matrix revolutions - full spoilers topic

[KaizerSoze]

EDGAR

Nomizw oti apla ta alla kalwdia sximatisane mia karekla(!) na katsei,den itan plugs,exallou mono ena plug deixnei

 

FIDELIO

Ypotithete oti mporouse na elegxei asyrmata tous frourous kai tis vomves pou stelnoun oi mixanes,oxi omws oti mporouse na elegxei kai to Matrix kai akoma perisotero na "vlepei",na "akouei" kai na "maxetai" sto Matrix.Simantiko thewrw einai na katalaveis pws to Matrix einai mono ena eikoniko kommati tou kosmou twn Mixanwn. As poume o Architect eftiaxe to Matrix,den einai as poume o arxigos twn Mixanwn,to Proswpo itan o arxigos twn Mixanwn. Auto pou me provlimatizei einai:

Oi Mixanes mporoun na kanoun papades kai den mporoun na katharisoun to nefos pou kalyptei ton ourano i estw na vroun ena tropo na pernoun Iliaki energeia panw apo to mauro synefo??(Kala,i Trinity zei 30 xronia sto skotadi ,petaei,vlepei ton Ilio katamata kai den vlefariazei kan??Egw perimena na eixe tyflwthei). Epipleon,as poume oti o Smith pernei to matrix.Giati den to kleinoun apla kai na ftiaxounena kainourio??O kosmos twn Mixanwn den exei anagi to Matrix,oi anthrwpoi to exoun.Den eixe arketa apothemata energeias wspou na ftiaxoun neous anthrwpous se ena neo Matrix??Dioti ypothetw tous anthrwpous tous eftiaxnan oi Mixanes me klwnopoiisi. Exallou o Arxitektonas eixe pei pws ena epipedo apwleiwn to antexan.I moni exigisi einai pws oi mixanes den ithelan tous anthrwpous gia energeia alla giati?Gia na mathoun tin agapi?Kai eprepe na "xekwliasoun" toses geneies anthrwpwn giauto?

Exw meinei me tosa erwtimatika pou ta xexnaw mexri na grapsw ta proigoumena.Tha epanelthw.

Alithia,epeidi xwris ypotitlous paizei na to exasa: To Mobil Ave einai o stathmos metaxy Matrix kai real world gia to myalo.Ta programmata(i Pakistanooikogeneia) pou pigenane?Mesa sto Matrix??Pigenane na krypsoun mesa sto Matrix to koritsaki??Kai apo pou proerxontan?Apo ton kosmo twn Mixanwn?Diladi itan programmata ston Pragmatiko kosmo pou eixan apoktisei A.I. kai syneidisi ston Real World kai thelane na mpoun mesa sto matrix?

 

p.s. Meta to Revolutions to wireless dsl diktyo pou exoume edw sto flat mou fainetai asteio

[georgeadams]

Απορείες:

 

1. Αφού οι άνθρωποι έχουν το αποδεδειγμένα πιό αποτελεσματικό όπλο κατά των μηχανών (EMP Pulse - Ηλεκτρομαγνητικός Παλμός) γιατί δεν το χρησιμοποιούν καλύτερα? Γιατί δεν έχουν γεμίσει όλο τον τόπο (τούνελ κλπ) με συσκευές EMP και μόλις δουν τα sentinels να πλησιάζουν να τις ενεργοποιούν? Γιατί δεν υπήρχε ούτε ένα EMP "για καβάντζα" στη Zion και περίμεναν τη Νιόβη με το σκάφος να πάει τελευταία στιγμή για να τους σώσει?

 

2. Αφού μπορούν τόσο εύκολα να πετάξουν πάνω από τα σύνεφα και να φτάσουν στην 01 (πόλη των μηχανών), γιατί δεν πετάνε 2-3 "ψιλοκρεμαστά" EMP να την κάνουν ίσιωμα?

 

3. Γιατί ο Neo έξω από το Matrix απλά μουτζώνει τις μηχανές και αυτές ανατινάζονται και μέσα στο Matrix χρειάζεται να πλακωθεί στα μπουνίδια?

 

4. Γιατί στη Zion μπορούν να φτιάξουν τόσα εκατομύρια σφαίρες και δεν μπορούν να φτιάξουν ένα ρούχο της προκοπής? (όλοι φοράνε κουρέλια, και τρύπια ρούχα)

 

[KaizerSoze]

Απορείες:

 

1. Αφού οι άνθρωποι έχουν το αποδεδειγμένα πιό αποτελεσματικό όπλο κατά των μηχανών (EMP Pulse - Ηλεκτρομαγνητικός Παλμός) γιατί δεν το χρησιμοποιούν καλύτερα? Γιατί δεν έχουν γεμίσει όλο τον τόπο (τούνελ κλπ) με συσκευές EMP και μόλις δουν τα sentinels να πλησιάζουν να τις ενεργοποιούν? Γιατί δεν υπήρχε ούτε ένα EMP "για καβάντζα" στη Zion και περίμεναν τη Νιόβη με το σκάφος να πάει τελευταία στιγμή για να τους σώσει?

Opws eipe kai o Lock' date=' to EMP adranopiei tis mixanes alla kai tin amyna tis Zion,opote menoun,opws kai egine anoixtoi stis epomenes epitheseis.

To thema vevea opws les kai sy einai:1 EMP katharise kana ekatomyrrio sentinels.Giati den xtizoun kamia 100aria EMP(energopioumenes mixanika) na to kanoun narkopedio kai sta fridia tous i ypolipi amyna. Allwste gia poia amyna milame,plaka ekanan oi mixanes

2. Αφού μπορούν τόσο εύκολα να πετάξουν πάνω από τα σύνεφα και να φτάσουν στην 01 (πόλη των μηχανών), γιατί δεν πετάνε 2-3 "ψιλοκρεμαστά" EMP να την κάνουν ίσιωμα?

Ypotithete pws o Neo ekane ta dika tou kai ftasane toso konta den mporoun na to kanoun synexeia.An aplws petaxoun kai afisoun tis vomves yparxei periptwsi oi Mixanes na tis katasrepsoun se asfales giaytes ypsos

3. Γιατί ο Neo έξω από το Matrix απλά μουτζώνει τις μηχανές και αυτές ανατινάζονται και μέσα στο Matrix χρειάζεται να πλακωθεί στα μπουνίδια?

Ta Sentinels einai mixanes, oxi programmata.Me kapoio tropo to myalo tou exei apoktisei dynatotites panw stis mixanes alla oxi sta programmata mesa sto Matrix

 

4. Γιατί στη Zion μπορούν να φτιάξουν τόσα εκατομύρια σφαίρες και δεν μπορούν να φτιάξουν ένα ρούχο της προκοπής? (όλοι φοράνε κουρέλια, και τρύπια ρούχα)

 

Ayto skeftomoun kai egw.I moni logiki exigisi einai oti kaneis den asxoleitai sovara me tin endysi [ ma kala tosa xronia,omws, mono polemane?]Mou exei kanei entypwsi pou ola deixnoun na kinountai-oxi sto revolutions,sta proigoumena- se rythmous kathimerinotitas alla kaneis den kanei kanena allo epaggelma ektos apo polemistis.

Gia ta rouxa,pera apo to logiko ypobathro, thelana ypothetw na dwsoun ena tono mizerias,katapiesis kai doulwn stous anthrwpous pou an kai eleytheroi menoun sklavwmenoi

[Fidelio]

btw, to koritsaki giati yphrxe? ti simvolize? to oti oi mixanes einai fasistes? to oti mporei na yparksei agaph se dio programata? to oti mporei na yparxei kati xoris logo? ti apolla? ego to vrika APOLITOS PERITO, den eksipiretouse KANENA skopo ektos apo to na demonopoihsei thn A.I "kyvernish" akoma perisotero

 

Έτσι για να κάνουμε παιχνίδι να προσπαθήσω να σχολιάσω στο εύλογο αυτό ερώτημα(τα).

 

>>>>to koritsaki giati yphrxe? ti simvolize?

 

Το κοριτσάκι είναι δημιούργημα προγραμμάτων προσαρμοσμένο σε κάποιο πολύπλοκο κώδικα ο οποίος αυτοτροφοδοτείται Έχει δηλαδή την ικανότητα να επεξεργάζεται και να μαθαίνει την ανθρώπινη ψυχική διάσταση, χωρίς να είναι απαραίτητο να ερμηνεύει αλυσιδωτά την ανθρώπινη παρόρμηση.

Για παράδειγμα αυτός που οδηγήθηκε σε αδιέξοδο, με αποτέλεσμα να καταλήξει σε αλαζονεία, ήταν ο Μεροβ . . .@$#Ε (πως τον λένε και αυτόν???). Αιτία και αποτέλεσμα,... . :?

 

Φαίνεται ότι ήδη είχε γίνει αντιληπτό από προγενέστερα προγράμματα, που δημιουργήθηκαν για να ερευνήσουν την ανθρώπινη υπόσταση, ότι τα ανθρώπινα συναισθήματα δεν αποτελούν απαραίτητα μια ψευδαίσθηση . Το κοριτσάκι δημιουργήθηκε μάλλον προς αυτήν την κατεύθυνση, ως μια αναβάθμιση και μάλλον οι δημιουργοί του έδρασαν , στα πρότυπα της μητέρας- πατέρα. Ακόμα και ο αρχιτέκτονας(η αντιπάθεια μου ) αποκάλεσε την προφήτη με τον χαρακτηρισμό ...μητέρα, στο δεύτερο μέρος..!!!! ????? Άρα το κοριτσάκι αποτελεί εξέλιξη δεδομένου ότι αυτό επιδιώκουν και οι μηχανές. ε???

 

>>>>> to oti oi mixanes einai fasistes?

 

Όσο οι μηχανές προσπαθούν μάταια να ελέγξουν την ανθρώπινη διάσταση με μαθηματικούς υπολογισμούς, χωρίς να αντιλαμβάνονται τις ανθρώπινες αξίες γιατί απλώς τις αγνοούν, τόσο και το απόλυτό τους δρα φασιστικά(?). Μα πώς να ερμηνεύσουν τις αξίες αυτές, από την στιγμή που δεν αισθάνονται ?? και από την στιγμή που μόνο επαγωγικά προσπαθούν να προσεγγίσουν το συναίσθημα? Έτσι λοιπόν για να το ανακαλύψουν, δημιούργησαν προγράμματα τύπου προφήτη για να ξεκινήσουν την επαγωγή από ..άτοπο σημείο ! (μην με κράξετε , αν θυμάμαι καλά στα μαθηματικά μπορείς να κάνεις κάποιες υποθέσεις για να ξεκινήσεις μια συστηματική έρευνα...ε?). Το αποτέλεσμα ήταν να δημιουργηθούν προγράμματα που δρουν με θετικό ή αρνητικό . . . συναίσθημα.

 

 

 

>>>>>ektos apo to na demonopoihsei thn A.I "kyvernish" akoma perisotero

 

Όσο για το τελευταίο σχόλιο νομίζω ότι αν το προσέξεις δεν δαιμονοποιείται η ΑΙ, μιας και στο τέλος οι μηχανές συνθηκολογούν. Αν κατάλαβα καλά τι εννοείς , έτσι;

Και αν σκεφτείς ότι στην αρχαιότητα τα δαιμόνια άλλη ερμηνεία είχαν από την σημερινή, το αντίθετο θα έλεγα. (άσχετο)

Η ταινία τελειώνει , θυμηθείτε λίγο τον διάλογο του σύμβουλου με τον Νίο στο δεύτερο μέρος, με την πεποίθηση ότι άνθρωπος θα φροντίσει να χρησιμοποιήσει τα ευρήματα του προς όφελος της ανθρωπότητας ή κάπως έτσι...Και μόνο που ο αρχιτέκτονας δεν αθετεί τον λόγο του, δεδομένου ότι θεωρεί το ανθρώπινο είδος περιττό, δίνει αυτήν την ελπίδα. Λέει....όσο χρειαστεί. Δεν αποκλείει την σταθερότητα ως έχει, αλλιώς θα θεωρούσε περιττό να κρατήσει τον λόγο του.

 

οκ .... μια ιδέα μόνο μιας και σε γενικές γραμμές η ιστορία matrix, τελικά μου άρεσε !

 

georgeadams...hahahaha!!!

[Fidelio]

KaizerSoze ...ναι οκ, μιλάω για την περίπτωση που ο Νίο συνδέθηκε unplugged? Ήταν , ας πούμε, ένα τυχαίο μη ελεγχόμενο γεγονός?? Τίποτα δεν είναι τυχαίο! Μάλλον... Νομίζω πως ο λόγος που δεν τυφλώθηκε η Trinity ήταν γιατί γιατί ήδη έχει εξομοιωθεί στο matrix.. To νέφος είναι κάτι που προκάλεσαν οι άνθρωποι προτού υποδουλωθούνε από τις μηχανές , χρησιμοποιώντας κάποιο όπλο στην προσπάθεια τους να τους καταστείλουν σε προγενέστερο πολεμο....αν δεν κάνω λάθος αυτό ξεκαθαρίζεται σε κάποιο από τα animatrix. Μάλιστα η βλακεία του ανθρώπου έλαμψε για άλλη μια φορά, γιατί γνώριζαν την συνέπεια αυτή, η οποία δεν είναι αναστρέψιμη και χάσανε και τον πόλεμο στο τέλος...Για την ενέργεια ακόμα οι μηχανές δεν είχαν καταφέρει να ενεργοποιήσουν τον εναλλακτικό τρόπο, στο δεύτερο μέρος ο αρχιτέκτονας το παραδέχεται στον διάλογο με τον Νίο, φαίνεται οτι δεν έιναι δυνατό να το αποσυνδέσουνε λόγο του ότι έχουν μιρκό ...ups Ναι ήθελαν να μάθουν για την αγάπη περισσότερα ( εδώ η ταινία αντιφάσκει με την σειρά των animatrix,δείτε όλα τα επεισόδια και προσέξτε σε εκείνο το επεισόδιο τις δύο κυρίαρχες μηχανές να κρατιούνται χεράκι χεράκι ??? ) προκειμένου να ελέγξουν το matrix πιο αποτελεσματικά! Άλλα βέβαια δεν ήξεραν χεχε τι θα πει αγάπη και την πάτησαν απο τα ίδια τα προγράμματά τους όπου έμαθαν...να ελπίζουν! (βλέπε προφήτη και Σατί...πως την λένε τέλος πάντων )

 

Η πλάκα είναι οτι όντως αφήνει πολλά ερωτήματα για να παίξει κανείς, το πιο ωραίο είναι όμως οτι μπορεί κανείς να πάρει οποιαδήποτε από τις δύο βασικές θέσεις και να επικαλεσθεί πολλά σημεία κενά ή οχι για να θεμελιώσει, είναι θέμα ..τρόπου προσέγγισης! Αυτό παρατήρησα ακόμα και μέσα στο τρίτο μέρος να διαδραματίζεται μεταξύ δύο ηρώων . Του σκεπτικιστή διοικητή του στρατού(πως το λένε βρε παιδί μου?? ) της Zion και του Μορφέα οραματιστή! Όταν ο πρώτος ρωτήθηκε από το συμβούλιο τι άλλο να περιμένουμε από τον στρατό, ο εν λόγο διοικητής τους παρέπεμψε στον Μορφέα λέγοντας σαρκαστικά..."ρωτήστε εκείνον που πιστεύει στα θαύματα..." ! Λέτε η όλη ταινία να εξυπηρετούσε κάποιο όραμα, μπορεί και όχι, εξαρτάται πως θα την προσεγγίσεις ...... "Πάρτε το μπλέ χαπάκι" ....αυτό δεν είναι για να ξυπνήσει κανείς ?? δεν θυμάμαι !! χαχαχα!

[nikolaos_]

Πιστεύεις ότι μπορεί να υπάρξει ποτέ τέτοια τεχνολογική πρόοδος, που να μπορώ απλώνοντας την παλάμη μου να κάνω αυτά που έκανε ο Neo, ή να κατεβάζω antivirus definitions στον εγκέφαλό μου για να μην πάθω γρίπη;

 

Ta pio synithi lathi pou ginontai synithws stin "epistimoniki" fantasia einai oti prospathei na prosarmosi tis simerines idees sto mellontiko kosmo pou eksistorei. Einai akribws to antitheto tou anaxronismou. Den mporeis na meletiseis p.x. quantomixaniki me tis idees tis klassikis mixanikis.

 

Etsi, to pws mia mixani 'H ena programma tha eisballei se mia syneidisi einai zitima pou den me afora stin tainia! Apla, prepei na fantastw oti mporei na symbei. An skefteis ligo, tha deis oti mporei mia diataksi plug-in opws tou Matrix mporei kai me ti simerini texnologia na allaksei syneidiseis...

[nikolaos_]

??(Kala,i Trinity zei 30 xronia sto skotadi ,petaei,vlepei ton Ilio katamata kai den vlefariazei kan??Egw perimena na eixe tyflwthei).

 

Den tis eleipse to fws! To theama kai i thermotita tis eleipse. Allwste i skini exei symbolismo oti kai kala gia ligo i Trinity apektise mia empeiria enos pragmatikou (= oxi matrix) kai fysiologikou (= oxi ti mavrila) kosmou.

[nikolaos_]

Egw pantws to exw ksanapei: Me to Matrix 3 to olo story toy Matrix katantise ...Warcraft 3 !! Osoi exoun paiksei to paixnidi kseroun to motivo. Units polemou, units anefodiasmou, diaforetikoi kosmoi, Hrwes pou mazevoun experience kai polemos metaksy tous me opla kai diafores technologies. An den exete paiksei Warcraft 3, peite to Age of Empires, Age of Mythology, Rise of Nations, opws thelete. Sto Warcraft 3 apla oi irwes moiazoun perissotero me tous irwes tou Matrix

[KaizerSoze]

??(Kala' date='i Trinity zei 30 xronia sto skotadi ,petaei,vlepei ton Ilio katamata kai den vlefariazei kan??Egw perimena na eixe tyflwthei).

[/quote']

 

Den tis eleipse to fws! To theama kai i thermotita tis eleipse. Allwste i skini exei symbolismo oti kai kala gia ligo i Trinity apektise mia empeiria enos pragmatikou (= oxi matrix) kai fysiologikou (= oxi ti mavrila) kosmou.

Ela re niko pou den tis eleipse to fws.An einai 30 xronwn i moni empeiria pou exei einai ligo fws-kai ayto elaxisto otan mpainei sto Matrix.Stin ypoloipi zwi einai asta kalytera,mayri mayrila.Kai pes oti einai opws ta les,pou den einai,apla sou lew:Ayrio to prwi,esy pou exeis synithisei to fws,min aneveis kan se aeroplano.Oute kan min aneveis se kana vouno i kamia taratsa.Apla vges sto mpalkoni sou kai koita ton Ilio kai pes mou pws tha antidrasoun ta matia sou.

[KaizerSoze]

To exw paixei to Warcraft 3,The reign of Chaos kai den exei kamia apolytws sxesi me to Matrix

[nikolaos_]

Etsi deixnei. Afairese ti morfi tou paixnidiou kai des tin ousia tou. Sto warcraft exeis 4 kosmous, kathenas ton "hero" tou (o kalos "hero" tou enos einai o kakos gia ton allo) kai syllegoun resources gia na syntripsoun ton allon. To senario tou Matrix kapws etsi ekselissetai. Apla kapoios nika.

[nikolaos_]

Sto Matrix exeis 3 kosmous. Oi Anthrwpoi, oi Mixanes, ta Programmata. Oi Anthrwpoi exoun hero tous Morpheus, Trinity, Neo. Oi Mixanes den exoun "hero" giati einai aproswpes, adiaforpopoiito kopadi omoeidwn pragmatwn. Ta Programmata exoun gia "hero" ton Smith, ton Architect, tin Oracle.

[KaizerSoze]

Symfwna me tin logiki sou to Warcraft kai to Matrix apoteloun antigrafi twn paliwn western ,kyriws twn spaghetti, tainiwn. Re sy Niko,ayta pou perigrafeis symvainoun meses akres stis perisoteres tainies action

[Fidelio]

Sto Matrix exeis 3 kosmous. Oi Anthrwpoi, oi Mixanes, ta Programmata. Oi Anthrwpoi exoun hero tous Morpheus, Trinity, Neo. Oi Mixanes den exoun "hero" giati einai aproswpes, adiaforpopoiito kopadi omoeidwn pragmatwn. Ta Programmata exoun gia "hero" ton Smith, ton Architect, tin Oracle.

 

Τσου! Δεν είναι τρις κόσμοι , είναι δύο! σκέψου το! Οι άνθρωποι δεν έχουν σαν ήρωες τους τρις που ανέφερες, απλώς είναι οι πρωταγωνιστές της ταινίας. Απεναντίας οι εν λόγω τριάδα αντιμετώπισε στην εξέλιξη της ιστορίας πολλές αντιρρήσεις και αμφισβητήσεις. Μια συνεχόμενη επιφυλακτικότητα, από μέρους υψηλόβαθμων.

Για τις μηχανές δεν έχεις και τόσο άδικιο, μόνο τρυπάνια-φρουρούς και μετακινούμενες βόμβες είδαμε , αμα το σκεφτείς δεν μπορούσαν να βάλουν κάτι παραπάνω?..έτσι για περισσότερη ποικιλία. Α! για στάσου είχαν τις μηχανικές κατσαρίδες!

Πάντως αν σκεφτείς οτι οι μηχανές μαζί με τα λογισμικά τους αποτελούν την μια πλευρά με μια μικρή εσωτερική αντιπαραθεσούλα απο τον..εε τους Smith , θα έλεγα οτι πολλά είχε ο μπαξές. Απλως δρούσαν σε διαφορετικούς κόσμους, όπου ήταν δύο σου θυμίζω.

 

Άσχετο Edit: Δυό μέρες διαβάζω spoilers και μη περι απαράδεκτης ταινίας τριλογίας, όπου Δεν είναι τριλογία το έργο έτσι; και πως το μόνο που άξιζε ήταν 3 λεπτά με την Μπελούτσι από εδώ, 4 λεπτά με την μπελούτσι απο εκεί και δώστου και πάλι τούμπαλι! ΑΜΑ είναι έτσι παρτε να δείτε το Μαλένα καμιά 50αριά φορές για να γουστάρετε, αντί να προσπαθήτε να πάρετε μάτι μέσα απο το matrix!!!!! KAI AMA δεν καυ...νετε και με το Μαλένα, ε ! τι να πω δείτε το "Μη αναστρέψιμος" (για το τελικό "ς" δεν είμαι σίγουρος) και αφού θυμιθείτε οτι είναι μια απλή ταινία και ότι όλα γίνονται στα ψέματα, απολαύστε την σε live wild sex ....ouf :?

[Storm Shadow]

mipos kaneis mporei na apantisei???????? ston stathmo tou metro ... to zeygari ton indon.... o antras einai programma ... i gynaiak an akousa kala ...einai kai ayti programma ??? i programmatistria??? an einai to deytero tote einai anthropos? pou ekane paidi me ena programma??? ara i sati einai enan neo eidos anthropou kai mixanis???!?!?!?!?! to eida to ergo mia fora mono opote den thymamai kala...... min me grafete... an den xerete peite to na min perimeno kai ego apantis.... danke...