To thread των LGBT (ΛΟΑΤ) δικαιωμάτων

[katergaris79]

Ή για να μας μπερδέψουν ακόμη περισσότερο.... δεν χρειάζεται να δίνουμε ορισμούς σε πράματα που δεν υπάρχουν ή δεν έχουν σημασία

 

Τι ακριβώς εννοείς "ορισμούς σε πράγματα που δεν υπάρχουν ή δεν έχουν σημασία"; Δεν έχουν σημασία για ποιον; για εσένα; Και το "δεν υπάρχουν" πώς ακριβώς το αντιλαμβάνεσαι; για εξήγησέ το λίγο...

 

πχ αυτούς που πηγαίνουν με ζώα τους λέμε κτηνοβάτες υπάρχουν κάποιοι που πάνε μόνο με σκυλιά κάποιοι που πάνε μόνο με τα δικά τους σκυλιά... κάποιοι που ειναι ενεργητικοί με τα σκυλιά τους κάποιοι παθητικοί... άλλοι το ίδιο με άλογα άλλοι με πρόβατα και άλλοι που πάνε με κάθε είδους ζώου 

 

υπάρχει λόγος όμως που τους βάζουμε όλους σε εναν ορισμό  

 

επίσης με την ίδια λογική έχουμε εναν ορισμό για τον άνδρα... υπάρχουν άνδρες γυμνασμένοι άντρες μικροκαμωμένοι άντρες με πετ άντρες χωρίς πετ άντρες με 2 αρχίδια άντρες με 1 άντρες με 3 κτλ κτλ κτλ

 

αν μιλήσουμε για αυτούς θα τους αποκαλέσουμε άντρες  και καλά κάνουμε.

 

Με το να δίνεις ορισμό σε ασήμαντα ή σε λάθος πράματα πέραν του βασικού ειναι σαν να τα εγκυροποιείς στην κοινωνία και κατ ασυνέπεια να εγκυροποιείς όλο το σύστημα γύρο απο αυτά και εκεί διαφωνώ...

 

 

Και τα σαμπουάν είναι με χαμομήλι, με αλόη, για λιπαρά μαλλιά, με κρέμα, με βιταμίνες κλπ. αλλά όλα τα λέμε σαμπουάν για ευκολία, τι πάει να πει αυτό; 

Όταν μιλάμε για ανθρώπους τα πράγματα είναι αρκετά περίπλοκα σε σχέση με το πώς αυτοί "ορίζονται" μέσα σε μια κοινωνία. Αν ένας άντρας με 1 αρχίδι για τον οποιονδήποτε λόγο δε νιώθει "άντρας" (όπως αυτός ορίζεται από την κοινωνία μας) καλά θα κάνει να διεκδικήσει έναν άλλο ορισμό. Για τον συγκεκριμένο άντρα ούτε ασήμαντο είναι ούτε τον "εγκυροποιείς" κάπου αν τον ορίσεις αλλιώς. Υπάρχει ανάμεσά μας, δεν χρειάζεται να "εγκυροποιηθεί" και φυσικά ΔΕΝ είναι λάθος. Απλώς δεν είναι όπως την πλειοψηφία.

 

 

Είναι μια ολόκληρη βιομηχανία που εκμεταλλεύεται αυτές τις καημένες ψυχές γιατί κερδοσκοπεί εις βάρους τους (πορνεία,πλαστική χειρουργική κτλ)  επίσης και ακτιβιστικές ομάδες όπως οι LGBT που έβαλε και το "Τ" απλά για να αποκτήσει μεγαλύτερο fanbase ξεγελώντας τις ψυχές αυτές και κάνοντας τες να πιστεύουν πως ειναι φυσιολογικό αυτό που κάνουν απλά για να εξυπηρετήσουν τους πολιτικούς τους σκοπούς και να ενισχυθούν σε αριθμούς (που τόσο έχουν ανάγκη μιας και ειναι πολύ μικρή μειοψηφία έτσι και αλλιώς) 

 

Υπάρχουν ολόκληρες βιομηχανίες που εκμεταλλεύονται τις γυναίκες που δε νιώθουν καλά με το μικρό τους στήθος και το μεγαλώνουν, άντρες που δε νιώθουν καλά με την καράφλα τους και βάζουν μαλλιά, γκόμενες που γεμίζουν την πλάτη τατουάζ, γκόμενοι με μικρό πουλί που αγοράζουν ακριβά αυτοκίνητα κλπ. κλπ. Όταν όλα αυτά τα τόσο ""αφύσικα"" είναι πλέον καθημερινά και κινούν δισεκατομμύρια ευρώ πάνω στον πλανήτη, δεν καταλαβαίνω γιατί να τίθεται θέμα για ανθρώπους που κάνουν μια παρέμβαση στο σώμα τους για χίλιους δυο λόγους πλέον της αισθητικής.

[Mau-Maus]

Βρέθηκε ο γκέι σύντροφος του μακελάρη του Ορλάντο - Τι αποκάλυψε

 

Ισχυρίζεται ότι ο Ματίν νόμιζε ότι ένας Πορτορικανός τον είχε κολλήσει AIDS

Νέα τροπή φαίνεται να παίρνει το μακελειό έξω από γκέι μπαρ του Ορλάντο. Ο δράστης Ομάρ Ματίν «θέρισε» με το όπλο του δεκάδες ανθρώπους και εκείνος έπεσε νεκρός από τα αστυνομικά πυρά προκαλώντας σοκ όχι μόνο στις ΗΠΑ αλλά και σε ολόκληρο τον κόσμο. 

Ενώ αρχικά η αστυνομία της Φλόριντα πίστευε ότι η επίθεση προέρχονταν καθαρά από την αντι-γκέι ιδεολογία του ακραίου ισλαμιστή δράστη, η πρώην σύζυγος του Ματίν αποκάλυψε ότι ο μακελάρης επισκεπτόταν το κλαμπ επειδή ήταν και ο ίδιος ομοφυλόφιλος. Πράγματι, όπως ανέφερε στις αρχές, είχε σοβαρές υποψίες ότι ο τέως σύζυγός της ήταν γκέι, ενώ το στοιχείο που έχει επιβεβαιωθεί είναι πως χρησιμοποιούσε μια εφαρμογή για ομοφυλόφιλους, την Jack'd. 

Τώρα, ένας άνδρας που υποστηρίζει, ότι είχε ερωτική σχέση με τον Ομάρ Ματίν, αποκαλύπτει σε συνέντευξή του στο ισπανόφωνο τηλεοπτικό δίκτυο, Univision, ότι το κίνητρο που τον οδήγησε στην αποτρόπαια αυτή πράξη δεν ήταν η τρομοκρατία, αλλά η εκδίκηση, καθώς είχε μάθει πως ένας από τους πρώην συντρόφους του πάσχει από AIDS.

Ο Μιγκέλ, όπως αποκαλείται o άντρας στη συνέντευξη, είπε ότι γνώρισε τον μακελάρη του Ορλάντο σε ιστοσελίδα γνωριμιών και οι δυο τους συνήψαν ερωτική σχέση, που κράτησε δύο μήνες και τελείωσε τον περασμένο Δεκέμβριο. «Ο Ματίν ήταν γλυκός και τρυφερός. «Έψαχνε την αγάπη. Έψαχνε κάποιον να τον αποδεχτεί και να τον αγκαλιάσει» είπε ο Μιγκέλ ενώ συνέχισε αποκαλύπτοντας: «Έκλαψα, όσο δεν φαντάζεστε. Αλλά έπρεπε να τα πω, γιατί η αλήθεια είναι, ότι το κίνητρό του δεν ήταν η τρομοκρατία. Πιστεύω ότι το έκανε για εκδίκηση. Μισούσε τους Πορτορικανούς, για ό,τι του έκαναν. Μου είχε πει 'θα τους κάνω να πληρώσουν, για όσα μου έχουν κάνει».

Όπως είπε ο νεαρός άντρας ο Ματίν είχε προχωρήσει σε ερωτικές επαφές με δύο Πορτορικανούς, εκ των οποίων ο ένας ήταν θετικός στον ιό HIV. Ενώ ο Ομάρ είχε κάνει εξετάσεις και ήταν αρνητικές αμφισβητούσε το αποτέλεσμα και ήθελε να τους κάνει να πληρώσουν, είπε στη συνέντευξή του ο Μιγκέλ.

 

http://www.protothema.gr/world/article/589345/vrethike-o-gei-sudrofos-tou-makelari-tou-orlado-ti-apokalupse/

 

Εκδικηση, γκόμενοι, ειτζ κτλ οι λογοι , καμία σχέση με τρομοκρατία ισλαμ και αηδίες!

[Thresh]

Ρε συ, έχω σκοτώσει ένα τέτοιο στο Skyrim...

 

http://www.protothema.gr/world/article/589345/vrethike-o-gei-sudrofos-tou-makelari-tou-orlado-ti-apokalupse/

[Τοξοβόλος___U__K]

Αν εξαιρέσουμε τις κουλές αναφορές για το θεό έχει έναν λυρισμό ο Frank 

 

I read in the paper that my brothers are being thrown from rooftops blindfolded with their hands tied behind their backs for violating sharia law. I heard the crowds stone these fallen men if they move after they hit the ground. I heard it’s in the name of God. I heard my pastor speak for God too, quoting scripture from his book. Words like abomination popped off my skin like hot grease as he went on to describe a lake of fire that God wanted me in. I heard on the news that the aftermath of a hate crime left piles of bodies on a dance floor this month. I heard the gunman feigned dead among all the people he killed. I heard the news say he was one of us. I was six years old when I heard my dad call our transgender waitress a faggot as he dragged me out a neighborhood diner saying we wouldn’t be served because she was dirty. That was the last afternoon I saw my father and the first time I heard that word, I think, although it wouldn’t shock me if it wasn’t. Many hate us and wish we didn’t exist. Many are annoyed by our wanting to be married like everyone else or use the correct restroom like everyone else. Many don’t see anything wrong with passing down the same old values that send thousands of kids into suicidal depression each year. So we say pride and we express love for who and what we are. Because who else will in earnest? I daydream on the idea that maybe all this barbarism and all these transgressions against ourselves is an equal and opposite reaction to something better happening in this world, some great swelling wave of openness and wakefulness out here. Reality by comparison looks grey, as in neither black nor white but also bleak. We are all God’s children, I heard. I left my siblings out of it and spoke with my maker directly and I think he sounds a lot like myself. If I being myself were more awesome at being detached from my own story in a way I being myself never could be. I wanna know what others hear, I’m scared to know but I wanna know what everyone hears when they talk to God. Do the insane hear the voice distorted? Do the indoctrinated hear another voice entirely?

 

 

http://www.huffingtonpost.com/entry/frank-oceans-deeply-personal-response-to-orlando-is-required-reading_us_57693eb8e4b015db1bca8ff1?ir=Queer+Voices&section=us_queer-voices&utm_hp_ref=queer-voices

[socket]

 Better late than never...

Δε θυμάμαι το συσχετισμό ισότητας-παραδοσιακών επαγγελμάτων, να το ομολογήσω. Το πρόβλημά μου δεν είναι με το τι επιλέγει ο κάθε άνθρωπος, αλλά το πόσο επηρεάζει η (πατριαρχική, ορίστε, το 'πα) δομή της κοινωνίας την επιλογή αυτή συναρτήσει του φύλου. Αν μια γυναίκα επιλέγει να γίνει παιδαγωγός, μαγκιά της αν της αρέσει. Αν όμως θα ήθελε να γίνει πολ. μηχ. αλλά διστάζει γιατί η φάση είναι ανδροκρατούμενη, κάτι δεν πάει καλά.

Δεν διαφωνώ σε αυτό. Ωστόσο η κακή (και ανύπαρκτη) πατριαρχία δεν παίζει κάποιο ρόλο. Αν είχαμε πατριαρχία δεν θα υπήρχαν υποτροφίες αποκλειστικά για γυναίκες στις θετικές επιστήμες (φαντάσου να υπήρχε το αντίστροφο τι θα ακούγαμε), ούτε πανεπιστήμια θα δίνανε επιδόματα σε φοιτήτριες απλά επειδή είναι φοιτήτριες. Όπως και στα ανδροκρατούμενα επαγγέλματα οι νεαρότερες γυναίκες δεν θα πληρώνονταν περισσότερο, αφού οι εργοδότες προσπαθούν να αποφύγουν τα πρόστιμα για διακρίσεις, σεξισμό κλπ.

 

Και στο κάτω-κάτω, τι εννοείς ότι διστάζει επειδή η φάση είναι ανδροκρατούμενη; Διστάζει επειδή δεν αισθάνεται άνετα να δουλεύει ανάμεσα σε πολλούς άνδρες; (το έχω ακούσει και αυτό) Τότε πρόβλημά της. Διστάζει επειδή θα την θεωρούν υποδεέστερη; Τότε ναι, αυτό είναι πρόβλημα. Όπως είναι πρόβλημα και για τους άνδρες που θέλουν να ακολουθήσουν γυναικοκρατούμενα επαγγέλματα αλλά το πρώτο που ακούγεται για αυτούς είναι πως είναι γκέι (και δεν το λένε μόνο άνδρες αυτό). Πατριαρχία και εδώ;

[gnsX]

Και τα σαμπουάν είναι με χαμομήλι, με αλόη, για λιπαρά μαλλιά, με κρέμα, με βιταμίνες κλπ. αλλά όλα τα λέμε σαμπουάν για ευκολία, τι πάει να πει αυτό; 

Όταν μιλάμε για ανθρώπους τα πράγματα είναι αρκετά περίπλοκα σε σχέση με το πώς αυτοί "ορίζονται" μέσα σε μια κοινωνία. Αν ένας άντρας με 1 αρχίδι για τον οποιονδήποτε λόγο δε νιώθει "άντρας" (όπως αυτός ορίζεται από την κοινωνία μας) καλά θα κάνει να διεκδικήσει έναν άλλο ορισμό. Για τον συγκεκριμένο άντρα ούτε ασήμαντο είναι ούτε τον "εγκυροποιείς" κάπου αν τον ορίσεις αλλιώς. Υπάρχει ανάμεσά μας, δεν χρειάζεται να "εγκυροποιηθεί" και φυσικά ΔΕΝ είναι λάθος. Απλώς δεν είναι όπως την πλειοψηφία.

 

 

Ας με διαφωτίσει κάποιος.

Εγώ ξέρω ότι υπάρχουν τα χρωμοσώματα. Τα κοριτσάκια είναι ΧΧ και τα αγοράκια ΧΥ.

Τα αγοράκια με ένα αρχίδι που δεν αισθάνονται αγοράκια (όπως αυτό ορίζεται από την κοινωνία μας) παραμένουν ΧΥ δλδ αγοράκια.

Τα αγοράκια με 4 τσίγκινα αρχίδια που αισθάνονται άντρακλες (όπως αυτό ορίζεται από την κοινωνία μας) παραμένουν ΧΥ δλδ αγοράκια

κοκ

 

Ξέρω λάθος;

[Lucifer]

 Better late than never...

Δεν διαφωνώ σε αυτό. Ωστόσο η κακή (και ανύπαρκτη) πατριαρχία δεν παίζει κάποιο ρόλο. Αν είχαμε πατριαρχία δεν θα υπήρχαν υποτροφίες αποκλειστικά για γυναίκες στις θετικές επιστήμες (φαντάσου να υπήρχε το αντίστροφο τι θα ακούγαμε), ούτε πανεπιστήμια θα δίνανε επιδόματα σε φοιτήτριες απλά επειδή είναι φοιτήτριες. Όπως και στα ανδροκρατούμενα επαγγέλματα οι νεαρότερες γυναίκες δεν θα πληρώνονταν περισσότερο, αφού οι εργοδότες προσπαθούν να αποφύγουν τα πρόστιμα για διακρίσεις, σεξισμό κλπ.

 

Και στο κάτω-κάτω, τι εννοείς ότι διστάζει επειδή η φάση είναι ανδροκρατούμενη; Διστάζει επειδή δεν αισθάνεται άνετα να δουλεύει ανάμεσα σε πολλούς άνδρες; (το έχω ακούσει και αυτό) Τότε πρόβλημά της. Διστάζει επειδή θα την θεωρούν υποδεέστερη; Τότε ναι, αυτό είναι πρόβλημα. Όπως είναι πρόβλημα και για τους άνδρες που θέλουν να ακολουθήσουν γυναικοκρατούμενα επαγγέλματα αλλά το πρώτο που ακούγεται για αυτούς είναι πως είναι γκέι (και δεν το λένε μόνο άνδρες αυτό). Πατριαρχία και εδώ;

 

1. Η πατριαρχία, όπως και η φοροδιαφυγή, δεν είναι ανύπαρκτα φαινόμενα απλώς και μόνο επειδή υπάρχει σχετικό νομικό πλαίσιο. Το να θεωρείς ότι υπάρχει ίση μεταχείριση απλώς και μόνο επειδή θα έπρεπε να υπάρχει, θα μπορούσε να πει κανείς ότι είναι απόρροια αυτής της ανισορροπίας από κάποιον που δεν έχει γνωρίσει την εις βάρος του διαφοροποίηση και θεωρεί ότι "ό,τι μπορούσαμε, το κάναμε, φτιάξαμε νόμους".

 

2. Αναφέρομαι στο δεύτερο κομμάτι, ναι. Δε με νοιάζουν οι προσωπικές ανασφάλειες του καθενός, αναφέρομαι στον τρόπο που σου φέρονται διαφορετικά από έναν άνδρα απλώς και ακριβώς επειδή δεν είσαι άνδρας, τη στιγμή που αυτό δεν έχει καμία σημασία σε εργασιακό ή εν γένει πρακτικό επίπεδο.

[SlickNick]

1. Η πατριαρχία, όπως και η φοροδιαφυγή, δεν είναι ανύπαρκτα φαινόμενα απλώς και μόνο επειδή υπάρχει σχετικό νομικό πλαίσιο. Το να θεωρείς ότι υπάρχει ίση μεταχείριση απλώς και μόνο επειδή θα έπρεπε να υπάρχει, θα μπορούσε να πει κανείς ότι είναι απόρροια αυτής της ανισορροπίας από κάποιον που δεν έχει γνωρίσει την εις βάρος του διαφοροποίηση και θεωρεί ότι "ό,τι μπορούσαμε, το κάναμε, φτιάξαμε νόμους".

 

2. Αναφέρομαι στο δεύτερο κομμάτι, ναι. Δε με νοιάζουν οι προσωπικές ανασφάλειες του καθενός, αναφέρομαι στον τρόπο που σου φέρονται διαφορετικά από έναν άνδρα απλώς και ακριβώς επειδή δεν είσαι άνδρας, τη στιγμή που αυτό δεν έχει καμία σημασία σε εργασιακό ή εν γένει πρακτικό επίπεδο.

 

Ισότητα μπορεί να υπάρχει μόνο σε νομικό επίπεδο. Αλλιώς ασχολούμαστε με υποκειμενικές και δυσδιάκριτες λεπτομέρειες. Πχ αν δεν πάρω μία δουλειά μπορώ να αρχίσω να παραπονιέμαι ότι δεν την πήρα επειδή είμαι υπέρβαρος, η επειδή δεν είμαι ωραίος, η επειδή μου πήρε τη συνέντευξη γυναίκα και δεν της αρέσει να προσλαμβάνει άντρες κλπ κλπ κλπ. Πάντα υπάρχει το προσωπικό φίλτρο του καθενός που μπορεί να σου συμπεριφέρεται διαφορετικά για χίλιους δύο λόγους. 

 

Πως ξέρεις ότι οι γυναίκες δε θα κάνουν διακρίσεις προς άλλες γυναίκες λόγω εμφάνισης; Πως ξέρεις ότι ένας ομοφυλόφιλος άντρας δεν θα φερθεί άσχημα σε έναν straight άντρα λόγω κόμπλεξ; Και πόσοι τελικά το κάνουν αυτό; Δεν υπάρχει πατριαρχία, υπάρχουν μόνο άνθρωποι. Οποιαδήποτε απόπειρα να εξυψώσεις μία ομάδα ανθρώπων οδηγεί σε χειρότερες ανισότητες και σε περαιτέρω διακρίσεις.

[kostas_sl]

Aντί για φοροδιαφυγή εγώ θα  έβαζα τη βαρύτητα πάντως για να κάνω το ''επιχείρημά'' μου ακόμα πιο δυνατό.

 

Εντάξει ακόμα και για το φαινόμενο της φοροδιαφυγής που δεν είναι απόλυτα μετρήσιμο, υπάρχει μια λίστα Λαγκάρντ.Τη βαρύτητα όμως όλοι μπορούν να τη νιώσουν.

[Επισκέπτης]

Aντί για φοροδιαφυγή εγώ θα έβαζα τη βαρύτητα πάντως για να κάνω το ''επιχείρημά'' μου ακόμα πιο δυνατό.

 

Εντάξει ακόμα και για το φαινόμενο της φοροδιαφυγής που δεν είναι απόλυτα μετρήσιμο, υπάρχει μια λίστα Λαγκάρντ.Τη βαρύτητα όμως όλοι μπορούν να τη νιώσουν.

Η λίστα Λαγκάρντ είναι μια λίστα με άτομα που έχουν καταθέσεις στο εξωτερικό. Από όλους αυτούς δεν έχουν βγάλει όλοι έξω τα λεφτά τους με παράνομο τρόπο.

[socket]

1. Η πατριαρχία, όπως και η φοροδιαφυγή, δεν είναι ανύπαρκτα φαινόμενα απλώς και μόνο επειδή υπάρχει σχετικό νομικό πλαίσιο. Το να θεωρείς ότι υπάρχει ίση μεταχείριση απλώς και μόνο επειδή θα έπρεπε να υπάρχει, θα μπορούσε να πει κανείς ότι είναι απόρροια αυτής της ανισορροπίας από κάποιον που δεν έχει γνωρίσει την εις βάρος του διαφοροποίηση και θεωρεί ότι "ό,τι μπορούσαμε, το κάναμε, φτιάξαμε νόμους".

 

2. Αναφέρομαι στο δεύτερο κομμάτι, ναι. Δε με νοιάζουν οι προσωπικές ανασφάλειες του καθενός, αναφέρομαι στον τρόπο που σου φέρονται διαφορετικά από έναν άνδρα απλώς και ακριβώς επειδή δεν είσαι άνδρας, τη στιγμή που αυτό δεν έχει καμία σημασία σε εργασιακό ή εν γένει πρακτικό επίπεδο.

 

Το γεγονός ότι προσπαθείς να συγκρίνεις την πατριαρχία με την φοροδιαφυγή με ξεπερνάει. Ο λόγος για τον οποίο δεν θα έχει κανένας ίση αντιμετώπιση με κανέναν είναι τα στερεότυπα. Τα οποία στερεότυπα έχουν βιολογική βάση. Σε κάθε περίπτωση υπάρχουν εξαιρέσεις αλλά από την κάθε κοινωνική ομάδα αναμένεται η αντίστοιχη συμπεριφορά. Κανένας δεν είναι ίσος με κανέναν. Κανένας δεν γεννιέται ίσος με κανέναν. Εγώ δεν είμαι ίσος με εσένα. Όπως δεν είμαι ίσος με οποιονδήποτε άλλο διαβάζει αυτές τις γραμμές. Αυτό το παραμυθάκι πλασάρουν τα media και έχουμε γεμίσει άτομα που πιστεύουν ότι αξίζουν πράγματα απλά και μόνο επειδή αναπνέουν. Μόνο σε νομικό πλαίσιο μπορεί να υπάρξει ισότητα.

 

Και όσον αφορά τη διαφορετική αντιμετώπιση ανάμεσα στα δύο φύλα, ξεχνάς πως αυτή η διαφορά δεν ευνοεί πάντα τη μία πλευρά. Ωστόσο δεν πρόκειται να μπω στο τρυπάκι του σύγχρονου victim mentality. Ούτε για τους άνδρες είναι όλα ρόδινα. Όμως κατανοώ τον λόγο για τον οποίο ισχύει αυτό, επειδή είμαστε διαφορετικοί.

[AtiX]

Το γεγονός ότι προσπαθείς να συγκρίνεις την πατριαρχία με την φοροδιαφυγή με ξεπερνάει. Ο λόγος για τον οποίο δεν θα έχει κανένας ίση αντιμετώπιση με κανέναν είναι τα στερεότυπα. Τα οποία στερεότυπα έχουν βιολογική βάση. Σε κάθε περίπτωση υπάρχουν εξαιρέσεις αλλά από την κάθε κοινωνική ομάδα αναμένεται η αντίστοιχη συμπεριφορά. Κανένας δεν είναι ίσος με κανέναν. Κανένας δεν γεννιέται ίσος με κανέναν. Εγώ δεν είμαι ίσος με εσένα. Όπως δεν είμαι ίσος με οποιονδήποτε άλλο διαβάζει αυτές τις γραμμές. Αυτό το παραμυθάκι πλασάρουν τα media και έχουμε γεμίσει άτομα που πιστεύουν ότι αξίζουν πράγματα απλά και μόνο επειδή αναπνέουν. Μόνο σε νομικό πλαίσιο μπορεί να υπάρξει ισότητα.

 

Και όσον αφορά τη διαφορετική αντιμετώπιση ανάμεσα στα δύο φύλα, ξεχνάς πως αυτή η διαφορά δεν ευνοεί πάντα τη μία πλευρά. Ωστόσο δεν πρόκειται να μπω στο τρυπάκι του σύγχρονου victim mentality. Ούτε για τους άνδρες είναι όλα ρόδινα. Όμως κατανοώ τον λόγο για τον οποίο ισχύει αυτό, επειδή είμαστε διαφορετικοί.

 

και τι σχέση έχει με την ισότητα??? είναι το ίδιο???

Αν ναι πήγαινε 2500 χρόνια πίσω... 

Αν όχι, γιατί το έγραψες???

[kostas_sl]

Η λίστα Λαγκάρντ είναι μια λίστα με άτομα που έχουν καταθέσεις στο εξωτερικό. Από όλους αυτούς δεν έχουν βγάλει όλοι έξω τα λεφτά τους με παράνομο τρόπο.

 

Δεν τους βγάζουμε όλους φοροφυγάδες αλίμονο,είναι όμως ένα χρήσιμο και υπαρκτό εργαλείο μαζί με άλλες λίστες για κάποιον που ασχολείται με το ευρύτερο φαινόμενο της φοροδιαφυγής.

Κάτι αντίστοιχα απτό και αντικειμενικό όσον αφορά την πατριαρχία έχουμε ή μόνο φεμινιστικές θεωρίες συνωμοσίας?

[socket]

και τι σχέση έχει με την ισότητα??? είναι το ίδιο???

Αν ναι πήγαινε 2500 χρόνια πίσω... 

Αν όχι, γιατί το έγραψες???

Αναφερόμουν στην κοινωνική ισότητα. Μόνο νομική ισότητα μπορεί να υπάρξεί. Εκτός και αν πιστεύεις ότι όλοι γεννιούνται ίσοι και δεν έχουν σημασία τα φυσικά χαρακτηριστικά που μας δόθηκαν από τη γενετική λοταρία όταν γεννηθήκαμε.

[AtiX]

Πάλι μπερδεύεις το ίσος και την ισότητα...

Δεν είναι τα ίδια πράγματα και άρα δεν αναιρεί το ένα το άλλο...