Larry Page: "Τα ρομπότ θα πάρουν δουλειές από τους ανθρώπους, αλλά το κόστος ζωής θα είναι πολύ μικρότερο"

[Skylined]

Είμαστε εθισμένοι στην αρνητικότητα

[Τοξοβόλος_U_K]

Είμαστε εθισμένοι στην αρνητικότητα

 

 

Όχι όλοι.

[johnnnnavrozidis]

Τον πλούτο των ρομπότ και του αυτοματισμού θα τον γεύονται όλο και λιγότεροι. Στο τέλος θα έχουμε 10% ελίτ και το υπόλοιπο 90% των ανθρώπων θα είναι άνεργο και θα λιμοκτονεί.

Μπορεί να πάρει 30  ή 150 χρόνια αλλά είναι θέμα χρόνου.

Η απλα αμα φτασουμε σε τετοιο σημειο θα επαναστατησουμε !

[Evangelos Anagnostou]

Έχει πλάκα που συζητάμε όλα αυτά για το μέλλον, ενώ έχουν γίνει ήδη στο παρελθόν.

Η τεχνολογική επανάσταση στα μέσα παραγωγής ήρθε, εξαφάνισε τις βαριές, δύσκολες δουλειές σε παραγωγικούς τομείς (κατασκευές, αγροτοκτηνοτροφία κυρίως) και μείωσε το κόστος της ποιότητας ζωής. Κοιτάξτε πόσο σκληρά δούλευε ένας μέσος άνθρωπος πριν 2 αιώνες για να εξασφαλίσει ένα καρβέλι ψωμί και 2 ρούχα να ντυθεί.

 

Να δούμε τι έγινε?

Καταστροφές; Ανεργία; Σχίσμα μεταξύ εχόντων και μη;

Τίποτα από αυτά.

Οι ανισότητες μειώθηκαν, ανεργία δεν υπήρξε, η ανθρωπότητα συνεχίζει τον περίεργο δρόμο της.

 

Όλες αυτές οι δουλειές που αντικατέστησαν οι μηχανές τι έγιναν τελικά;

Αντικαταστάθηκαν από υπηρεσίες, δουλειές γραφείου, μέχρι και θεάματος. Ο ελευθερος χρόνος που απολαμβάνει ο σύγχρονος άνθρωπος δημιούργησε ένα πλήθος εργασιών. Χιλιάδες άνθρωποι ζούνε αξιοπρεπέστατα κάνοντας αθληματα κατι αδιανόητο τους προηγούμενους αιώνες.

Ένα μεγάλο ποσοστό επαγγελμάτων θα ήταν αδιανόητο για τον άνθρωπο του 1700.

 

Δηλαδή μας περιμένει ο επίγειος παράδεισος με την επόμενη μεγάλη τεχνολογική επανάσταση;

Φυσικά και όχι. Ανθρωπος πάντα επιζητά το καλύτερο. Ο ανθρωπος του 1700 ανησυχούσε για το ψωμί του επόμενου μήνα, ο άνθρωπος του σήμερα ανησυχει για την σύνταξη που θα πάρει σε 30 χρόνια και για τις πανεπιστημιακές σπουδές του 2χρονου παιδιού του.

Μην μιλήσουμε για τις υπαρξιακές ανησυχίες, που είναι ανάλογες με το ποσοστό του ελυθερου χρόνου που διαθέτεις. Το βλέπουμε με τα ρεκόρ κατάθλιψης του δυτικου κόσμου.

 

Όλα τα παραπάνω δεν ήρθαν εύκολα. Όταν δημιουργείται ένα μέσο που παράγει πλούτο, οι έχοντες θέλουν το μεγαλύτερο μερίδιο, αν όχι όλο. Οι λαοί έδωσαν αγώνες, ακολούθησαν τους σωστούς ηγέτες, εκαναν τις υπερβάσεις τους, δεν φοβήθηκαν το μέλλον και κέρδισαν ένα δίκαιο μερίδιο του πλούτου που παρήγαγε η τεχνολογία.

 

Στο χερι μας είναι το μερίδιο του πλουτου που θα παράξει η νέα τεχνολογικη επανάσταση, να είναι αυτό που μας αναλογεί.

 

Η τεχνολογία πάντως δημιουργησε ανισότητες. Όχι μεταξύ των πολιτών των δυτικών χωρών, αλλά μεταξύ του πρώτου και τρίτου κόσμου. Όσο δεν δέχεσαι την τεχνολογία, τον ορθολογισμό και είσαι δέσμιος ακόμα των θρησκειών, της παράδοσης, του φανατισμού και του φόβου του καινούριου δεν θα λάβεις κανένα από τα παραπάνω αγαθά, ούτε θα χρειαστεί να αντιμετωπίσεις και καμιά ανάλογη πρόκληση.

 

Η ελλάδα βρίσκεται σε ένα τέτοιο σταυροδρόμι. Η ιστορία θα μας καλέσει να αποφασίσουμε που θέλουμε να ανήκουμε. Τα ψέματα τελειώσαν. Τι θα αποφασίσουμε τελικά? Πολλά από τα σχόλια του παρόντος νήματος δεν με κάνουν και πολύ αισιόδοξο.

[sdevil]

Τοξοβόλος_U_K,ektor7,Just4fuN Τελικα μια ερώτηση μπορει να απαντηθεί οπως την εκλαμβανει κανεις χωρις καν να μπει στον κόπο να ρωτησει για το νοημα της.. χεχε.

[Τοξοβόλος_U_K]

Σε ακούμε

[SIP1995]

Και αν ξεσηκωθούν τα ρομπότ, τι γίνεται μετά ?

[Τοξοβόλος_U_K]

νιουκ εμ 

 

λολ

[bounce2]

Ο Page έχει την άποψη του και είναι σίγουρα απο αυτού που ξέρουν τι λένε γιατί ανήκει στην ομάδα ανθρώπων που διαμορφώνουν αυτό το μέλλον. Αλλά στην πράξη κανείς δεν μπορεί να προβλέψει που θα οδηγήσει το ΑΙ και η ρομποτική.

[aris1986]

Και αν ξεσηκωθούν τα ρομπότ, τι γίνεται μετά ?

Tα ρομποτ δεν ξεσηκονωνται δεν κανουν απεργιες ουτε βανδαλισμους, μονο αν τα προγραμματισει καποιος, ο ανθρωπος απο την αλλη οταν δεν ειναι καλα, σχεδον παντα ξεκιναει τετοια "περιστατικα" αλλα και παλι υπαρχει ιεραρχια και ελεγχος: 

[michael92]

Δεν θα ξεχάσω την δεκαετία του 80 όταν ήμουν δημοτικό και άκουγα το κήρυγμα της δασκάλας πάνω σε αυτό το θέμα,ότι το 2000 το τηλέφωνο θα είναι τζάμπα όπως και άλλες υπηρεσίες,ότι θα υπάρχει φαγητό για όλους πολύ φθηνά κτλ κτλ και αυτά χάρη στην τεχνολογική ανάπτυξη.

Και να μαστε στο 2014 και ο κόσμος φαίνεται ότι έχει γυρίσει πάλι στην ψυχροπολεμική δεκαετία του 80...μην πω και πιο πίσω.

Ο άνθρωπος κατάφερε πολλά αλλά ακόμη δεν έχει καταφέρει να γιατρέψει την απληστία του.

 

Το τηλέφωνο είναι τζάμπα σε σχέση με το 1980.

 

Το φαγητό είναι επίσης τζάμπα, το πληρώνουμε πανάκριβα γιατί έχουμε μείνει πίσω στην ενεργειακή ανάπτυξη και τα μεταφορικά είναι πανάκριβα.

[BihlX]

Γιατι η οικονομικη αρχη λεει οτι το συνολο των αγαθων στον πλανητη μας δεν επαρκουν για να καλυψουν τη ζητηση, και αυτο χωρις να λαβουμε υποψιν τις παραγωγικες δυνατοτητες. Με λιγα λογια, αν απο αυριο καθε ανθρωπος στον πλανητη ειχε δωρεαν ψωμι, περαν του οτι δεν θα υπηρχαν αρκετοι φουρνοι για να φτιαξουν τοσα ψωμια, δεν υπαρχει καν τοσο αλευρι ουτε τετοιες εκτασεις για την καλιεργεια αρκετων αμυλουχων (ειναι τα φυτα με τα οποια φτιαχνουμε αλευρι) ουτε αρκετα εργοστασια για την μετατροπη σε αλευρι κλπα κλπα. Κανε το ιδιο και για ολα τα υπολοιπα αγαθα (καφες , τσιγαρα , τσαι , σοκολατα , ferrari) και θα καταλαβεις

Και, όχι μονο αυτό, εάν ήταν μηδαμινο το κόστος (ζωής ή όποιο άλλο κόστος θέλεις) τότε θα ήταν μηδαμινό και το κέρδος! Άρα ποιό θα ήταν το κίνητρο της παραγωγής?

[Τοξοβόλος_U_K]

Το τηλέφωνο είναι τζάμπα σε σχέση με το 1980.

 

Λίγο τις διεθνείς κλήσεις να φτιάχνανε κ θα ήταν τζέτ

[pcuser]

Επειδή κάποιοι λένε "το μακρύ τους και το κoντό τους", να υπεν-θυμίσω ότι η τεχνολογική επανάσταση έδωσε τη δυνατότητα στον καθένα να σχολιάζει και να ψηφίζει (like) σχεδόν σε όλα και παντού! Όπως δηλαδή ΕΔΩ! Το internet έφερε τη συμμετοχική δημοκρατία!

Κάποιοι που μεγάλωσαν σε εποχές ΠΡΙΝ την τηλεόραση μπορούν να εκτιμούν καλύτερα τα "υπέρ".

Όσο για τα "κατά", η διαχείριση της τεχνολογικής εξέλιξης (και του πλούτου) αποτελούν ΠΟΛΙΤΙΚΕΣ αποφάσεις και δεν εξαρτώνται από κανέναν Page!

Όμως κάποιοι αντί να πάνε να ψηφίζουν ΜΕ ΚΡΙΣΗ, απέχουν και εξαντλούν τη "συμμετοχή" τους στην κοινωνία σε σχόλια από το κινητό και μετά τους φταίνε οι ...τεχνολογικές εξελίξεις!

[pcuser]

Ναι οκ μπορει πολλοι να μην αγαπουν τη δουλεια τους, αλλα μαλλον τα πραγματα, οπως εχει δειξει και η ιστορια εξαλλου δεν ειναι τοσο ομορφα οπως τα φανταζεται ο Page.

Ειμαστε στο 2014 και υπαρχουν δισεκατομμυρια ανθρωπων που δεν εχουν φαγητο και ποσιμο νερο. Το μονο που θα γινει με την περαιτερω αυτοματοποιηση ειναι να διευρυνθουν τα κενα αναμεσα στις οικονομικες ταξεις.

Εκατομύρια, όχι δισεκατομύρια.