Ρ4 3.06 είναι πιο γρήγορος από τον Ρ4 3.0;[/quote']

 

Για το PR τι σημαίνει τα είπαμε παραπάνω και δεν χωράει αμφισβήτηση. Από τους Κ5 υπάρχει. H AMD μπορεί να λέει τώρα ότι αφορά τους thunderbird, μπορεί να το ονομάσει αν θέλει και "P-rating II" ή "P-Rating Now!"... Το έργο είναι Αυγουστιάτικη επανάληψη κακού σήριαλ... κοίτα το link παραπάνω για να δεις για το PR, μόνο μη μου πεις ότι τα παίρνουν κι αυτοί.

 

Σιγά μην πάρω prescott. Εν τω μεταξύ δεν έχω δει και κανένα Α64 στα μαγαζιά. H AMD παρουσιάζει λέει shortcomings (ένας κλασσικός λόγος που δεν την προτιμούν και οι OEMs). Εξαρτάται λοιπόν κι από άλλα πράγματα η επιτυχία της AMD και κατ' επέκταση του A64. To μόνο ενθαρρυντικό στη φάση είναι τα επερχόμενα (?) 64bit windows, ο πιο σημαντικός για μένα λόγος να πάρει κάποιος Α64.

 

Η intel δεν χρησιμοποιεί P-Rating! Ο 3.06 τρέχει στα 3.06GHz και o 3 στα 3GHz. Δεν ψεύδεται πουθενά.

[Narayan]

O P4 EE δεν βγαίνει νικητής μόνο από τον Θωμά:

 

http://www.digital-daily.com/cpu/athlon64fx-p4ee/index03.htm

 

 

Πάντως ψέματα ή όχι, το μεγάλο πρόβλημα της AMD είναι άλλο: έχει αυτή τη στιγμή ΤΡΙΑ διαφορετικά socket για τους επεξεργαστές της. Εκτός από τη σύγχυση που προκαλεί στους αγοραστές, φέρνει και διλήματα τύπου:

 

• "Aν πάρω σήμερα AthlonXP όταν κάνω αναβάθμιση τι θα κάνω το mobo;"
  
• "Αν πάρω Athlon64-FX ή Athlon64 πως γνωρίζω αν δεν θα καταργηθεί σε ένα εξάμηνο το Socket 940 ή Socket 754 αντίστοιχα (ή και τα δύο για να δώσουν τη θέση τους σε καινούργιο :? )"
  
• "Να ζει κανείς ή να μη ζει... με τέτοιες τιμές;"
  

 

 

Έχουμε δει Slot1 vs Socket370, SlotA vs Socket462, Socket423 vs Socket478 αλλά αυτό το πράγμα ποτέ... και αυτό παραδόξως ΔΕΝ το αναφέρει ο Θωμάς

[Ansravar]

Katarxhn paidia den yparxei logos na brizomaste. Opos den yparxei logos na xorizomaste se AMDakides k' INTELakides.

 

Oi apopseis mou twra:

 

1.Katarxhn mhn sygkrinete PentiumEE me A64. Den exoun kamia sxesh san arxitektonikes katarxhn. Kalytera na sygkrinete ena Apple G5 me A64.Kolaei perissotero.

 

2.To throttling pou exei o AMD mhn nomizete pos mas symferei(exw AMD 2500+ B kai exw kai Pentium 4 2Ghz. O Pentium einai mprosta.Oxi me megalh diafora alla einai mprosta. Den ypostirizw kanenan apo tous 2 pio poly. Oti mou erthei apla paw kai to pernw. Meta ta xristougenna skeftomai poly sobara na allaksw se MAC. Exw grapsei kai ena sxetiko post gia ayto to thema.

 

3.Den yparxei logos na sxoliazete ti thermokrasies tha exei o Intel EE apo thn stigmh pou kaneis den einai 100% sigouros gai ton aploustato logo oti akoma den yparxei sthn agora. ayto synepagetai oti akoma den exoun bgei motherboard kai aytes pou exoun bgei einai mono gia testing skopo. Wait and see.

Apo thnn allh omos gia skefteite ligo.Ti shmasia exei pleon h thermokrasia. Nai tha mou peite mporei na kaei o epeksergasths. De symferei kanenan ayto.Yparxei kai mia eggyhsh apo oso kserete. Kai o A64 tha trexei se sxetika megales thermokrasies alla logo throttling tha peftei. Alla ayto exeis os apotelesma na xaneis performance. Antithetos o Intel isos na exei ypsili thermokrasia alla apo performance mallon tha skizei. To problhma ths thermokrasias lynetai me kalo airflow. Skefteite oti ama agoraseis PowerMac G%5 to kouti sou erxetai me 9 COOLERS!!!!! Alla san epeksergasths einai apisteytos. kai pou na skeftei kaneis oti akoam den ypostirizetai full apo ata applications. Anyway ekei pou thelo na katalhksw me thn thermokrasia einai oti einai logiko se tetoies taxythtes na yparxoun tetoia problhmata. Gi ayto yparxei to Case modding.

 

4. Gia Windows XP 64 bit den eimai kai toso aisiodoksos. se sygkrish me to MacOS pou bgainei se 8 meres kai tha einai 64 bit exei polles eleipseis. Katarxhn ta XP 64 tha trexoune mono 64 bit application kai ama xreiastei na trexoun 32 bit application isos brethei tropos me patch.Tipota sigouro. Apo thn allh pleyra to MacOS Panther tha trexei kai 32 bit kai 64 bit xoris problhma. Skefteite episis kai thn statherothta tou kathenos. MacOs fimizetai gia statherothta.Periballon unix blepetai.

 

Opoios diafwnei me kati apo ta parapawn mporei na apanthsei hrema kai na pei thn apopsh tou xwris na yparksoun tsakomoi.Ayta

[Toufas]

erm afto me to throttling den to katalava

[voudas]

Φίλε Ansravar, λες: "(exw AMD 2500+ B kai exw kai Pentium 4 2Ghz. O Pentium einai mprosta.Oxi me megalh diafora alla einai mprosta.)"

 

μπορείς να μου πεις σε τί εφαρμογές υπερέχει ο π4 και αν τα υπόλοιπα περιφερειακά είναι ισάξια μεταξύ τους?

 

επίσης να απαντήσω σε κάποιον που πριν είπε ότι οι π4 τραβάνε σε mhz γιατί η ιντελ έχει μεγαλύτερη υποδομή... το θέμα είναι καθαρά σχεδιαστικό... (θέμα σχεδίασης των pipelines, fpu και instractions per second). ουσιαστικά στους amd κάθε mhz αντιστοιχεί σε μεγαλύτερη ωμή δύναμη σε σχέση με τα mhz του p4... η ιντελ επέλεξε τα mhz και η amd τη raw power... και η ίντελ μέσω μάρκετινγκ κέρδισε τις εντυπώσεις...

 

τα πλεονεκτήμα της p4 πλατφόρμας είναι η ξεκάθαρη υπεροχή σε memory bandwidth και ταχύτητα σε εφαρμογές που βασίζονται στη χρήση μνήμης.

 

επίσης αν και amdάς, ζηλεύω το ΗΤ των νέων π4...

[Ansravar]

Φίλε Ansravar' date=' λες: "(exw AMD 2500+ B kai exw kai Pentium 4 2Ghz. O Pentium einai mprosta.Oxi me megalh diafora alla einai mprosta.)"

 

μπορείς να μου πεις σε τί εφαρμογές υπερέχει ο π4 και αν τα υπόλοιπα περιφερειακά είναι ισάξια μεταξύ τους?

 

επίσης να απαντήσω σε κάποιον που πριν είπε ότι οι π4 τραβάνε σε mhz γιατί η ιντελ έχει μεγαλύτερη υποδομή... το θέμα είναι καθαρά σχεδιαστικό... (θέμα σχεδίασης των pipelines, fpu και instractions per second). ουσιαστικά στους amd κάθε mhz αντιστοιχεί σε μεγαλύτερη ωμή δύναμη σε σχέση με τα mhz του p4... η ιντελ επέλεξε τα mhz και η amd τη raw power... και η ίντελ μέσω μάρκετινγκ κέρδισε τις εντυπώσεις...

 

τα πλεονεκτήμα της p4 πλατφόρμας είναι η ξεκάθαρη υπεροχή σε memory bandwidth και ταχύτητα σε εφαρμογές που βασίζονται στη χρήση μνήμης.

 

επίσης αν και amdάς, ζηλεύω το ΗΤ των νέων π4...[/quote']

 

 

 

Nai file mou ayto pou ekana htan na dokimasw sena tower kai tous dyo epeksergstes me idia perifereiaka.To mono pou diefere fysika htan h motherboard.Alla milamew gia mia MSI me chipaki VIA KT400 kai gia Pentium mia gigabyte me 845g chipset. Kai ta dyo isaksia.

 

Etreksa benchmarks se 3dmark, Pc mark, Sisoft sandra, Unreal UT2003 benchmarks, Quake kai sto 80% ton tests o Pentium bghke mprosta.

Kai de pisteyo oti h Intel exei kerdisei thn agora mono me Marketing. Mporeis na plhroneis kati parapano alla perneis kati pio grhgoro. Asxeta ama ayto basizetai se pio grhgorh mnhmh, bandwidth kai ta loipa. Gnorizo pos o Pentium basizetai ekei. Alla ayto de mou leei kati. Ekei pou thelo na katalhkso omos einai oti telika mallon to P rating ton Amd einai ligo moufa.

[dimitris__]

Katarxhn paidia den yparxei logos na brizomaste. Opos den yparxei logos na xorizomaste se AMDakides k' INTELakides.

 

Θα με βρείς απόλυτα σύμφωνο.

 

όσον αφορά τις υπόλοιπες απόψεις σου:

 

1. Δεν νομίζω ότι κάποιος εδώ μπορεί να μας αναλύσει την αρχιτεκτονική των CPU. Μπορούμε όμως να μιλάμε για επιδόσεις σε real-world apps.

 

2. To trottling που αφορά στην υπερθέρμανση, λογικά, είναι για επείγουσες καταστάσεις και δεν χρησιμοποιείται από το σύστημα αν δεν υπάρχει κίνδυνος "ψησίματος". Δεν θα έπρεπε δηλαδή να ενεργοποιείται υπό Κ.Σ.

 

3. 9 coolers η 15 ,δεν άκουγα τίποτα όταν έβαλα το αυτί μου στον G5 στη Rainbow της Στουρνάρη. Χώρια που δεν φαίνεται καλώδιο... ΤΙ ΔΙ@ΟΛΟ ασύρματα δουλεύουν!? Τέλειο...

 

4. Τα Windows 64bit σύμφωνα με reviews της beta, τρέχουν κανονικά όλες τις 32μπιτες εφαρμογές και έχουν και μια 64μπιτη (μαντέψτε...: internet explorer). Αυτό που είναι κακό και το δήλωσαν και ανθρώποι της MS είναι ότι δεν θα υπάρχουν πολλοί drivers για 64bit "δηλαδή μην περιμένεις να σου δουλέψουν τα πάντα out of the box".

 

Ένα ακόμα στοιχείο που προβληματίζει είναι που χρειάζονται τα 64bit, αφού για να δείς πραγματική 64μπιτη ιπποδύναμη πρέπει η εφαρμογή σου να απευθύνεται σε πάνω από 4GB μνήμης (που έχουν όριο τα 32bit) πράγμα που το συνήθως βλέπεις μόνο σε DB apps. Δεν βλέπω παιχνιδι με 4GB RAM requirements πριν το 2008... Λέγεται ότι θα βοηθήσει όμως σε πράξεις κινητής υποδιαστολής (λέγε με FPU) μιας και στα 3D που μας αφορά πολύ νομίζω τα τεράστια νούμερα που δημιουργούνται κατά τις πράξεις διακινούνται πολύ πιο γρήγορα από τα 64μπιτα κανάλια.

[Bspus]

Διαβασα για τα PR ratings το link που αναφερθηκε. Ακομα και εκει λενε οτι το rating ειναι πιο κοντα σε p4 παρα σε thunderbird. Αλλα και παλι, ο thunderbird στα ιδια mhz ειναι πιο γρηγορος απο p4, οπως και ο p3 ειναι πιο γρηγορος απο p4. Αρα το rating ριναι ακομα πιο παραπλανητικο σε αυτην την περιπτωση. Δηλαδη αν εγω ειχα thunderbird στα 3ghz θα ηταν εφαμιλλος του 3000+ και (εστω λιγο) κατωτερος απο p4 στα 3ghz? Ας γελασω! Θα τα θεριζε ολα!

 

Το PR rating εχω ακουσει οτι αναφερεται σε συγκριση με τους παλιους athlon (pre thunderbird) αυτους που βγαιναν σε slot και ειχαν 512Kb external cache half processor speed. Αλλα και παλι αισιοδοξο μου φαινεται. Οσον αφορα συγκριση με p4, οι πρωτοι p4 μεχρι 1.7 η 1.8 Ghz ηταν οντως σχεδον ιδιοι σε ταχυτητα με PR των τοτε athlon. Μετα καθως βελτιωνονταν οι πυρηνες, ολο και χαλαγε το πραμα, αλλα ηταν αξιοπρεπης η κατασταση μεχρι και τον 2700+ (2.16Ghz). Μετα η AMD εδωσε 300+ για 256kb extra cache και 66Μhz bus speed, και αλλα 200+ για... αλλα 66Mhz bus και 40Mhz!!! Οποτε εχουμε εναν athlon 2.16Μhz να παιρνει 2700+ και εναν athlon 2.2 να παιρνει 3200+. Το σωστο θα ηταν ο 3000+ να ονομαζοταν 2900+ το πολυ και ο 3200+, 3000+.

[Toufas]

aftos omos pou onomazete 3200 exei diplasia cache apo ton 2700

kai na exei diafora

[apocalypse]

Η cache και κυρίως το bus κάνουν αρκετή διαφορά ώστε να δικαιολογούν την αλλαγή της ονοματολογίας.

Όσο για το PR Rating ήταν ρεαλιστικό μέχρι τους P4 με το 533 bus αλλά μάλλον αισιόδοξο με τους σημερινούς P4 με το 800άρι bus και το hyperthreading.

Πάντως δεν είναι πιο παραπλανητικό από τα Ghz των Celeron (που κάποιοι τους θεωρούν καλύτερους από τους AthlonXP λόγω της συχνότητάς τους).

Για να μην θυμηθώ κάτι P4 με SDRAM που ήταν για τα πανηγύρια.

Αυτό δεν είναι κοροϊδία;

Όλοι μας δουλεύουν. Το ποιος μας δουλεύει περισσότερο είναι απλά θέμα timing.

[KWSN_Men]

Φίλε Ansravar' date=' λες: "(exw AMD 2500+ B kai exw kai Pentium 4 2Ghz. O Pentium einai mprosta.Oxi me megalh diafora alla einai mprosta.)"

 

μπορείς να μου πεις σε τί εφαρμογές υπερέχει ο π4 και αν τα υπόλοιπα περιφερειακά είναι ισάξια μεταξύ τους?

 

επίσης να απαντήσω σε κάποιον που πριν είπε ότι οι π4 τραβάνε σε mhz γιατί η ιντελ έχει μεγαλύτερη υποδομή... το θέμα είναι καθαρά σχεδιαστικό... (θέμα σχεδίασης των pipelines, fpu και instractions per second). ουσιαστικά στους amd κάθε mhz αντιστοιχεί σε μεγαλύτερη ωμή δύναμη σε σχέση με τα mhz του p4... η ιντελ επέλεξε τα mhz και η amd τη raw power... και η ίντελ μέσω μάρκετινγκ κέρδισε τις εντυπώσεις...

 

τα πλεονεκτήμα της p4 πλατφόρμας είναι η ξεκάθαρη υπεροχή σε memory bandwidth και ταχύτητα σε εφαρμογές που βασίζονται στη χρήση μνήμης.

 

επίσης αν και amdάς, ζηλεύω το ΗΤ των νέων π4...[/quote']

 

 

 

Nai file mou ayto pou ekana htan na dokimasw sena tower kai tous dyo epeksergstes me idia perifereiaka.To mono pou diefere fysika htan h motherboard.Alla milamew gia mia MSI me chipaki VIA KT400 kai gia Pentium mia gigabyte me 845g chipset. Kai ta dyo isaksia.

 

Etreksa benchmarks se 3dmark, Pc mark, Sisoft sandra, Unreal UT2003 benchmarks, Quake kai sto 80% ton tests o Pentium bghke mprosta.

Kai de pisteyo oti h Intel exei kerdisei thn agora mono me Marketing. Mporeis na plhroneis kati parapano alla perneis kati pio grhgoro. Asxeta ama ayto basizetai se pio grhgorh mnhmh, bandwidth kai ta loipa. Gnorizo pos o Pentium basizetai ekei. Alla ayto de mou leei kati. Ekei pou thelo na katalhkso omos einai oti telika mallon to P rating ton Amd einai ligo moufa.

 

 

Τώρα εγώ τι να πιστέψω; Ότι κάνεις κάτι λάθος ή ότι δε μας τα λες καλά;Γιατί από την μια ο 2500+ είναι πολύ πιο γρήγορος από έναν Ρ[email protected] (αν είναι Willamette η διαφορά θα αρχισει να γίνεται υπερβολικά μεγάλη), και απο την άλλη μας λες ότι ακόμα και στο UT2003 ο Ρ4 περνάει μπροστά. Αν υπάρχει ένα παιχνίδι που οι AMD πάνε καλά είναι αυτό. Οπότε επέτρεψέ μου να έχω πολύ μεγάλες αμφιβολίες για τα λεγόμενά σου...

[Ansravar]

Φίλε Ansravar' date=' λες: "(exw AMD 2500+ B kai exw kai Pentium 4 2Ghz. O Pentium einai mprosta.Oxi me megalh diafora alla einai mprosta.)"

 

μπορείς να μου πεις σε τί εφαρμογές υπερέχει ο π4 και αν τα υπόλοιπα περιφερειακά είναι ισάξια μεταξύ τους?

 

επίσης να απαντήσω σε κάποιον που πριν είπε ότι οι π4 τραβάνε σε mhz γιατί η ιντελ έχει μεγαλύτερη υποδομή... το θέμα είναι καθαρά σχεδιαστικό... (θέμα σχεδίασης των pipelines, fpu και instractions per second). ουσιαστικά στους amd κάθε mhz αντιστοιχεί σε μεγαλύτερη ωμή δύναμη σε σχέση με τα mhz του p4... η ιντελ επέλεξε τα mhz και η amd τη raw power... και η ίντελ μέσω μάρκετινγκ κέρδισε τις εντυπώσεις...

 

τα πλεονεκτήμα της p4 πλατφόρμας είναι η ξεκάθαρη υπεροχή σε memory bandwidth και ταχύτητα σε εφαρμογές που βασίζονται στη χρήση μνήμης.

 

επίσης αν και amdάς, ζηλεύω το ΗΤ των νέων π4...[/quote']

 

 

 

Nai file mou ayto pou ekana htan na dokimasw sena tower kai tous dyo epeksergstes me idia perifereiaka.To mono pou diefere fysika htan h motherboard.Alla milamew gia mia MSI me chipaki VIA KT400 kai gia Pentium mia gigabyte me 845g chipset. Kai ta dyo isaksia.

 

Etreksa benchmarks se 3dmark, Pc mark, Sisoft sandra, Unreal UT2003 benchmarks, Quake kai sto 80% ton tests o Pentium bghke mprosta.

Kai de pisteyo oti h Intel exei kerdisei thn agora mono me Marketing. Mporeis na plhroneis kati parapano alla perneis kati pio grhgoro. Asxeta ama ayto basizetai se pio grhgorh mnhmh, bandwidth kai ta loipa. Gnorizo pos o Pentium basizetai ekei. Alla ayto de mou leei kati. Ekei pou thelo na katalhkso omos einai oti telika mallon to P rating ton Amd einai ligo moufa.

 

 

Τώρα εγώ τι να πιστέψω; Ότι κάνεις κάτι λάθος ή ότι δε μας τα λες καλά;Γιατί από την μια ο 2500+ είναι πολύ πιο γρήγορος από έναν Ρ[email protected] (αν είναι Willamette η διαφορά θα αρχισει να γίνεται υπερβολικά μεγάλη), και απο την άλλη μας λες ότι ακόμα και στο UT2003 ο Ρ4 περνάει μπροστά. Αν υπάρχει ένα παιχνίδι που οι AMD πάνε καλά είναι αυτό. Οπότε επέτρεψέ μου να έχω πολύ μεγάλες αμφιβολίες για τα λεγόμενά σου...

 

 

 

Basika file mou o P4 sta 2ghz einai northwood. Episis to UT2003 einai optimized gia P4 ama de to ksereis. By the way de prospathw na se peisw ama o P4 einai faster apo ton AMD. Prosopika sta benchmark pou ebgala se mena bghke grhgoroteros. Se sena mporei na isxyei to antitheto.

[KWSN_Men]

Ίσως ο δικός σου Ρ4 να είναι ειδικής κατασκεύης, όπως και ο ΧΡ να είναι ειδικού κατασκευαστικού μειονεκτήματος. Ή κάτι λάθος έχεις κάνει στο setup του ΧΡ. Γιατί σε όλο τον κόσμο, σε όλα τα forums, θα σου πουν ότι ισχύουν ακριβώς τα αντίθετα από αυτά που λες.

[Ansravar]

Kala o.k!Oti peis!

[Marcos_Aurilius]

Φίλε Ansravar, δεν παίζει ρόλο αν συμφωνείς με αυτά που λέει ο KWSN_Men. Τα πράγματα έχουν έτσι ακριβώς όπως στα λέει. Η μόνη περίπτωση να βγαίνει μπροστά ένας Pentium 4 2Ghz απο έναν AMD 2500+ B είναι να έστησες - εσκεμμένα ή μη, δικό σου θέμα - τραγικά, το σύστημα με τον Athlon. Η διαφορά των δύο επεξεργαστών είναι μεγάλη και κανένα "optimization" (όπως αυτό που αναφέρεις για το UT2003 - αλήθεια πού το άκουσες?) δεν μπορεί να το αλλάξει αυτό.