NVIDIA GeForce Series 900

[thanosAIAS]

Είμαι βέβαιος, οτι οι κατασκευαστές παιχνίδιων, θα σπεύσουν να αξιοποιήσουν όλη αυτη τη δύναμη... σε κανά demo, ίσως...

[d4ydr33m3r]

Φανταστείτε όμως καφέ με x2 specs λόγω της μετάβασης στα 16nm από 28nm. Πιστεύω θα δούμε μεγάλη άνοδο επιδόσεων.

 

Να ρωτησω ποσες φορες στην ζωη σου εχεις δει αυξηση 100% επιδοσεων σε μια γενια; Προσωπικα επειδη ασχολουμαι απο καταβολης 3D καρτων το εχω δει μια φορα Nvidia και μια φορα ATI.. Ας με επιβεβαιωσει ή διαψευσει ο Αιλουρος αν κανω λαθος..

Τι σε κανει να εισαι τοσο αισιοδοξος:Καθαρα η μεταβαση στα νανομετρα ή το DX12; 

Είμαι βέβαιος, οτι οι κατασκευαστές παιχνίδιων, θα σπεύσουν να αξιοποιήσουν όλη αυτη τη δύναμη... σε κανά demo, ίσως...

 

Eαν το εκαναν αυτο θα εκλαιγαν μανουλες, απο την συντριπτικη πλειοψηφια των PC users που δεν θα εχουν Πασχαλη, ουτε καν Καιφε συνηθως.. Least common denominator, ελληνιστι κοινος παρανομαστης..

[Psycho_Warhead]

Τι μια φορά ρε 'συ..Έχει γίνει πολλές φορές στο παρελθόν..Αυτά τα +30/50% μόνο είναι τώρα τελευταία στη μόδα..

[cpttony]

Mιλωντας για DX12... Ξερουμε τιποτα για το "multi-GPU"? Να σε αφηνει, δηλαδή, να συνδεσεις 2 καρτες διαφορετικης γενιας, διαφορετικών Vram (μια 4 & μια 2 = 6 GB) και διαφορετικών εταιρειων (AMD & Nvidia)? Θα το κανου ποτε?

[d4ydr33m3r]

Τι μια φορά ρε 'συ..Έχει γίνει πολλές φορές στο παρελθόν..Αυτά τα +30/50% μόνο είναι τώρα τελευταία στη μόδα..

 

Διπλασιασμος επιδοσεων; Για πες μου λιγες.. Η μονη που θυμαμαι προχειρα τεραστια διαφορα επιδοσεων απο γενια σε γενια ειναι με 8800GTX απο nvidia και με 9700Pro σε ATI οταν μιλαμε για ενα κυκλο ζωης. 

 

Και επειδη για ATI δεν θυμομουν και τοσο πολυ βρηκα και αρθρο με τις τελευταιες 5 γενιες. Βρες ενα μονο διπλασιασμο επιδοσεων οχι πολλους και ειδικα μια τεραστια διαφορα οταν βγηκαν οι καρτες (τοτε που αγοραζες την καρτα δηλαδη οχι 5 χρονια μετα). Για Nvidia ειμαι σιγουρος οτι δεν υπαρχει, αναβαθμιζω αρκετα συχνα απο την πρασινη μερια.. Υπηρξαν καποιες εντυπωσιακες καρτες που ακουμπησαν μεχρι και 60% περιπου αλλα οχι παραπανω.

Ακομη και σημερα αν ψαχνεις να βρεις σεναρια βρισκεις παντως. Π.χ υπαρχουν περιπτωσεις που η 980Ti ισοπεδωνει οτιδηποτε σε 4k σε σχεση με "προηγουμενη" γενια

 

http://www.techspot.com/article/942-five-generations-amd-radeon-graphics-compared/

Mιλωντας για DX12... Ξερουμε τιποτα για το "multi-GPU"? Να σε αφηνει, δηλαδή, να συνδεσεις 2 καρτες διαφορετικης γενιας, διαφορετικών Vram (μια 4 & μια 2 = 6 GB) και διαφορετικών εταιρειων (AMD & Nvidia)? Θα το κανου ποτε?

 

Πολλα εχουν ακουστει αλλα μεχρι να επιβεβαιωθουν, καλο θα ειναι να κραταμε μικρο καλαθι. 

[CarbonFibre]

Ουσιαστικά κατεβαίνουμε 2 γενιές κατασκευής απο τα 28nm--> πήδηξαμε τα 20nm και παμε στα 16nm. Αν είναι σωστή και η φήμη οτι το pascal θα εχει υπερδιπλάσιο αριθμό τρανζιστορ απο το maxwell τότε πιστεύω θα δούμε πολυ καλα πράγματα

[Psycho_Warhead]

Το μεγαλύτερο boost που θυμάμαι, ήταν η 6800 Ultra που ήταν 3 φορές πάνω από την 5950 Ultra. Και το G80 ήταν επίσης η μέρα με τη νύχτα σε σχέση με την προηγούμενη γενιά, αλλά εκεί είχαν βελτιώσει και το image quality και άλλα πράγματα, πέρα από τις επιδόσεις.

[Titanomaxos]

Διπλασιασμος επιδοσεων; Για πες μου λιγες.. Η μονη που θυμαμαι προχειρα τεραστια διαφορα επιδοσεων απο γενια σε γενια ειναι με 8800GTX απο nvidia και με 9700Pro σε ATI οταν μιλαμε για ενα κυκλο ζωης. 

 

Και επειδη για ATI δεν θυμομουν και τοσο πολυ βρηκα και αρθρο με τις τελευταιες 5 γενιες. Βρες ενα μονο διπλασιασμο επιδοσεων οχι πολλους και ειδικα μια τεραστια διαφορα οταν βγηκαν οι καρτες (τοτε που αγοραζες την καρτα δηλαδη οχι 5 χρονια μετα). Για Nvidia ειμαι σιγουρος οτι δεν υπαρχει, αναβαθμιζω αρκετα συχνα απο την πρασινη μερια.. Υπηρξαν καποιες εντυπωσιακες καρτες που ακουμπησαν μεχρι και 60% περιπου αλλα οχι παραπανω.

Ακομη και σημερα αν ψαχνεις να βρεις σεναρια βρισκεις παντως. Π.χ υπαρχουν περιπτωσεις που η 980Ti ισοπεδωνει οτιδηποτε σε 4k σε σχεση με "προηγουμενη" γενια

 

http://www.techspot.com/article/942-five-generations-amd-radeon-graphics-compared/

 

Πολλα εχουν ακουστει αλλα μεχρι να επιβεβαιωθουν, καλο θα ειναι να κραταμε μικρο καλαθι. 

 

Μεγαλο Fermi ( 580gtx) με μεγαλο Kepler (780ti gtx) ειχε 110% με 130% πανω στις επιδοσεις...

 

Nα πηγαίνετε με τα ΜΕΓΑΛΑ στην καθε ΓΕΝΙΑ.

 

Η γενιά Kepler με την γενιά Maxwell δεν θα μπορουσε να ειχε τοση διαφορα μιας και ειναι στα ιδια nm με πυρηνες αρκετα μεγαλους.

[d4ydr33m3r]

Μην τα λες σε εμενα αυτα.. εγω ξερω γιατι κ πως εξηγούνται οι οποιες επιδοσεις πανω κατω..Ειδικα απο τοτε που ειχαμε 2 διαφορετικα roadmaps/architectures.. Για αλλο λογο το ανεφερα αν διαβασεις λιγο πισω.. Δεν ειναι τοσο απλα τα πράγματα οπως 100% αυξηση επιδοσεων ειδικα οσο δεν ειναι κ ευκολη η μεταβαση πλεον σε νανομετρα. Και οσο μπαινει και η μεταβλητη καταναλωσξ στην εξίσωση

Το μεγαλύτερο boost που θυμάμαι, ήταν η 6800 Ultra που ήταν 3 φορές πάνω από την 5950 Ultra. Και το G80 ήταν επίσης η μέρα με τη νύχτα σε σχέση με την προηγούμενη γενιά, αλλά εκεί είχαν βελτιώσει και το image quality και άλλα πράγματα, πέρα από τις επιδόσεις.

Σειρα 58xx nvidia τεραστια επιτυχία αν σου θυμιζει κατι κ αλλαξε αρων αρων.. Τα DX αλλαζαν σαν τα πουκάμισα αυτο ισχυει. Στην πραγματικότητα αν δεις παντως οι διαφορες πιο πολυ μεγαλωσαν σε βαθος χρονου λογω αξιοποιησης της καλυτερης αρχιτεκτονικης παρα τότε. . My point is .. Δεν ειναι κ τοσο απλα τα πραγματα οπως δωσε ενα 100% αυξηση να εχουμε να λεμε.. Αυτο ειπα κ στο αλλο μελος. Σε συναρτηση με το ποσο θα εκπληρώσει αυτα που υπόσχεται το νεο API και με την νεα αρχιτεκτονικη που στηρίζεται σε αυτο ίσως αλλα μου κανει εντυπωση η σιγουρια πολλων για την δραματικη αυξηση.

[Psycho_Warhead]

Εντάξει, πάντως αν μιλάμε για διαφορετικά nm και για high-end μοντέλο, είναι σίγουρα ένα 80-90% πάνω σε επιδόσεις από αυτό της προηγούμενης γενιάς(Εφόσον υπάρχει η διαφορά στα nm όμως).

[d4ydr33m3r]

Παλιοτερα ειχες ενα κύκλο ζωης κ ηξερες περίπου τι και ποτε να το περιμενεις ηταν λιγο πιο απλα και τακτοποιημενα τα πραγματα. Πλεον μια μετάβαση σε νανομετρα ειναι κ πιο δυσκολη και πιο χρονοβόρα κυριως. Σε βαθος χρονου παντως τα κερδη απο επιδοσεις απο γενια σε γενια λαμβανομένων των χρονικων οριων υπ'οψιν που αυτα υλοποιουνται εχει πτωτικη ταση κ αυτο μπορεις ευκολα να το διαπιστωσεις με μια μικρη ερευνα. Ειναι όμως τοσες πολλες οι παραμετροι που παιζουν ρολο που απολυτες κ ξεκαθαρες δηλωσεις τυπου αρμεγμα,ελλειψη ανταγωνισμου ή απο την αλλη φοβερο τσιπ και τρομερες επιδόσεις παντα τα επερνα λιγο πιο χαλαρα μεχρι να δω την μεγαλυτερη εικονα. Ξεφυγαμε παλι τεσπα απλα ηθελα να τοποθετηθω σε αυτο με την ανεξηγητη σιγουρια για τον γιγαντα Πασχαλη

[@ngelos]

Καλησπέρα σε όλους,

επειδή θέλω να πάρω μία 970 gigabyte g1, διάβασα ότι κάποια κομμάτια βγαίνουν με μνήμες Samsung και κάποια με μνήμες Hynix. Όπως επίσης ότι αυτά με τις Samsung είναι καλύτερα για O/C.

Θέλω να ρωτήσω αν ισχύουν τα παραπάνω και δεύτερον πως τις ξεχωρίζω για να πάρω αυτήν με τις μνήμες Samsung.

[Occultist]

Δεν είναι κάτι που το γράφει στο κουτί, πάντως...

[Ailuros]

Ailuros, είπες ότι ο πασχάλης είναι ίδιος με τον καφέ αλλά στα 16nm με διπλό αριθμό τρανζιστορ ,αν αληθεύουν οι φήμες, δεν  θα είναι πολύ πιο γρήγορος;

 

Θα έχει όμως και ένα σκασμό από FP64 μονάδες. To GM200 πόσες έχει ξέρεις; 4 FP64 SPs/cluster δηλαδή 24*4 = 96 όλα κι όλα ενώ το GK110 έχει 960 FP64 SPs. Για φαντάσου τώρα ο Πασχάλης να έχει τουλάχιστον 16x φορές περισσότερα ανά cluster και με απόλυτη σιγουριά δεν θα αρκεστεί φυσικά σε "μόνο" 24 clusters. Στην ξεφτίλα πάνω από 2.5 χιλιάδες FP64 SPs ή αλλιώς τουλάχιστον 27x φορές περισσότερες από το GM200.

 

΄Οσο μικρές και αν είναι αυτές οι μονάδες, με τέτοιες διαφορές ποσοτήτων κάνουν αισθητή διαφορά. Για όσους ενδιαφέρει μόνο σε επίπεδο synthesis για 28nm το κάθε FP64 SP@1GHz είναι στα 0.025mm2.

Να ρωτησω ποσες φορες στην ζωη σου εχεις δει αυξηση 100% επιδοσεων σε μια γενια; Προσωπικα επειδη ασχολουμαι απο καταβολης 3D καρτων το εχω δει μια φορα Nvidia και μια φορα ATI.. Ας με επιβεβαιωσει ή διαψευσει ο Αιλουρος αν κανω λαθος..

Τι σε κανει να εισαι τοσο αισιοδοξος:Καθαρα η μεταβαση στα νανομετρα ή το DX12; 

 

Eαν το εκαναν αυτο θα εκλαιγαν μανουλες, απο την συντριπτικη πλειοψηφια των PC users που δεν θα εχουν Πασχαλη, ουτε καν Καιφε συνηθως.. Least common denominator, ελληνιστι κοινος παρανομαστης..

 

Ο στόχος κάθε IHV (εάν δεν υπάρχουν εμπόδιο όπως του πρωτοκόλλου κατασκευής) η κάθε νέα γενιά να φτάνει χοντρικά το διπλάσιο σε επιδόσεις σε σχέση με την προηγούμενη. Και μέχρι στιγμής με σπάνιες εξαιρέσεις το καταφέρνουν αμφότερες εταιρείες. Τον μέσο όρο των +40-50% κάθε φορά τον μετράς φυσικά συνυπολογίζοντας και ένα σκασμό προχθεσινά ξινά παιχνίδια που στις πιο νέες κάρτες στην καλύτερη να είναι τραγικά CPU bound ή μου διαφεύγει κάτι;

 

Δες ανέφερες DX12 και ξέρω ότι δεν είναι τυχαίο. Κάτω από την σωστή σκοπιά δεν είναι μια GTX780 τουλάχιστον 2x φορές γρηγορότερη από μια GTX580 ναι ή όχι;

Mιλωντας για DX12... Ξερουμε τιποτα για το "multi-GPU"? Να σε αφηνει, δηλαδή, να συνδεσεις 2 καρτες διαφορετικης γενιας, διαφορετικών Vram (μια 4 & μια 2 = 6 GB) και διαφορετικών εταιρειων (AMD & Nvidia)? Θα το κανου ποτε?

 

Στα χέρια των developers/ISV....με άλλα λόγια όνειρα θερινής νυκτός με μπόλικα κουνούπια....θα είμαστε τυχεροί αν σε αφήσουν να κάνεις multiGPU με 2 διαφορετικές ίδιας εταιρείας. Τον αχταρμά να έχεις και GeForce & Radeon οδηγούς σε ένα σύστημα και να μην υπάρξει ούτε ένα πρόβλημα ποτέ δεν θέλω καν να τον φανταστώ.

 

 

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Για το θέμα του πόσο μνήμη είναι αρκετή σε μια σημερινή κάρτα γραφικών στην άλλη ενότητα:

 

Για τελευταία φορά το πόσο μνήμη έχει η κάθε κάρτα γραφικών είναι σε συνάρτηση με τους πόρους που αυτή διαθέτει γενικά δηλαδή τον αριθμό των μονάδων της και μεταξύ πολλών άλλων και το εύρος μνήμης τους.

 

Μια 960/380 ή ότι σκατά άλλο παρεμφερή και 4 και 8 γίγα μνήμης να της κοτσάρεις ΔΕΝ πρόκειται να επωφεληθεί πλην πολύ σπάνιων και μικρών εξαιρέσεων που να κάνετε τούμπες νυχθημερόν. Σε αυτή την κατηγορία κάρτας γραφικών λοιπόν με αυτή την τιμή για μεσαία συστήματα (χοντρικά) και οθόνες ανάλυσης μέχρι και 1080p το πολύ τα 2 γίγα μνήμης ΣΗΜΕΡΑ φτάνουν και περισσεύουν.

 

΄Οποιος θέλεις παραπάνω μνήμη σε GPU για να καλύψει την οποιαδήποτε ανασφάλειά του με μπουρδο-υφές σε φουτσο-παίχνιδα του τύπου Shadow of Mordor και δεν συμμαζεύεται πάει στην αμέσως επόμενη κατηγορία καρτών γραφικών δηλαδή 970/980/290/390 και δεν συμμαζεύεται και φυσικά θα χρειαστεί και δυνατότερο budget αλλά και δυνατότερο σύστημα. Πόσες φορές θα λέμε τα ίδια και ίδια ακριβώς;

[d4ydr33m3r]

Ο στόχος κάθε IHV (εάν δεν υπάρχουν εμπόδιο όπως του πρωτοκόλλου κατασκευής) η κάθε νέα γενιά να φτάνει χοντρικά το διπλάσιο σε επιδόσεις σε σχέση με την προηγούμενη. Και μέχρι στιγμής με σπάνιες εξαιρέσεις το καταφέρνουν αμφότερες εταιρείες. Τον μέσο όρο των +40-50% κάθε φορά τον μετράς φυσικά συνυπολογίζοντας και ένα σκασμό προχθεσινά ξινά παιχνίδια που στις πιο νέες κάρτες στην καλύτερη να είναι τραγικά CPU bound ή μου διαφεύγει κάτι;

 

Δες ανέφερες DX12 και ξέρω ότι δεν είναι τυχαίο. Κάτω από την σωστή σκοπιά δεν είναι μια GTX780 τουλάχιστον 2x φορές γρηγορότερη από μια GTX580 ναι ή όχι;

 

Το αρθρο που παραθετω που ειναι και η πεπατημενη και η κοινη λογικη κανει λογο για διαφορες στο launch date  και κανει λογο και για μετα απο αρκετο καιρο για να δει αν υπαρχει ενα Δ στην αποδοση μεταξυ 2 γενιων οταν τεσταρουν μετα απο καποια χρονια τις ιδιες γενιες. Οντως και ειναι απολυτα λογικο για πολλους λογους, οπως γνωριζεις και καλυτερα απο εμενα, η διαφορα στην αποδοση στις περισσοτερες περιπτωσεις αυξανεται οσο περναει ο καιρος. Και γιατι η νεοτερη αρχιτεκτονικη ειναι πιο αποτελεσματικη σε νεες τεχνολογιες απο τα εκαστοτε API και αυτο φαινεται σε βαθος χρονου, και γιατι εχει περισσοτερη μνημη πολλες φορες ή καλυτερο perf/watt. Αρα λοιπον αν το βλεπουμε σε βαθος χρονου ισως και να ισχυει ο διπλασιασμος ή σιγουρα η αυξηση της διαφορας απο γενια σε γενια. Αλλα στο launch date σπανια το βλεπουμε και αυτο το γνωριζεις και εσυ πολυ καλα.

Oμως οταν αγοραζουμε μια καρτα γραφικων αυτο που μας ενδιαφερει συνηθως ειναι τι κανει την συγκεκριμενη στιγμη συνηθως αντε μεχρι να βγει η επομενη γενια. Εκτος και αν προκειται οντως για τρομερα επαναστατικες αρχιτεκτονικες που η επομενη γενια ειναι καταδικασμενη να ειναι στην σκια της. Π.χ 8800GTX,9700pro,HD7970 και μερικες ακομη εξαιρεσεις.. 

Στις υπολοιπες περιπτωσεις ναι σωστα κατα την γνωμη μου μετρανε και τα περισυνα παιχνιδια σε ενα μεσο ορο αν αποτελουν ενα καλο μετροπρογραμμα που ζοριζε/ει ακομη και τις νεοτερες γενιες ή εχει κατι το αξιοσημειωτο να προσφερει. Νομιζω οτι αυτο ειναι πιο σωστο, γιατι παροτι μας ενδιαφερει το μελλον των GPU και των αρχιτεκτονικων τους, πρεπει να τις κρινουμε με τα σημερινα ή χθεσινα δεδομενα γιατι αυτα ειναι διαθεσιμα. Το εχουμε πει αλλωστε οτι futureproof και τεχνολογια ειναι εννοιες εκ διαμετρου αντιθετες. Πολυ σωστα βεβαια καταλαβες οτι δεν αφησα τυχαια το DX12 εξω απο την εξισωση, γιατι περιμενω τι/που/πως/ποτε θα εφαρμοστουν ολα και σε τι βαθμο.

Τελος κακα τα ψεμματα αυτος που συνηθως θα παρει μια high end καρτα επειδη την θελει για απαιτητικες αναλυσεις και εφαρμογες, θα παρει συνηθως και την επομενη γενια αν αυτη δικαιολογει εν μερει τις επιδοσεις της σε ενα βαθμο ικανοποιητικο. Just my 2 cents.