Ευρώ ή δραχμή{μέρος 2}

[bluesattack]

Το καλο ειναι οτι νομιζετε οτι στριμωχτηκα κιολας. Ευρω λεει με ανεργια 37/57%.

 

Να βαλω και μισο κιλο πληθωρισμο? το χρεος μου βγαινει 700 γραμμαρια παραπανω να τ'αφησω? Απο επιτοκια εχουμε κατι φρεσκο? Θελω δραχμες η να τρωμε ξυλο πρωι βραδυ με βραστα αυγα στις μασχαλες? Γενικα, απολυτως λογικα ερωτηματα που δεν εκτροχιαζουν, συναινουν σε ενα σοβαρο διαλογο.

 

Ναι να βαλεις μισο κιλο.Δεν θελεις 37 % , ειναι πολυ ? Αν ηταν 33 % ? Ευρω παση θυσια και βλεπουμε ? Θα περιμεναμε να μας λυπηθει η Μεγαλη Καγκελαριος ? 

[Fotis13]

Ναι να βαλεις μισο κιλο.Δεν θελεις 37 % , ειναι πολυ ? Αν ηταν 33 % ? Ευρω παση θυσια και βλεπουμε ? Θα περιμεναμε να μας λυπηθει η Μεγαλη Καγκελαριος ? 

Tι σχεση εχει η ανεργια με το νομισμα για την περιπτωση μας ?Δηλαδη αν παμε στην δραχμη  θα μειωθει η ανεργια ? Θ α ερθουν ξενες επενδυσεις   σε αυτη την χωρα   με νομισμα και επιχειρηματικες συνθηκες Μποτσουανας?Τον επιχειρηματια δεν τον ενδιαφερει αν δινει 500 η' 800 μισθο τον ενδιαφερει να μην πληρωνει σε μια χρονια τους φορους μιας 5ετιας εκει ειναι τα λεφτα  και στο κοστος ενεργειας.

Αν ελπιζεις πως επειδη θα εχουμε φτηνο νομισμα  θα εχουμε  ανταγωνιστικα προιοντα να σε ενημερωσω πως η μονη περιπτωση να συμβει αυτο ειναι να αποκτησεις αποτομα βιοτικο επιπεδο Ρουμανιας η' Αιγυπτου η΄' ακομα και Μπαγκλαντες( χωρις ομως τα εργοστασια του γιατι δεν τα διαθετουμε ) μονο τοτε θα παραγεις φτηνοτερα προιοντα απο αυτους κυριως αγροτικα   .Εσυ ο ιδιος τοτε θα ξαναφωναζεις  και θα λες δεν ηξερα και τα σχετικα  οτι λετε και τωρα δηλαδη οι περισσοτεροι ιδιων αντιληψεων .

Επισης επειδη με σημερινες τιμες τοτε ο βασικος θα ειναι στα 180 ευρω  και ο πληθωρισμος στο 25% στην καλυτερη  δεν θα εχεις ουτε ιντερνετ για να γραφεις ολα αυτα τα  ασχετα με την οικονομια και το πως λειτουργει .Το τι ελπιζεις δεν εχει καμια σχεση με την πραγματικοτητα  το θεμα ειναι τι θα συμβει .

Η ευκαιρια δοθηκε  σε ολα τα κρατη που ηθελαν να αποχωρισουν  απο το ευρω και κανενα απολυτως δεν το προτιμησε οχι γιατι ειναι ηλιθιοι αλλα διοτι αυτα που θα εχαναν θα ηταν πολυ περισσοτερα  απο αυτα που ειχαν ακομα και μεσα στην κριση .Καλυτερη απαντηση απο αυτο δεν υπαρχει .

Η χωρα μας εχει χρεωκοπησε αυτο συνεπαγεται πολυ σοβαρες συνεπειες  που επηρεαζουν παντα περισσοτερο τα αδυναμα οικονομικα στρωματα  ειτε με ευρω ειτε με δραχμη .Αλλου πρεπει να κατευθυνεις την προσπαθεια σου να κατανοησεις το προβλημα που δεν εχει να κανει με το νομισμα  αλλα με ενα σωρο αλλους παραγοντες που εχουν αναφερθει  και σε αυτο το τοπικ και σε πολλα προηγουμενα ,το νομισμα ειναι το λιγοτερο .

[bluesattack]

Εγω δεν ελπιζω τιποτα.Εσυ που εισαι φανατικος της πολιτικης λιτοτητας να μας πεις πως και ποτε θα ερθει η αναπτυξη.Τα υπολοιπα που λες ειναι απλα αντιπολιτευση.

[michael92]

Εγω δεν ελπιζω τιποτα.Εσυ που εισαι φανατικος της πολιτικης λιτοτητας να μας πεις πως και ποτε θα ερθει η αναπτυξη.Τα υπολοιπα που λες ειναι απλα αντιπολιτευση.

 

Σε κανέναν δεν αρέσει η λιτότητα, από την άλλη σε κανέναν δεν αρέσει και η Βόρεια Κορέα Αργεντινή.

[bluesattack]

@

Fotis13

 

Εξαλλου με αυτα που εκφραζει ο praetorianos , εσυ ουτε λιγο ουτε πολυ γελαγες τον προηγουμενο καιρο .Τωρα ειδες τα αγγουρακια,πηγαινεις μερικα μετρα πιο πισω να παιξεις αμυνα.Αν δεν τα ειδες ακομα βεβαια απλα δεν εχεις επαφη με την πραγματικοτητα.Σιγα σιγα παντως να προπονεισαι στον ρολο της αντιπολιτευσης ,θα σου χρειαστει

[Tetrabitos]

@

Fotis13

 

Εξαλλου με αυτα που εκφραζει ο praetorianos , εσυ ουτε λιγο ουτε πολυ γελαγες τον προηγουμενο καιρο .Τωρα ειδες τα αγγουρακια,πηγαινεις μερικα μετρα πιο πισω να παιξεις αμυνα.Αν δεν τα ειδες ακομα βεβαια απλα δεν εχεις επαφη με την πραγματικοτητα.Σιγα σιγα παντως να προπονεισαι στον ρολο της αντιπολιτευσης ,θα σου χρειαστει

Πολύ σωστά!Σαν τον κωστετσο και αυτος.Ερχεται αυτος που δεν εχει τσιπα και δεν μπορει να χασει τα αξιώματα του.

If you cant kill them join them!

[Fotis13]

@

Fotis13

 

Εξαλλου με αυτα που εκφραζει ο praetorianos , εσυ ουτε λιγο ουτε πολυ γελαγες τον προηγουμενο καιρο .Τωρα ειδες τα αγγουρακια,πηγαινεις μερικα μετρα πιο πισω να παιξεις αμυνα.Αν δεν τα ειδες ακομα βεβαια απλα δεν εχεις επαφη με την πραγματικοτητα.Σιγα σιγα παντως να προπονεισαι στον ρολο της αντιπολιτευσης ,θα σου χρειαστει

Eλπιζω να καταλαβαινεις  οτι δεν μπορει να αλλαξει το παραμικρο στην οικονομικη πολιτικη  και ειναι τελειως ανεξαρτητο  με το ποιος ειναι η' θα ειναι κυβερνηση στην Ελλαδα  .Ευτυχως   διοτι μονο ετσι θα δουμε καποια στιγμη  φως στον τουνελ  ,αν εξαρτιοταν απο εμας περιεγραψα σε προηγουμενο ποστο τι θα συνεβαινε .

Αυτο στο λεω για να μην εχεις  ψευτικες ελπιδες και απογοητευτεις και πεσεις σε καταθλιψη. 

Πολύ σωστά!Σαν τον κωστετσο και αυτος.Ερχεται αυτος που δεν εχει τσιπα και δεν μπορει να χασει τα αξιώματα του.

If you cant kill them join them!

Εσενα πιο account  σου ειναι αυτο ειπαμε ?

Επεξ/σία 2 Οκτωβρίου 2014 από Fotis13

[bluesattack]

Το τι ελπιζεις δεν εχει καμια σχεση με την πραγματικοτητα  το θεμα ειναι τι θα συμβει .

 

 

Επετρεψε μου να απαντησω με τα δικα σου λογια για να μην κουραζομαι.

 

Αυτο στο λεω για να μην εχεις  ψευτικες ελπιδες και απογοητευτεις και πεσεις σε καταθλιψη. 

 

Μην αγχωνεσαι για μενα. .

Εσυ να εκφραζεις τα θελω σου και μην στεναχωριεσαι για εμας.Να το παπι αναρωτιεται γιατι δεν εφαρμοζονται ομαδικες απολυσεις.Εσυ Φωτη ? Ποιες ειναι οι δικες σου αγωνιες για την αγορα ?

[Dakonblackblade]

Πως το γύρισες στο προσωπικό ρε  bluesattack , ένας θεός το ξέρει.

 

Επίσης ποστάρεις κάτι link, τα διαβάζω και το μόνο που βλέπω είναι να ενισχύουν τις θέσεις που έχουν εκφράσει αυτοί με αντίθετες θέσεις από σένα και με έχεις μπερδέψει. Ρωτάς για την ανασφάλεια των ιδιωτικών ασφαλειών όταν ο δημόσιος φορέας έχει διαλυθεί. Είμαστε στη μέση της φορολογίας της Ευρώπης όταν είμαστε από τις πιο αδύναμες οικονομίες (και επέτρεψέ μου να αμφιβάλλω αν για τους ΕΕ οι άλλες χώρες έχουν θεσπισμένη 55% προκαταβολή φόρου πχ.).

[Cossutius.]

Κλαίτε όλοι για το βασικό μισθό και πως κολλάνε οι επιχειρηματίες σε αυτόν. 

 

Ο βασικός μισθός είναι το λιγότερο. Οι αβάσταχτες εισφορές, η ασταθής και υπερβολική φορολογία, τα παράλογα ταμεία και η ανυπέρβλητη γραφειοκρατία είναι το πρόβλημα. Κανένας δεν κλάφτηκε για το βάσικο μισθό. Κανένας επιχειρηματίας. Λένε όμως για όλα τα υπόλοιπα. 

 

Ο βασικός μισθός ήταν άλλη μια εξυπηρέτηση στην ελληνική ελίτ η οποία τα υπόλοιπα, με τους πολιτικούς να κρέμονται από τα @@ της τα είχε ήδη λυμένα.

 

Λοιπόν ειδα τα like στο παρον ποστ (στο οποιο συμφωνω απόλυτα) Προ 3μηνου ειχα γράψει ακριβως τα ιδια πράγματα και ένα απο τα like κορόιδευε με 1-2 ακόμα. Επιτέλους η κρίσης έχει αρχίσει να δείχνει τα δόντια της σε περισσότερους απ όσους αναμενόταν. Kαι ομολογουμένος χαίρομαι ιδιαίτερα που κάποιοι άρχισαν να καταλαβαίνουν επιτέλους οτι υπάρχει υπερφορολόγιση

και οτι δεν θα βρεθεί άκρη έτσι.

 

Σύντομα θα καταλάβουν οτι φορολόγιση με τέτοια ποσοστά ανεργιας δεν υφίσταται και εφόσον το δημοσιο ειναι χρεωμένο πρέπει να προσελκύσουν επενδυτές. Κάλιο 5 και στο χέρι που λέει και ο λαός. Αυτοι προσπαθουν να αρπάξουν όσα μπορουν περισσότερα.

[Dakonblackblade]

Μπορεί όμως να αναφερόσουν στον δημόσιο βασικό μισθό. 

[Cossutius.]

Μπορεί όμως να αναφερόσουν στον δημόσιο βασικό μισθό. 

nope...στον ιδιωτικο ειχα αναφερθεί και κατά βάση στην υπερφορολόγηση.

Απλά πλέον το αγγούρι έχει αρχίσει και μπαίνει σε περισσότερους και πλέον ερχόμαστε όλοι στα ιδια λόγια.

 

Κακός πέφταμε τόσο καιρό σε αντιπαραθέσεις. Ουσιαστικά όλοι τα ιδια πράγματα θέλουμε.

Δεν υφίσταται υπερφορολόγηση παράλληλα με υψηλό ποσοστό ανεργίας και χαμηλούς μισθούς (να μην αναφερθω στα στεγαστικά και στα επαγγελματικά δάνεια). Δεν γίνεται απλά.

Ούτε μπορεί ο ελεύθερος επαγγελματίας να πληρώνει τέτοια ποσά σε μια σχεδόν νεκρή αγορά.

 

Υ.Γ-Στο golden πάντως ο ένας κλείνει μετά τον άλλο. Κίνηση μηδέν. Πάνε βλέπουν δε ψωνίζουν. Ιδια παράπονα και στο the mail που γενικά έχει κίνηση.

Υ.Γ2. Τη θέση μου για τους ευνούμενους δ.υ. την ξέρεις,. Με πρωτους και καλυτερους αυτους της βουλης. Τωρα βέβαια αν κάποιοι θεωρουν πολλά τον μισθό του πρωτοδιόριστου το συζητάμε.

[Fotis13]

Aντε παλι τα ιδια , εχουμε ενα  βασικο προβλημα δεν εχουμε λεφτα διοτι ειμαστε χρεωκοπημενοι .Οτι  υπαρχει υπερφορολογηση ειναι δεδομενο δεν διαφωνει κανεις  αλλου ειναι η διαφωνια μας .Απο που θα προελθουν τα χρηματα ? Εσεις λετε λοιπον οτι θα βρεξει λεφτα , θα φυτρωσουν και θα τα γεννησετε (αυτο λετε ουσιαστικα απλα δεν το εχετε καταλαβει )

.Διοτι οταν δεν θες υπερφορολογηση , δεν θες απολυσεις  στον δημοσιο τομεα , δεν θες περικοπες , θες να σε δανειζει  η Ε.Ε αλλα να μην επεμβαινει στην οικονομικη πολιτκη  τοτε δεν εχει καταλαβει τι σημαινει χρεωκοπια .

Εχει καταντησει κουραστικο ειστε κανα δυο επαναλαμβανεται τα ιδια πραγματα  που εχουν απαντηθει με σοβαρα  επιχειρηματα  δεν εχετε να ανταπαντησετε τιποτα επι της ουσιας  και επιμενετε στο οχι σε ολα  το οποιο δεν ειναι καν θεση .Εν  κατακλειδι  δεν  τιθεται  θεμα επιστροφης  σε εθνικο νομισμα οσο υφισταται Ε.Ε, οσο και να επιμενετε δεν ειναι στο χερι μας ,η οικονομικη πολιτικη χαρασεται απο την Ε.Ε για κρατη οπως το δικο μας καθως δανειστηκαν  προκειμενου να επιβιωσουν  τεραστια ποσα.

Ειμαι πολυ χαρουμενος που για πρωτη φορα στην συγχρονη ιστορια  μας δεν μπορουμε να χαραξουμε οικονομικη πολιτικη και  ειναι ο μονος λογος που μου δινει την ελπιδα πως θα διορθωθουμε εστω και αν αυτο απαιτει πολυ χρονο .Μενει μονο η πολιτικη ενοποιηση  να καλυψουμε και αυτο το  σημαντικο σκελος  διοτι και ως πολιτες ειμαστε αποτυχημενοι  και επιτελους να αποκτησουμε ενα σοβαρο κρατος  .

Για ολα τα υπολοιπα εχει μιλησει η συντομη  ιστορια μας ως κρατος , ευχαριστω δεν θα παρω .

[michael92]

Ειμαι πολυ χαρουμενος που για πρωτη φορα στην συγχρονη ιστορια  μας δεν μπορουμε να χαραξουμε οικονομικη πολιτικη και  ειναι ο μονος λογος που μου δινει την ελπιδα πως θα διορθωθουμε εστω και αν αυτο απαιτει πολυ χρονο .Μενει μονο η πολιτικη ενοποιηση  να καλυψουμε και αυτο το  σημαντικο σκελος  διοτι και ως πολιτες ειμαστε αποτυχημενοι  και επιτελους να αποκτησουμε ενα σοβαρο κρατος  .

Για ολα τα υπολοιπα εχει μιλησει η συντομη  ιστορια μας ως κρατος , ευχαριστω δεν θα παρω .

 

Το πιο σημαντικό σημείο να σταθεί κανείς. Μακάρι να επιταχυνθεί η Ευρωπαική ενοποίηση να κυβερνούμαστε σε μεγαλύτερο βαθμό από τις Βρυξέλλες γιατί με τους καθυστερημένους εδώ δεν έχουμε ελπίδα.

 

Όσο το όνειρο κάποιων παραμένει η αγροτική παραγωγή επιπέδου Ολλανδίας και το να γίνουμε βιομηχανικός γίγαντας δεν υπάρχει σωτηρία. Είναι τόσο δύσκολο να καταλάβουν κάποιοι ότι όταν σου λένε επικεντρώσου στις υπηρεσίες δεν το λένε γιατί θέλουν το κακό σου αλλά γιατί δεν μπορείς να κάνεις τίποτα άλλο ανταγωνιστικά; Επιτέλους να γίνει μια σωστή οργάνωση στον τριτογενή τομέα που μπορούμε να τα πάμε καλά και ας αφήσουμε τα εργοστάσια και τα πετρέλαια σε δεύτερη μοίρα. Το 80% της οικονομίας μας το έχουμε χεσμένο και μοιράζουμε επιδοτήσεις και ευχολόγια στο πεθαμένο 20%.

 

Δεν έχω ακούσει κανέναν πολιτικό να μιλάει για ανάπτυξη μέσω των υπηρεσιών, όλοι τάζουν εργοστάσια τα οποία δεν θα έρθουν ποτέ. Κοντεύω να χτυπήσω το κεφάλι μου στον τοίχο, ο τριτογενής τομέας είναι τόσο απλός ώστε να τον οργανώσεις σωστά και απαιτεί πολύ λιγότερα κονδύλια. Οι Αμερικάνοι που έχουν τις μεγαλύτερες εξαγωγές υπηρεσιών στον κόσμο και έχουν δομήσει την οικονομία τους σε υπηρεσιοκεντρική μορφή, πρέπει να είναι οι χαζοί τελικά και εμείς οι έξυπνοι.

[bluesattack]

 

 

Δεν έχω ακούσει κανέναν πολιτικό να μιλάει για ανάπτυξη μέσω των υπηρεσιών, όλοι τάζουν εργοστάσια τα οποία δεν θα έρθουν ποτέ. Κοντεύω να χτυπήσω το κεφάλι μου στον τοίχο, ο τριτογενής τομέας είναι τόσο απλός ώστε να τον οργανώσεις σωστά και απαιτεί πολύ λιγότερα κονδύλια. Οι Αμερικάνοι που έχουν τις μεγαλύτερες εξαγωγές υπηρεσιών στον κόσμο και έχουν δομήσει την οικονομία τους σε υπηρεσιοκεντρική μορφή, πρέπει να είναι οι χαζοί τελικά και εμείς οι έξυπνοι.

 

Oι υπηρεσιες απευθυνονται κυριως στην εγχωρια αγορα.Πως θα σταθουν με την ολοενα μικροτερη αγοραστικη δυναμη και τα ολοενα αυξανομενα κοκκινα δανεια ? Οταν εγω ειπα πριν για την Αμερικη  γελαγαν μερικοι και αλλοι εκαναν like σε αυτους.Τωρα συμφωνουν.Μαλλον νομιζουν οτι αν απελευθερωθει η αγορα πληρως θα γινουμε Γουωλ Στρητ.