WD green / purple / red

[Thresh]

Μια χαρα παιζουν διχως να εχουν κανενα προβλημα των Green. Hitachi δεν φερνουν στην Ελλάδα, σχεδον ανυπαρκτοι, καλοι δισκοι αλλα οπως ειπαμε, ολοι χαλανε στο τελος.

Οι Blue με IntelliPower είναι Green ουσιαστικά. Οι Blue με 7200rpm είναι οι κλασικοί Blue...

 

Στο skroutz βλέπω αρκετούς Hitachi πάντως...

[philos]

Ξέρω ότι ο καθένας μπορεί να λέει ό,τι νομίζει στο διαδίκτυο γι' αυτό το λόγο θα ήθελα την άποψή σας γι' αυτή την άποψη στο tomshardware:

The Blue overall if the Black is too much. Never had an issue with them. There's been a lot of issues with Red's being used in PC's. Green's are not meant to be the main drive, but a secondary hard drive.

 

Ισχύει;

[Καϊάφας]

Ξέρω ότι ο καθένας μπορεί να λέει ό,τι νομίζει στο διαδίκτυο γι' αυτό το λόγο θα ήθελα την άποψή σας γι' αυτή την άποψη στο tomshardware:

Ισχύει;

 

Ισχυει σχεδον για ολους τους δισκους, ειναι μυθος οτι οι RED της WD δεν χαλανε και ειναι αξιοπιστοι, αποψη μου, ολοι χαλανε στο τελος και δεν αξιζει να δινει καποιος λεφτα παραπανω εκτος αν παιζει σε server, λυστε το προβλημα data protection και Backup και αγοραστε σκουρια, οπως αποκαλω τους μηχανικους δισκους με το λιγοτερο κοστος ανα gigabyte και με καλες επιδοσεις.

Οι Blue με IntelliPower είναι Green ουσιαστικά. Οι Blue με 7200rpm είναι οι κλασικοί Blue...

 

Στο skroutz βλέπω αρκετούς Hitachi πάντως...

 

 

Και ο WD RED έχει Intellipower, είναι και αυτός Green? Φυσικά και όχι, το πρόβλημα των Green ήταν άλλης φύσεως και όχι ένα feature τους το οποίο υπάρχει στα μικρά μοντέλα των Blue και των RED. Παρκαραν επιθετικα τις κεφαλες τους με συνεπεια συνεχομενα start/stops, load/unload cycles,  μηχανικο fatigue και failures, για δηθεν εξοικονομηση ενεργειας, κακο engineering και τιποτα αλλο.

 

 

It has come to our attention that Western Digital's Caviar Green HDDs suffer from a critical design flaw caused by an aggressive power-saving feature. Western Digital has developed a new technology called Intellipark (aka Idle 3 mode) and it is designed to reduce power consumption, in part by positioning the HDD's heads in a park position and turning off unnecessary electronics after 8 seconds of inactivity.

 

According to an in-house investigation and user reports', some software and operating systems are incompatible with the Intellipark feature causing endless head parking movement as the HDD continuously goes in/out of idle mode. This abnormal behavior creates stress on the HDD and that could lead to the following issues:

 

• Loud clunking/clicking/buzzing noises every few seconds.

• Artificially increases the number of load-unload cycles in S.M.A.R.T.

• Possibly shortens life-time of the HDD.

• Possibly reduces performance of the HDD. 

 

 

Unlike the 7,200-RPM Black, the Red has an "IntelliPower" spindle speed, which is WD's way of saying "about 5,400 RPM." That's plenty quick for home NAS implementations, and the lower rotational speed should help to reduce operating temperatures and noise levels. WD claims the Red runs several degrees cooler than the competition, although it's unclear whether the competing drive has a similar spindle speed.

 

 

http://techreport.com/news/23235/wd-red-drives-target-network-attached-storage

 

 

Όσον αφορά τους Hitachi, τα οποια είναι καλά drives το πρόβλημα άφορα αποκλειστικά την Ελλάδα, εαν σκάσει πρόβλημα θα περιμένεις για καιρό, τα προιοντα δεν είναι δημοφιλή, δυστυχώς, στην χωρά μας με τις γνώστες συνέπειες, ταλαιπωρίες στο RMA, καθυστέρηση αντικαταστασης κτλπ γνωστά παρατράγουδα της Ελληνικής αγοράς, τα ξέρεις ούτως η άλλως.

Όλοι οι μηχανικοί δίσκοι θέλουν 2-3 πράγματα, θερμοκρασίες κατω απο 45c και συνεχόμενη λειτουργια δίχως να ανοιγοκλεινουν 2 και 3 φορές την ημέρα προκαλώντας start/stop cycles, να παρκάρουν τις κεφαλές λόγω sleep προκαλώντας load/unload cycles, θέλουν όσο γίνεται χαμηλότερους κραδασμούς γιατί τους απορροφάν και επηρεάζουν την λειτουργια τους και το σωστό block size στα filesystems για να δουλεύουν ποιο "ξεκούραστα" μιας και με κάθε i/o γράφουν και διαβάζουν περισσότερα δεδομένα ανα block με συνέπεια λιγότερα disk i/os, μεγαλύτερες ταχύτητες και ποιο χαλαρή λειτουργεία.

 

Παράδειγμα ενός "ευτυχισμένου" και καλής κατάστασης "καλοδουλεμένου" hard disk drive, 1TB WD Blue σε PC file server. 131 start/stops και 148 load/unload cycles σε 770 μέρες λειτουργίας.

 

 

[Thresh]

Και ο WD RED έχει Intellipower, είναι και αυτός Green? Φυσικά και όχι...

Όχι, αλλά στους Blue ισχύει γιατί έφαγαν merge με την Green σειρά σε αντίθεση με την Red που είναι μόνη της. Τώρα αν το διόρθωσαν ή το άφησαν ίδιο δεν γνωρίζω, προσωπικά πάντως δεν θα έπαιρνα Blue με Intellipower.

 

Όσον αφορά τους Hitachi, τα οποια είναι καλά drives το πρόβλημα άφορα αποκλειστικά την Ελλάδα, εαν σκάσει πρόβλημα θα περιμένεις για καιρό, τα προιοντα δεν είναι δημοφιλή, δυστυχώς, στην χωρά μας με τις γνώστες συνέπειες, ταλαιπωρίες στο RMA, καθυστέρηση αντικαταστασης κτλπ γνωστά παρατράγουδα της Ελληνικής αγοράς, τα ξέρεις ούτως η άλλως.

Sorry αλλά το "δεν φέρνουν στην Ελλάδα, σχεδόν ανύπαρκτοι" με αυτό που λες τώρα έχει μεγάλη διαφορά...

[Καϊάφας]

Όχι, αλλά στους Blue ισχύει γιατί έφαγαν merge με την Green σειρά σε αντίθεση με την Red που είναι μόνη της. Τώρα αν το διόρθωσαν ή το άφησαν ίδιο δεν γνωρίζω, προσωπικά πάντως δεν θα έπαιρνα Blue με Intellipower.

 

 

Sorry αλλά το "δεν φέρνουν στην Ελλάδα, σχεδόν ανύπαρκτοι" με αυτό που λες τώρα έχει μεγάλη διαφορά...

 

Το τι εγινε merge δεν το γνωριζει κανεις, ουτε εσυ ουτε εγω ουτε κανενας, στοιχεια δεν υπαρχουν μονο θεωριες συνωμοσιας στο διαδικτυο, παιρνω και εγω τα specs και λεω οτι η WD εκανε merge τον Green με τον Blue και εβγαλε τον RED, Intellipower και 5400 rpm ειναι ουτως η αλλως με 3 χρονια εγγυηση, εβαλε μερικα καλυτερα ηλεκτρονικα και κανα σενσορα για vibrations, κοτσαρε και ενα NAS επανω και αυτον ηταν, το πουλαει για NAS drive στο ποπολο. Ο πραγματικος RED ειναι ο Red Pro με 5 χρονια εγγυηση και στα 7200 rpm, στα 246 ευρω ο 4TB.

 

Για τους Hitachi, δυσκολα θα βρεις τους "καλους" NAS δισκους της ετοιμοπαραδοτους, για laptops βρισκεις δεν αντιλεγω, κανεις ομως δεν στηριζει τα "καλα" drives της γιατι κανεις δεν τα αγοραζει, ολοι αγοραζουν τα RED της WD και κατι μπαρακουντες.

 

https://www.skroutz.gr/s/9026803/Western-Digital-Red-Pro-4TB.html

 

[Thresh]

Το τι εγινε merge δεν το γνωριζει κανεις, ουτε εσυ ουτε εγω ουτε κανενας, στοιχεια δεν υπαρχουν μονο θεωριες συνωμοσιας στο διαδικτυο

Ναι δεν το γνωρίζει κανείς, απλά εξαφανίστηκαν οι Green από το site της WD κι εμφανίστηκαν ταυτόχρονα Blue με 5400rpm που μέχρι τότε ήταν αυστηρά με 7200rpm.

 

http://techreport.com/news/29251/western-digital-paints-its-green-hard-drives-blue-in-rebranding

http://www.techspot.com/news/62598-western-digital-converts-green-hard-drives-blue-branding.html

 

κι άπειρα άλλα sites...

 

 

 

Για τους Hitachi, δυσκολα θα βρεις τους "καλους" NAS δισκους της ετοιμοπαραδοτους, για laptops βρισκεις δεν αντιλεγω, κανεις ομως δεν στηριζει τα "καλα" drives της γιατι κανεις δεν τα αγοραζει, ολοι αγοραζουν τα RED της WD και κατι μπαρακουντες.

Καλά είναι και τα "απλά" NAS της HGST, όχι μόνο τα Enterprise (5 χρόνια), 7200rpm 64-128MB Cache, 3 χρόνια εγγύηση. 1-3 Εργάσιμες δεν είναι και πολλές μέρες για διαθεσιμότητα...

 

RMA γίνεται κανονικά, ο νόμος προβλέπει εύλογο χρονικό διάστημα κι αν αυτό ξεπερνάει τις 15 εργάσιμες οφείλουν να σου δώσουν προσωρινό αντικαταστάτη από την 1η μέρα...

Επεξ/σία 24 Σεπτεμβρίου 2016 από ThReSh

[Καϊάφας]

Ναι δεν το γνωρίζει κανείς, απλά εξαφανίστηκαν οι Green από το site της WD κι εμφανίστηκαν ταυτόχρονα Blue με 5400rpm που μέχρι τότε ήταν αυστηρά με 7200rpm.

 

http://techreport.com/news/29251/western-digital-paints-its-green-hard-drives-blue-in-rebranding

http://www.techspot.com/news/62598-western-digital-converts-green-hard-drives-blue-branding.html

 

κι άπειρα άλλα sites...

 

 

 

 

Καλά είναι και τα "απλά" NAS της HGST, όχι μόνο τα Enterprise (5 χρόνια), 7200rpm 64-128MB Cache, 3 χρόνια εγγύηση. 1-3 Εργάσιμες δεν είναι και πολλές μέρες για διαθεσιμότητα...

 

RMA γίνεται κανονικά, ο νόμος προβλέπει εύλογο χρονικό διάστημα κι αν αυτό ξεπερνάει τις 15 εργάσιμες οφείλουν να σου δώσουν προσωρινό αντικαταστάτη από την 1η μέρα...

 

Το οτι οι RED ειναι στα 5400rpm και με Intellipower δεν σου λεει κατι παντως απο οτι βλεπω. 7200rpm Blue υπαρχουν στις μικρες χωρητικοτητες παντως. Η αληθεια ειναι καπου στην μεση, η σειρα Green κοπηκε λογω του σκανδαλου, εγιναν engineered νεα firmware και αλλαξαν τα παντα ακομη και στους Red, οι Black και οι κιτρινοι Enterprise μαζι με τους Red Pro ειναι τα μοναδικα high performance / high reliability drives απο τον καταλογο της WD. μην κολλαμε αποκλειστικα σε ταμπελες και marketing. Οι φθηνοι δισκοι της WD προοριζονται για bulk storage, δεν θες μεγαλα rpms ουτως η αλλως μιας και οι ssd κατακτουνε πλεον την αγορα των os/boot drives.

 

Για τα απλα NAS drives της HGST αναφερθηκα και εγω, δεν ασχολουμε με enterprise κατηγορια ουτως η αλλως εδω μεσα δεν εχει νοημα, επαναλαμβανω οτι η ελληνικη αγορα ΔΕΝ τα στηριζει, αγοραζοντας στα ιδια λεφτα τους Red της WD και το γνωριζεις, τωρα εαν εσυ τους προτιμας ειναι αλλο θεμα, καλα κανεις πρεπει περισσοτεροι να αγοραζουν τα καλα drives της Hitachi.

[Thresh]

Ήταν εξαρχής έτσι οι Red, οι Blue 5400rpm έγιναν ταυτόχρονα με την "εξαφάνιση" των Green κι υπάρχουν ουκ ολίγες ειδήσεις που ουσιαστικά επιβεβαιώνουν το ότι οι 5400 Blue είναι οι τέως Green.

 

Είναι προφανές ότι η WD έκανε αυτό το rebrand για να φύγει από πάνω της το κακό όνομα των Green...

 

Επίσης αν έχεις προσέξει έχει εξαφανιστεί πλέον το "Intellipower" και λένε ξεκάθαρα ότι είναι 5400rpm

[Καϊάφας]

Τωρα κακα τα ψεματα δεν υπαρχει λογος ουτε και χωρος στην αγορα για 7200rpm δισκους σε desktop χρηση, με τις τιμες των SSD να πεφτουν ραγδαιως ο μονος "δρομος" για τους μηχανικους δισκους ειναι φθηνο bulk storage στα 5400 rpm, αρκετα γρηγορο ομως λογω των πολλων platters, εχει και τα προτερηματα του οπως λιγοτερο vibration και χαμηλοτερες θερμοκρασιες. 

[Thresh]

Δεν διαφωνώ σε αυτό.

 

Λόγω μεγάλων platters όχι πολλών.

[Καϊάφας]

Πλέον δεν έχει καμιά σημασία με τις μοντέρνες τεχνικές caching μεσω RAM και SSD, με το PrimoCache που χρησιμοποιω εχω 2 επίπεδα RAM και SSD Caching στο σύστημα μου, 16GB Ram Cache read/write για το OS και τις εφαρμογές και 128GB SSD Cache στον τοπικό σκληρό δίσκο. Οι επιδοσεις ειναι ανώτερες απο οποιονδηποτε high performance σκληρο δισκο, φθηνο bulk storage θελει ο κοσμος για να αποθηκευει τις φωτο και τα βιντεο, απο επιδοσεις γκοσαμε.

 

http://www.romexsoftware.com/en-us/primo-cache/index.html

[Thresh]

Xωρίς το caching ισχύει ότι όσο μεγαλύτερο platter τόσο μεγαλύτερη ταχύτητα, όχι όσα περισσότερα platters...

 

 

Καλά περίμενε εσύ από την συντριπτική πλειοψηφία να ασχοληθεί με τέτοια...

[Καϊάφας]

Xωρίς το caching ισχύει ότι όσο μεγαλύτερο platter τόσο μεγαλύτερη ταχύτητα, όχι όσα περισσότερα platters...

 

 

Καλά περίμενε εσύ από την συντριπτική πλειοψηφία να ασχοληθεί με τέτοια...

 

Ισχυει αυτο που λες αλλα εν μερει, από όσο γνωρίζω ισχύουν 3 πράγματα για την ταχυτητα ενος σκληρου δισκου, τα rpm's, το μικρότερο platter και οχι μεγαλυτερο ΚΑΙ τα περισσοτερα platters. Τα μεγαλα 7-10-15k rpm enterprise drives εχουν μικροτερο platter απο την desktop κατηγορια αλλα με μεγαλυτερη πυκνοτητα, ποιο ακριβη κατασκευη ανωτερο υλικο με μεγαλυτερο δεικτη mean time between failure, το οποιο προσφερει χαμηλοτερο latency στο seeking των κεφαλων, τα περισσοτερα platters ανεβαζουν το peak throughput σε αναγνωση και εγγραφη, ολα μαζι ανεβαζουν τις επιδοσεις, σε σειρα προτεραιοτητας ειναι rpm > platter size > platter quantity.

 

Φυσικα και δεν περιμενω απο κανεναν να ασχοληθει με τετοια, δεν ειναι για ολους αλλα για οσους θελουν τις καλυτερες επιδοσεις στα καλυτερα λεφτα και το Caching αυτο ουσιαστικα προσφερει, μπορω να μετατρεψω οποιονδηποτε σκληρο δισκο σε hybrid drive με ενα κομματι software αποφευγοντας hardware υλοποιησεις, ετσι ριχνω και το κοστος ανα gb προς τα κατω μιας και δεν με ενδιαφερουν πλεον τα ακριβα nas drives αλλα το φθηνοτερο bulk storage, win/win μιας και εχω λυσει το θεμα data protection. Εχοντας αγορασει και 2 Lifetime αδειες του Primocache ειμαι καλυμμενος για τις αναγκες μου εφαπαξ και εφορου ζωης, οταν η Intel φερει την τεχνολογια 3D Xpoint/Optane στο desktop και σε καλες τιμες, γεγονος που θα συμβει γυρω στο 2025 και αν, τοτες και μονον θα πουμε περασαμε στο επομενο σταδιο και δεν ξανασχολουμαστε.

 

.

[Thresh]

Προφανώς μιλάμε για δίσκους ίδιας κατηγορίας με ίδια RPM με το μόνο πράγμα που διαφέρει να είναι το μέγεθος του platter. Εκεί όσο πιο μεγάλο τόσο καλύτερα για τις ταχύτητες...