AMD: Το Q1 2016 έρχεται ο K12 CPU

[cabdik]

Ναι, αλλά ΕΠΡΕΠΕ να είχε αντικατασταθεί εδώ και 2+ χρόνια για να μην είναι πίσω αυτή τη στιγμή η AMD τόσο τεχνολογικά, όσο και σε επιδόσεις.

 

 

 σε αυτο δεν συμφωνω...!   την αλλαγη δεν την κανει το σοκετ (που στην ουσια ειναι μια "πριζα") αλλα ολα τα υπολοιπα γυρω απο αυτο. 

 

οπως χαρακτηριστικα ανεφερες το 775 ξεκινησε το 2004, αλλα ουσιαστικα ηταν ενα 478 με περισσοτερα πινακια, απο την στιγμη που τα chipset και οι επεξεργαστες, δεν ηταν ολα συμβατα μεταξυ τους.  

επρεπε απο τα 915/965 να περασουμε σε G31/ P35/P45 κλπ, για να υποστηριχτουν οι C2Duo/Quad...!!!!!   αρα..,  το σοκετ ειναι το τελευταιο πραγμα που θα περιμενω να αλλαχτει...!!   

 

@Ntinaras, και τα AM3 - ΑΜ3+ στην ουσια ειναι το ιδιο σοκετ, απο την στιγμη που υποστηριζει ιδιες γενιες επεξεργαστων..!!!  σαφεστατα εχει βελτιωσεις, αλλα εχει διατηρησει ταυτοχρονα και συμβατοτητα...!!! 

[Jophiel]

 σε αυτο δεν συμφωνω...!   την αλλαγη δεν την κανει το σοκετ (που στην ουσια ειναι μια "πριζα") αλλα ολα τα υπολοιπα γυρω απο αυτο. 

 

οπως χαρακτηριστικα ανεφερες το 775 ξεκινησε το 2004, αλλα ουσιαστικα ηταν ενα 478 με περισσοτερα πινακια, απο την στιγμη που τα chipset και οι επεξεργαστες, δεν ηταν ολα συμβατα μεταξυ τους.  

επρεπε απο τα 915/965 να περασουμε σε G31/ P35/P45 κλπ, για να υποστηριχτουν οι C2Duo/Quad...!!!!!   αρα..,  το σοκετ ειναι το τελευταιο πραγμα που θα περιμενω να αλλαχτει...!!   

 

και τα AM3 - ΑΜ3+ στην ουσια ειναι το ιδιο σοκετ, απο την στιγμη που υποστηριζει ιδιες γενιες επεξεργαστων..!!!  

Έκανα edit στο προηγούμενο σχόλιό μου. Ξαναδιάβασέ το. Το socket δεν είναι απλά "πρίζα" όπως αναφέρεις. Δυο φαινομενικά ίδια socket μπορεί να έχουν εντελώς διαφορετική λειτουργία. Πιστεύω ότι το να προσπαθείς κάθε φορά να προσαρμόσεις τον CPU στο ίδιο socket είναι χρονοβόρο και ιδιαίτερα δύσκολο όταν πρέπει να αυξήσεις επιδόσεις και να επέμβεις στην κατανάλωση. Γι αυτό και η AMD έμεινε πίσω. Αυτό, βέβαια είναι προσωπική μου εκτίμηση...

Οι Core2Quad υποστηρίζονταν και από τo 945/965/975 και όχι μόνο από τα G31/ P35/P45 όπως αναφέρεις. Συγκεκριμένα εκείνη την εποχή είχα αγοράσει Core2Duo με μητρική με 975Χ που ήταν το πιο καινούριο που κυκλοφορούσε. Τα G31/ P35/P45 βγήκαν αργότερα. Πάρε και ένα link για να μπορούμε να συζητήσουμε :

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel_chipsets#Core_2_chipsets

Η υποστήριξη στις μητρικές με AM3 σταμάτησε από το 2012. Άρα ουσιαστικά έχουμε:

ΑΜ3 -> 2009-2012 και

AM3+ -> 2012 μέχρι σήμερα το οποίο υποστηρίζει cpu του 2009 μέχρι σήμερα, αλλά βγήκε με τους AM3+ cpus.

To 945 υποστήριζε Core2Quad από το 2005-2009, ενώ οι Core2Quad βγήκαν το 2008.

Άρα το 775 είναι το μακροβιότερο socket.

[cabdik]

βρε συ, δεν εχεις καταλαβει οτι το ιδιο πραγμα εννοουμε?  

 

η διαφορες δεν ειναι το σοκετ, αυτο καθ'αυτο, αλλα ολα τα γυρω... !! κατω και πισω απο τα πινακια..!! 

 

οταν η Intel στο ιδιο σοκετ με 10 διαφορετικα chipset, δεν μπορει να υποστηριξει ολους τους επεξεργαστες σε ολα τα chipset, δεν ειναι θεμα σοκετ.. , ετσι?  

[Jophiel]

βρε συ, δεν εχεις καταλαβει οτι το ιδιο πραγμα εννοουμε?  

 

η διαφορες δεν ειναι το σοκετ, αυτο καθ'αυτο, αλλα ολα τα γυρω... !! κατω και πισω απο τα πινακια..!! 

 

οταν η Intel στο ιδιο σοκετ με 10 διαφορετικα chipset, δεν μπορει να υποστηριξει ολους τους επεξεργαστες σε ολα τα chipset, δεν ειναι θεμα σοκετ.. , ετσι?  

Σύμφωνει, απλά οι απολήξεις του socket είναι διαφορετικες και αφού τα components πάνε πακέτο με το socket, στα πλαίσια των προδιαγραφών λειτουργίας και αρχιτεκτονικής του εκάστοτε επεξεργαστή, το πρόβλημα πραμένει.

Με το 975Χ το 2005 τα υποστήριζε όλα, από τους Pentium 4 μέχρι Core2Quad του 2008.

[Jophiel]

Απλά οι 2 εταιρείες "παίζουν" διαφορετικό παιχνίδι. Η μεν intel είναι αρχηγός της αγοράς και προσπαθεί να βγάλει επιδόσεις και χαμηλή κατανάλωση, επανασχεδιάζοντας το μεγαλύτερο κομμάτι της πλατφόρμας της και η AMD, επειδή δεν την παίρνει να χάσει άλλο κομμάτι της αγοράς, προσπαθεί να προσαρμόσει τους επεξεργαστές της στην ήδη υπάρχουσα πλατφόρμα. Για να το κάνει όμως αυτό χρειάζεται περισσότερο χρόνο από την Intel και το λογικό αποτέλεσμα είναι να έχει πιο μακρυά pipelines προσπαθώντας να προσαρμόσει τις απoλήξεις του καινούριου cpu στο υπάρχον socket με αντικτυπο στις επιδόσεις και στο χρόνο σχεδίασης του cpu.

Πάντως μου αρέσει ο συνδυασμός διαφορετικής αρχιτεκτονικής πυρήνων που χρησημοποιεί στους επεξεργαστές της (πχ cpuX86-apu, cpuX86-arm) μακάρι να την υποστήριζε και το software. Όμως για να γίνει αυτό πρέπει να αυξήσει τις πωλήσεις της και για να αυξήσει τις πωλήσεις της πρέπει να την υποστηρίξει το software. Οπότε έχει μπροστά της ένα δύσκολο δρόμο...

[kospetros]

η intel σε καθε φαση , εχει ΠΑΝΤΑ (πλεον) 2 τρεχουν chipsets , το highend και το mainstream ,αυτην την στιγμη ειναι το Χ99 και το 1150 . Το ενα απευθυνεται σε ακραιους χρηστες ή επαγγελματιες , και το αλλο στα νοικοκυρια . ΟΛΑ τα μοντελα τις χαρακτηριζονται απο την βελτιστη σχεση αποδοσης-καταναλωσης  , και επιδης εχει αρκετα μεγαλο ευρος CPU για ολα τα πορτοφολια  . Για εμενα το top μοντελο της αυτην την στιγμη ειναι ο G3258 , οτι πιο vfm υπαρχει στα ραφια . 

 

και απο την AMD βλεπεις ενα χαος , παρατημενα chipsets (am3+) που δεν μπηκαν καν στον κοπο να τα σκοτωσουν , αλλα καθονται και προσπαθουν να τα κρατησουν στην ζωη λιγο ακομα .  Και επισης γατακια που λετε περι συμβατοτητες του AM3+  , μαλλον ειστε αδιαβαστοι και δεν ξερετε τι ειναι τα Phase πανω στην αρχαια μητρικη που ισως καποιος θελει να βαλει νεο CPU ....... η συμβατοτητα που αναφερετε ειναι ενα ψεμα . 

 

το τελευταιο που εβγαλε ηταν το FM2+  , και τι κανουνε οι βλακες ? το κανουν μονο APU .....  λες και θα τους επεφτε ο κολος να εχουν ΕΝΑ ΚΟΛΟCHIPSET  , που να δεχεται APU/CPU  απο μια μεγαλη (νεα) γκαμα ....

 

 

 

συνεπως συγχορεστε με , δεν ξερω σε ποιον καταναλωτη απευθυνεται η AMD 

[Jophiel]

Αυτή τη στιγμή απευθύνεται σε αυτούς που θέλουν ένα οικονομικό pc-παιχνιδομηχανή, το οποίο καταφέρνει αρκετά καλά, με το FM2+. Δε ποντάρει στις επιδόσεις και την κατανάλωση. Αυτό θέλει έρευνα και κεφάλαια, τα οποία ίσως αποκτήσουν από τα τσιπάκια που πουλάνε στις κονσόλες (Xboxone,PS4) μπορέσουν το 2016 να παράγουν κάτι πραγματικά ανταγωνιστικό στη High end κατηγορία. Έτσι κι αλλιώς όλα της τα εργοστάσια δουλεύουν για να παράγουν τις μεγάλες ποσότητες jaguar και 270 που έχουν παραγγείλει οι Sony, MS για τις παιχνιδοκονσόλες τους.

[cabdik]

η intel σε καθε φαση , εχει ΠΑΝΤΑ (πλεον) 2 τρεχουν chipsets , το highend και το mainstream ,αυτην την στιγμη ειναι το Χ99 και το 1150 . Το ενα απευθυνεται σε ακραιους χρηστες ή επαγγελματιες , και το αλλο στα νοικοκυρια . ΟΛΑ τα μοντελα τις χαρακτηριζονται απο την βελτιστη σχεση αποδοσης-καταναλωσης  , και επιδης εχει αρκετα μεγαλο ευρος CPU για ολα τα πορτοφολια  . Για εμενα το top μοντελο της αυτην την στιγμη ειναι ο G3258 , οτι πιο vfm υπαρχει στα ραφια . 

 

και απο την AMD βλεπεις ενα χαος , παρατημενα chipsets (am3+) που δεν μπηκαν καν στον κοπο να τα σκοτωσουν , αλλα καθονται και προσπαθουν να τα κρατησουν στην ζωη λιγο ακομα .  Και επισης γατακια που λετε περι συμβατοτητες του AM3+  , μαλλον ειστε αδιαβαστοι και δεν ξερετε τι ειναι τα Phase πανω στην αρχαια μητρικη που ισως καποιος θελει να βαλει νεο CPU ....... η συμβατοτητα που αναφερετε ειναι ενα ψεμα . 

 

το τελευταιο που εβγαλε ηταν το FM2+  , και τι κανουνε οι βλακες ? το κανουν μονο APU .....  λες και θα τους επεφτε ο κολος να εχουν ΕΝΑ ΚΟΛΟCHIPSET  , που να δεχεται APU/CPU  απο μια μεγαλη (νεα) γκαμα ....

 

 

 

συνεπως συγχορεστε με , δεν ξερω σε ποιον καταναλωτη απευθυνεται η AMD 

αφου δεν ξερεις, καλο ειναι να μην ασχολεισαι τοτε....!!!  

 

αφου βλεπεις μεχρι σημερα, βγαινουν μητρικες με το 760chipset και -εστω και τυπικα- υποστηριζουν FX..., τι αλλο θες? 

 

τα Phases ειναι ενα θεμα που αφορα το OC κυριως. αυτος που θα θελησει να παρει μητρικη για OC δεν θα ασχοληθει με τις φθηνες μητρικες...!!!   

[kospetros]

αν το θεωρεις λογικο , να πουλιεται ακομα στα μαγαζια ενα chip που βγηκε πριν 6 χρονια .... τοτε τι να πω , εμπρος πισω  . Τα παλαι φευγουν , τα καινουργια ερχονται , δεν ειναι δυνατον ολα να συμβαινουν ταυτοχρονα . Φαντασου αυτην την στιγμη η intel να ασχολιοταν με το 1156 , θα πεφτανε ντοματες 

[Jophiel]

αφου δεν ξερεις, καλο ειναι να μην ασχολεισαι τοτε....!!!  

 

αφου βλεπεις μεχρι σημερα, βγαινουν μητρικες με το 760chipset και -εστω και τυπικα- υποστηριζουν FX..., τι αλλο θες? 

 

τα Phases ειναι ενα θεμα που αφορα το OC κυριως. αυτος που θα θελησει να παρει μητρικη για OC δεν θα ασχοληθει με τις φθηνες μητρικες...!!!   

Τα phases δεν αφορούν μόνο το overclocking οι περισσότεροι επεξεργαστές απαιτούν 2 ή περισσότερες διαφορετικές τάσεις. Πχ στο AM3 χρειάζονταν δύο διαφορετικές τάσεις στο cpu, λόγω της ξεχωριστής τροφοδοσίας του memory controller (VTT), ενώ στο AM2/AM2+ μόνο μία στο 1156 χρειάζονταν 3, λόγω της ύπαρξης ενσωματωμένης gpu κτλ.

Βοηθούν και στο overclocking, αφού όσες περισσότερες phases τόσο λιγότερη η καταπόνηση των εξαρτημάτων που συνδέονται με αυτές και τόσο σταθερότερη τάση εξόδου στην cpu και επιπλέον παράγουν λιγότερο ηλεκτρονικό θόρυβο. Αν πχ μια μητρική έχεί 4 phases μόνο για τον επεξεργαστή τότε το καθένα δουλεύει το 25% του χρόνου για την παροχή τάσης (Vcore) στον επεξεργαστή, Αν έχει 8 δουλεύει 12,5% κτλ. Όμως η εκμετάλλευσή τους γίνεται και με γνώμονα τη βασική αρχιτεκτονική της κάθε cpu.

[Thresh]

η intel σε καθε φαση , εχει ΠΑΝΤΑ (πλεον) 2 τρεχουν chipsets , το highend και το mainstream ,αυτην την στιγμη ειναι το Χ99 και το 1150.

Χ99=chipset

 

1150=socket

 

το 1150 socket αυτή τη στιγμή έχει 2 chipsets από τα 9 series (Z97 & H97)

[Ntinaras]

 σε αυτο δεν συμφωνω...!   την αλλαγη δεν την κανει το σοκετ (που στην ουσια ειναι μια "πριζα") αλλα ολα τα υπολοιπα γυρω απο αυτο. 

 

οπως χαρακτηριστικα ανεφερες το 775 ξεκινησε το 2004, αλλα ουσιαστικα ηταν ενα 478 με περισσοτερα πινακια, απο την στιγμη που τα chipset και οι επεξεργαστες, δεν ηταν ολα συμβατα μεταξυ τους.  

επρεπε απο τα 915/965 να περασουμε σε G31/ P35/P45 κλπ, για να υποστηριχτουν οι C2Duo/Quad...!!!!!   αρα..,  το σοκετ ειναι το τελευταιο πραγμα που θα περιμενω να αλλαχτει...!!   

 

@Ntinaras, και τα AM3 - ΑΜ3+ στην ουσια ειναι το ιδιο σοκετ, απο την στιγμη που υποστηριζει ιδιες γενιες επεξεργαστων..!!!  σαφεστατα εχει βελτιωσεις, αλλα εχει διατηρησει ταυτοχρονα και συμβατοτητα...!!! 

 

το 775 ακομα εχει πωλησεις στις αγγελιες και οι μητρικες εινα πανακριβες!

το socket A Παλι ειχε δωσει σε πολυ κοσμο φτηνο pc

[rowain]

 

 

 1) Και επισης γατακια που λετε περι συμβατοτητες του AM3+  , μαλλον ειστε αδιαβαστοι και δεν ξερετε τι ειναι τα Phase πανω στην αρχαια μητρικη που ισως καποιος θελει να βαλει νεο CPU 

 

2) το τελευταιο που εβγαλε ηταν το FM2+  , και τι κανουνε οι βλακες ? το κανουν μονο APU

 

3) συνεπως συγχορεστε με , δεν ξερω σε ποιον καταναλωτη απευθυνεται η AMD.

 

1) Εντελώς αβάσιμο επιχείρημα, τελείως στον αέρα. Για τα phases τα έχουμε πει. Και τι κάνουν και που χρησιμεύουν και τι ποιότητες έχουν και τι αριθμό και τι λειτουργικότητα ανα χρήση και μητρική και πολλά άλλα.

 

2) Ναι βγάλαν μόνο ένα APU που είναι 4πύρηνος και του οποίου η ενσωματωμένη κάρτα γραφικών είναι πολύ καλύτερη από αυτή ενός intel icore.

 

3) Τότε δεν χρειάζεται να κράζεις και να κάνεις άστοχα σχόλια.

Τα phases δεν αφορούν μόνο το overclocking οι περισσότεροι επεξεργαστές απαιτούν 2 ή περισσότερες διαφορετικές τάσεις. Πχ στο AM3 χρειάζονταν δύο διαφορετικές τάσεις στο cpu, λόγω της ξεχωριστής τροφοδοσίας του memory controller (VTT), ενώ στο AM2/AM2+ μόνο μία στο 1156 χρειάζονταν 3, λόγω της ύπαρξης ενσωματωμένης gpu κτλ.

Βοηθούν και στο overclocking, αφού όσες περισσότερες phases τόσο λιγότερη η καταπόνηση των εξαρτημάτων που συνδέονται με αυτές και τόσο σταθερότερη τάση εξόδου στην cpu και επιπλέον παράγουν λιγότερο ηλεκτρονικό θόρυβο. Αν πχ μια μητρική έχεί 4 phases μόνο για τον επεξεργαστή τότε το καθένα δουλεύει το 25% του χρόνου για την παροχή τάσης (Vcore) στον επεξεργαστή, Αν έχει 8 δουλεύει 12,5% κτλ. Όμως η εκμετάλλευσή τους γίνεται και με γνώμονα τη βασική αρχιτεκτονική της κάθε cpu.

 

Όντως δεν απευθύνονται μόνο σε oc καταστάσεις, αλλά παίζει ρόλο και η ποιότητά τους, όχι μόνο ο αριθμός τους.

[Jophiel]

το 775 ακομα εχει πωλησεις στις αγγελιες και οι μητρικες εινα πανακριβες!

το socket A Παλι ειχε δωσει σε πολυ κοσμο φτηνο pc

Συμφωνώ μαζί σου, αλλά αυτό τί σχέση έχει με το θέμα;

Η τιμή πάει ανάλογα με τη προσφορά και τη ζήτηση (θεωρητικά). Να θυμήσω ότι πριν τους Core2Duo η AMD χρέωνε 350€ τον 3800Χ2 επί 1-1,5 χρόνο και έπεσε στα 165€ 2 μήνες μετά την κυκλοφορία του Core2Duo 6300. Πάντα η μεγάλη ζήτηση ανεβάζει την τιμή.

[kospetros]

καλη τυχη στο να παιξεις αξιοπρεπος εναν 8350 στο 760g. ..... 

επισης , οι i3/5/7 γενικα τα intel , χεστηκε για τα γραφικα , για αυτο εχει μια τυπικη gpu απλα για να εχεις display . 

 

και επιδη καποιοι λενε για "τιμολογιακες πολιτηκες " 

και εδω λαθος ειστε . γιατι μπορει η intel πουλαει την τεχνογνωσια της λιγο πιο ακριβα σε σχεση με την amd . αλλα αυτο δεν την κανει ακριβη  .....  ο 4ευρο φραπες στην καφετερια ειναι ακριβος