matrix revolutions - full spoilers topic

[KaizerSoze]

Storm shadow: Ligo xlwmi tin vlepw auti tin thewria dioti akoma kai an ypothesoume oti o Smith mpike ston Bane epeidi ontws pire ena kommati tou Neo,den simainei pws o Neo epeidi pire ena kommati tou Smith mporei na exoudeterwnei tis mixanes kai ektos Matrix.Allwste kai alles fores o Neo meta to Matrix 1 tha eixe vrethei me mixanes alla mono otan bgike apo to dwmatio me ton Aexitektona eipe "There's something different" kai ekane to "Speak to the hand" kolpo. Exallou to kommati tou Smith to eixe kai pio prin, mono otan tyflwthike mporese na dei ton Smith kai tis mixanes me portokali fwtakia. Pio polu mou kollaei tou epote afou kai egw-an kai to eida xwris subs kai paizei na exasa kamia ataka- katalava oti ta ekane ola auta epeidi aggixe tin Source. Vevea auti i thewria(pou einai i epikratesteri ETSI opws edeixe to to ergo) exei to megalo keno tou "Pws skata to ekane kai an to ekane den mporouse na kanei kai alla kolpa"

 

Edgar

Ypothtetw oti oi Agents den eixan apoktisei akoma prosvasi sto train station alla akoma kai an apoktousan egw katalava oxi pws o Neo den eixe dynameis alla pws o Trainman ekei mesa apla gamouse kai ederne,akoma kai ton Neo

[Fidelio]

Λοιπον, όσο αφορά το Σταθμό αν θυμόσαστε καλά, λίγο πριν φτάσει το τρένο με την trinity να τον παραλάβει, ο Νίο είπε περιπου το εξής: "Εφόσον μπήκα (τυχαία?), υπάρχει και τρόπος για να βγω!"

 

Στην συνέχεια κάθησε και σε φάση αυτοσυγκέντρωσης, μας έδειξε για μια μόνο στιγμή οτι έβλεπε την 01 ! Σε εκείνο όμως το σημείο κατέφθασε και το τρένο.... πιθανολογείτε λοιπόν οτι ίσως και να κατάφερνε να αποδεσμευτεί από τον σταθμό και γιατί όχι, να καταφέρει να διαβάσει τον κώδικα του trainman!

 

Επίσης κάτι άλλο όσον αφορά τις δυνάμεις του Νίο στο πραγματικό κόσμο. Είναι πολύ λογικο να έχει τελικά κάποιο σύστημα ελέγχου των φρουρών! Με ποιο τρόπο όμως θέλω να μου πείτε μπορούσε να αποφύγει τα χτυπήματα του Bein(Smith) στο σκάφος, από την στιγμή που ο Bein είναι άνθρωπος? έστω και αν έχει μέσα του τον Smith? Υποτίθεται οτι μερικοί πιστεύουν οτι μπορούσε να ελέγξει και να δει με βάση των κώδικα, ο οποίος τον συνδέει με τους φρουρούς και τις βόμβες και αυτό είναι όλο! Μια εύλογη εξήγηση είναι οτι τον Bein τον έχει δεσμεύσει ο Smith από το matrix. Δεν μου αρκεί, γιατί αν είναι έτσι τότε το θέμα του ελέχγου μέσω κώδικα είναι λίγο μπερδεμένο. Σε κάποια φάση ο Νίο λεει στην Trinity : "Μακάρι να μπορούσες να δεις , αυτά που βλέπω", ενώ τα μάτια του είναι καμένα. Δεν νομίζω να εννοούσε την δυνατότητα και μόνο να μπορεί να διακρίνει sentinels και την 01, απο την στιγμή που η Trinity ΒΛΕΠΕΙ ΚΑΝΟΝΙΚΑ !!! ???? :wink:

[KaizerSoze]

Fidelio ston stathmo evlepe tis 3 pipe lines kai oxi oli tin 01

[DeiX]

Loipon diavasa diafores gnwmes prin grapsw to post kai mporw na pw oti prwth fora vlepw toses apopseis diforoumenes. Exw dei to Matrix 1,2 Animatrix kai exthes to vrady to Revolutions. Tha prospathisw na eimai syntomos

The Matrix : Tromero, ergo stathmos

Matrix Reloaded : Ligotero ypothesh, tromerh drash, teleia syndesh me to prwto

Animatrix : Katharh filosofia. Isws to kalytero ap'ola

Matrix revolutions : KRIMA,KRIMA,KRIMA. Fanhke oti viazontousan na to teleiwsoun. Oi dialogoi einai sk@t@ entelws, eidika oi symbouloi olo kotsanes rwtousan. Kala ase kai ton Agent pou ton eixe piasei logodiaroia!!! An mporousa tha zhtousa apo kapoion na kanei ena remake ths tainias kai na thn allaxei entelws. Krima giati perimena kati poly diaforetiko. An htan anexartito ergo tha mporousa na pw oti htan kalo. Omws otan exeis pisw sou tetoia istoria (Matrix 1&2) apogohteueis ton kosmo me ena tetoio film. Deite to (an den to exete dei ) alla mhn perimenete kai polla

[TrinityLives]

Exo na po oti oles autes oi apories pou exoume gia to Matrix ite gia ta "kena" pou pistevoume oti exei(enoo kai tis tries tainies), einai ligo askopa!! Kai auto giati:

 

1) Ektos apo ta "kena" pou exoun idi anaferthei se auto to Forum, prepei na eiparxoun all 1000 kena, apories, erotimata se oli tin trilogia!! kai auto giati prokite gia tenia kai tipola perisotero (parolo pou den to vazo stin kategoria tenies giati pistevo einai kati poli perisotero), kai opos kathe tenia sou prokalei erotimata gia kapia pragramata kai idika to matrix pou einai periploki tainia.

 

2) Pistevo pos i trilogia auti den exei sxesei me dialogous, tis skines draseis kai genikotera o tropos pou metaferthike sto cinema. Auta einai kathara eborika gia na proselkisei kosmo. Pistevo episis pos ola auta ta stoixeia pou den aresan se polous sto 2 & 3 einai epidi giristike etsi oste na euxaristisei megalo euros theaton. p.x oi sinesthimatikoi dialogoi itan gia sinesthimatikous antropous(kopeles kirios), oi skines draseis gia autous pou tous aresi i drasi kai oute kathexis! Emena prosopika akoma kai na min eixe katholou drasi katholou efe katholou prosegmenous dialogous tha mou arese exisou. Kai auto isos giati asxoloume xronia me ipologistes kai i tainia einai vasismeni pano se autous opote me afinei euxaristimeno.

 

To olo thema pistevo einai i filosofia pou krivete piso apo tin trilogia kai oxi to pos to girisan (toxero pos gia polous den einai arketo auto alla emena mou kanei). Doxa to theo einai gemato apo filosofika, koinonika, thriskeftika erotimata. Pistevo oti oi W brothers ftiaxan kati to proftitiko pou den einai makria apo tin pragmatikotita, kati pou einai pithano na ginei sto mellon bori oxi etsi akrivos alla me polla kina stixia. MIPOS EINAI MIA PROIDOPOIISI? MIPOS PREPEI NA TOS PSAKSOUME VATHITERA PARA NA ASXOLOUMASTE ME TO GIATI O NEO EIXE DINAMEIS KAI STO REAL WORLD.....

 

=========================================

Let me tell you what I believe. I believe Morpheus

means more to me than he does to you. I believe that if you are

really serious about saving him, you are going to need my

help. And since I am the ranking officer on this ship, if

you don't like it, I believe you can go to hell. Because you're

not going anywhere else.

=========================================

[DeathKnight]

asxeto me tin ipo8esi tou ergou (isws kanw post alli fora pou 8a exw perissotero xrono) 3erei kanenas ton typa pou ekane ton train man ??

kati mou 8imizei, isws enan apo to mad max

alla den eimai sigouros

 

an ton gnwrizei kaneis as mou pei, euxaristw

[TrinityLives]

asxeto me tin ipo8esi tou ergou (isws kanw post alli fora pou 8a exw perissotero xrono) 3erei kanenas ton typa pou ekane ton train man ??

kati mou 8imizei' date=' isws enan apo to mad max

alla den eimai sigouros

 

an ton gnwrizei kaneis as mou pei, euxaristw[/quote']

 

Nai einai o tipas apo to mad max 2 ekane ton Gyro Captain

[arakis]

Μια ταινία ήταν μόνο παιδιά ούτε τιποτα άλλο ούτε καν βιβλίο και σιγα να μην είναι προφητεια το Matrix απλα πήραν στοιχεία απο πολλες θρησκίες πηραν τον χρηστιανισμό και τον έγραψαν (χωρις ιδιαιτερο αποτελεσμα )με 0 και 1 (ιεροσυλία και για τις άλλες θρησκίες),πήραν και απο βιβλία,ταινίες επηστημονικής φαντασίας πρόσθεσαν και κατι ειδικα στο νο1 και να το θαύμα. Που τελικά πρόκειτε για κατι που έγινε για δόξα και χρήμα τα υπόλοιπα είναι για να κάθονται τύποι σαν εμένα και να τους σχολειάζουν όλο το βράδυ!!! για το τι ήθελαν να πουν και ίσως για να πουλήσουν σε 3-4 χρονάκια με το νο4 δεν χρειάζεται ούτε οι ίδιοι ηθοποιοί να παίξουν και πείτε μου ποιοι δεν θα πήγαιναν μετα απο 3-4 χρόνια να δουν το νο4 (τις δεσμέσεις παραγωγών και λοιπων τις εχω... και γιατι όχι star wars πως βγήκαν και άλλα)!!!

[Jastonas]

Kai an ta pragmata den einai opos ta leo' date=' giati den pigan tipota Agents otan to kolobarouse o Neo sto Limbo, kai fantazomai oti kserontas oi Agents oti o Neo ekei den exei tis dinameis tou (opos den tis eixe), na ton kanoun komatakia kai na exoun ton kodika tous isixo (opos leme "exo to kefali mou isixo")...[/quote']

 

giati to limbo DEN htan matrix! den htan kan mesa sto matrix! htan mia endiamesh katastash... sthn opoia eixe access mono o trainman!

[epote]

TrinityLives,

 

synepos htan ena metrio senario, pou kinimatografistike me metrio tropo kai to mono "kalo" pou exei einai to oti thetei (koinotipa) filosofika erotimata me prototypo (meso ypologiston) tropo?

 

kai tote giati to 13th floor htan xeirotero?

 

mia tainia einai tainia, an ithela filosofia tha diavaza hoegel kai descartes, an ithela drash tha evlepa jackie chan kai an ithela sinaisthima tha evlepa ton titaniko.

 

ithela ena sosto krama endiaferousas filosofias me manga aisthitikh kai omorfh drash, kati pou to proto ekane, ta alla dyo kai kat eme eidika to trito to viasan.

 

kai sto kato kato pou einai h toso foverh filosofia? kai pou einai oi ypologistes? pou eipe "kati" gia ypologistes pou den exei ksanaypothei?

 

giati to limbo DEN htan matrix! den htan kan mesa sto matrix! htan mia endiamesh katastash... sthn opoia eixe access mono o trainman!

 

o neo pos kai giati mpike ekei? ti paei na pei endiamesh katastash? htan ena buffer anamesa sthn

 

int main(matrix)

{

make human batery;

return watt

}

 

kai thn ram tou amd athlon ultra fx 4567 bit tou mainfrain? endiameso se TI?

 

gia na mhn anafertho ston wi fi eksoplismo tou kefaliou tou neo;)

[Edgar]

lete na poume ston Neo na sindethei sto AWMN? :roll:

[TrinityLives]

epote,

 

synepos htan ena metrio senario, pou kinimatografistike me metrio tropo kai to mono "kalo" pou exei einai to oti thetei (koinotipa) filosofika erotimata me prototypo (meso ypologiston) tropo?

 

 

Tha sinmfoniso me telefteo mono!! Signomi alla sas fanike na kinimatografistike me metrio tropo ? Itan diladi low budget? B dialogis?Pistevo oti o tropos pou kinimatografistike itan monadikos, idame pramata pou den idame ales fores kai se alles tainies (px Bullet time,advanced CGI graphics kai pola alla) kai giauto tha minei kai stin istoria!

To senario itan metrio?? Den ixe ipothesi? Den ixe mistirio? Giati dialogous(me merikes exeresei ofilo na omoligos )? Ti alo eprepei na eixe diladi? To senario epidi den einai aplo alla antithetos apo ta poli periploka, logiko einai na exei merika as to poume 'kena'. Oso pio periploko einai toso pio pola erotimata dimiourgounte! Exete paratirisei megala kena se kales komodies? Kai ean nai se liges epidi akrivos einai komodies...se kanoun na gelas!

 

kai tote giati to 13th floor htan xeirotero?

 

To 13th floor to vazo stin idia katigoria me to matrix!! Den to theoro xirotero. Apla auti pou to ftiaxan dosan vazei perisotero sto senario kai stin ipothesi para sta effe se ithopious se promotions.....Me liga logia den ti kanan eboriki

 

ithela ena sosto krama endiaferousas filosofias me manga aisthitikh kai omorfh drash, kati pou to proto ekane, ta alla dyo kai kat eme eidika to trito to viasan.

 

kai sto kato kato pou einai h toso foverh filosofia? kai pou einai oi ypologistes? pou eipe "kati" gia ypologistes pou den exei ksanaypothei?

 

Mipos einai ligo utopiko? Thes diladi tin TELIA TAINIA? metaxi sovarou kai astio mono o architektonas apo to matrix borei na ftiaxei to telio me tis telies analogies kai telia isorropia, alla autos einai mixani! Den pistevo oti tha iparxei pote tainia pou tha ikanopiei olous mas se megalo vathmo! Panta tha imaste ena skalopati prin!

 

Auto pou thela oi W to petixan ftiaxan mia tainia pou eite to theloume ite oxi ekane ton kosmo na asxoli mazi tis. Se poses alles tainies egine auto? Logiko einai pou den simfonoume oli dioti eimaste diaforetikoi! ONLY HUMAN pou eipe kai o Agent stin taratsa tou MATRIX 1

 

=========================================

Let me tell you what I believe. I believe Morpheus

means more to me than he does to you. I believe that if you are

really serious about saving him, you are going to need my

help. And since I am the ranking officer on this ship, if

you don't like it, I believe you can go to hell. Because you're

not going anywhere else.

=========================================

[georgeadams]

Λοιπόν, μ' αρέσει που ψάχνετε να βρείτε εξηγήσεις σε ότι συμβαίνει στην ταινία: Γιατί ο neo είχε δυνάμεις εκτός matrix, πως μπήκε ο smith στον bane κλπ.

 

Δυστυχώς, είναι απλό: οι γουακόφσκι είχαν ΜΙΑ καλή ιδέα και την παρουσίασαν με τον καλύτερο τρόπο στο πρώτο Matrix. Από εκεί και πέρα, άρχισε ο κατήφορος...

 

Ο τρόπος που φαντάζομαι εγώ πως γράφτηκε το "σενάριο" (που μάλλον προς ελβετικό τυρί μου φέρνει με τόσες τρύπες) του 2 και του 3 είναι κάπως έτσι:

- "τι λες να στείλουμε τον smith στη zion?"

- "ωραία ιδέα, πλάκα θα έχει"

και:

- "πως θα πολεμάει ο neo στον πραγματικό κόσμο?"

- "το βρήκα: ας τον κάνουμε να σταματά τις μηχανές με τη σκέψη"

- "γουάου ωραίο θα φαίνεται! Θα βάλουμε και μερικές αστραπές για εφφέ και θα ψαρώσει ο κόσμος!"

 

Αυτό που θέλω να πω είναι πως για μένα δεν αξίζει να ψάχνουμε να βρούμε εξηγήσεις και κρυμμένα νοήματα, όταν ούτε οι ίδιοι οι δημιουργοί του δεν το έκαναν...

[KaizerSoze]

 

Mipos einai ligo utopiko? Thes diladi tin TELIA TAINIA? metaxi sovarou kai astio mono o architektonas apo to matrix borei na ftiaxei to telio me tis telies analogies kai telia isorropia' date=' alla autos einai mixani! Den pistevo oti tha iparxei pote tainia pou tha ikanopiei olous mas se megalo vathmo! Panta tha imaste ena skalopati prin!

[/quote']

 

Otan zouse o Kioumprik panta ilpiza na gyrize to Ekrremes tou Foukw me ton Nicholson ws Belbo,ton Brando ws Diotalevi,ton Walken ws Komita tou Saint Germain ...telwspantwn eixa apofasisei gia olo to cast ektos tou Casaubon. Dystyxws o Theos ton pire nwris(enas apo tous logous pou den pisteyw pia ston Theo) kai etsi pote den tha doume-oxi oti alliws tha vlepame alla leme twra- TIN TELEIA TAINIA

[Fidelio]

KaizerSoze..θες να πεις πως ο κινηματογράφος πέθανε, επειδή δεν ανταποκρίνεται στις αιωρούμενες πια, φιλοδοξίες του Κιούμπρικ? Οκ ξέρω πολύ καλά οτι δεν θες να πεις αυτό, μια έμφαση και μόνο δίνεις και το ξέρουμε όλοι.

 

Εκείνο που νομίζω οτι τελικά συμβαίνει , είναι οτι μερικές ταινίες που έχουν δημιουργηθεί μέσα σε ένα οίστρο "διατροφικό" , δεν μπορούν να αποτελούν καταπέλτη για ταινίες που είδαμε στην δεκαετία που πέρασε. Το Matrix είναι ταινία σταθμός, πάει και τελείωσε. Νομίζω οτι όλοι γνωρίζαμε οτι οι σειρές που ακολούθησαν το 2 και το 3, ήταν αναμενόμενο να είναι υποδεέστερες και αυτό γιατί μετά από το αιφνιδιασμό του πρώτου μέρους δεν είναι δυνατό να νιώσουμε την ίδια έκπληξη. Πιστεύω όμως οτι δεν αποτέλεσαν απόκλιση από τις προσδοκίες των fans, μεταξύ αυτών και εγώ , που κατανοούν σκηνοθετικές αδυναμίες ή και άλλα,. άλλωστε δεν είναι δυνατόν να δώσουν απόλυτες απαντήσεις οι W , στα φιλοσοφικά ζητήματα, που ναι μεν για μερικούς είναι απλοϊκά, για άλλους δε η απλότητα είναι η πιο δύσκολη στην εφαρμογή της. Και αυτό κάθε άλλο παρα "διαστροφή" είναι..