SAMSUNG TV 48' UE48H5030AWXXH @MediaMarkt 449€

[plpapadopoulos]

Συμφωνώ απόλυτα με τον default και θα ήθελα να προσθέσω ότι παίρνει vesa 400x400 μάλιστα δίνει και το mediamarkt ενα φτηνιάρικο αν θες μαζί πακέτο και ότι η toshiba έχει 2χusb μην θεωρείς δεδομένο οτι μπορείς και τα δύο να τα χρησιμοποιήσεις ταυτόχρονα(κακός controller και να κολλάει αν είναι και τα 2 πάνω-συνηθισμένο στις φθηνές) ή ότι το ένα δεν είναι για service(σε αυτό το κομμάτι έχω δεί πολλά).Για την HDMI την έξτρα, μπράβο και χρήσιμη αν συνδέσεις laptop,playstation και smartbox...αλλά εκεί μάλλον δεν θα έπαιρνες και μια φθηνή 48αρα(βλ. πιο ψαγμένος)..Επίσης για να κλείσει το θέμα, ο ήχος απλά δεν συγκρίνεται(NICAM 2χ8watt στην toshiba και με 2χ10watts dolby digital plus...πολλά φράγκα έδωσε για τον αλγόριθμο στην dolby η samsung). Όσο για την τιμή, είναι πιθανώς μια προωθητική ενέργεια απο samsung για να φύγουν οι "παλιες πλεον" σειρές...που για κάποιον που θέλει Ονομα,Ποιότητα και Καλή τιμή για μεγάλη τηλεόραση, είναι άριστη ευκαιρία...Αυτοί που ασχολούνται και θέλουν πολλά απο την τηλεόραση, απλά θα προσπεράσουν και λογικό...και για κάποιον που θέλει να κάνει την δουλειά του, τότε το σερβις toshiba με samsung εχουν διαφορα(βλ. Μακροπρόθεσμα).

 

 

Σαν service θα συμφωνήσω ότι σαφώς και πας για την Samsung.

Επειδή PC1 και eshop είναι αδερφά καταστήματα, υποθέτω πως μιλάμε για εισαγωγή του eshop (οπότε και αυτό εξηγεί αλλά δε δικαιολογεί το 50αρικο κάτω έναντι του Κωτσόβολου ας πούμε).

 

Στο δια ταύτα δε τις έχω δει προσωπικα τις εν λόγω τηλεοράσεις δίπλα δίπλα για να συγκρίνω και όπως ανέφερα είμαι σίγουρος ότι στην τιμή αυτή το μόνο που δε θα περίμενα, είναι ποιότητα κατασκευής κι απεικόνισης.

Επειδή έχω υπάρξει στο παρελθόν κάτοχος και φτηνής Toshiba και φτηνής Samsung (entry level σειρών και ίδιας εποχής και τεχνολογίας), τις θεωρούσα και τις 2 σκ@τ@. Μάλιστα τις έδιωξα και τις 2 για να πάρω μια Hitachi που αν και παλαιότερη τεχνολογικά κατά ένα χρόνο, είχε στα ίδια λεφτά καλύτερο πάνελ (αλλά ηταν φτωχότερη σε εισοδους έναντι της τότε Samsung).

 

Όταν κάποιος θέλει να πάρει μια TV απλά για να βλέπει μπάλα, προφανώς όποια και να πάρει το ίδιο του κάνει, ας έχει επάνω της και υποδοχή για ελικοδρόμιο, ή ας έχει πάνω της και RGB LED panel.

 

Τωρα τα 3 HDMI θα μπορούσαν να είναι ένα για σύνδεση DVD or BluRay player, ένα για σύνδεση Media Player ή παιχνιδοκονσόλας κι ένα για σύνδεση (περιστασιακή) laptop or PC.

Όταν ένας θέλει να πάρει μια φτηνή TV για να βλέπει μπάλα, καμια ταινία περιστασιακά και να παίζει xbox με τα πιτσιρίκια, θα σκεφτεί πώς με λιγότερα λεφτά θα τα κάνει όλα μαζί, όχι πώς θα έχει THX cinema σπίτι του και κάθε φορά να μπαινοβγάζει καλώδια κλπ.

 

To Ethernet με ένα streaming server ή XBMC μπορεί να τραβάει ταινίες χωρίς πρόβλημα.

 

Για το USB τώρα εκεί δε θα εκφέρω γνώμη και δε θα επιμείνω γιατί δε το έχω ψάξει στην κάθε TV ώστε να ξέρω αν όντως κολλάει ο controller κλπ.

 

Πλέον με τα media players και τις lan κλπ, η μόνη χρήση του USB που θεωρώ ότι αξίζει είναι μια για WLAN interface και μια για USB keyboard/mouse set. Άρα εκεί σε μια TV χρειάζεται η ύπαρξη 2 USB (αλλά για να υπάρχει χρηστικότητα αυτών, θα πρέπει αν μιλάμε και για smart TV).

 

Άλλος μπορεί να θέλει να συνδέει το κινητό του ή κάποιο φλασάκι με φωτογραφίες και ταινίες και να παίζει έτσι.

 

Σε κάθε περίπτωση δεν αναφέρω ότι η Toshiba είναι καλύτερη έναντι τής Samsung, ούτε και ότι η Samsung έιναι καλύτερη έναντι της Toshiba.

 

Αυτό που θα σταθώ οπως πολύ σωστά ειπώθηκε υπέρ της Samsung είναι το ότι έχει καλύτερο service.

Από την άλλη στα ίδια λεφτά η Toshiba προσφέρει ένα πιο πλήρες πακέτο λειτουργιών και εισόδων για low end TV.

 

Παρόλα αυτά, από το 2006 που ξεκίνησα να έχω την πρώτη LCD TV μου, έχοντας αλλάξει πάνω από 6 διαφορετικές τηλεοράσεις, καμία μα καμία δε χρειάστηκε να στείλω στο service για τον οποιοδήποτε λόγο κατά το διάστημα της εγγύησής τους (και όσο ξέρω και μετά που τίς έδινα για να αναβαθμίσω, δεν ανέφερε κάνείς κάποιο πρόβλημα ώς τώρα). Το ίδιο ισχύει και για φίλους και γνωστούς, δεν έχει τύχει ως ώρας να ακούσω κανέναν να έχει πρόβλημα με TV, εκτός από κάποιους με LG. Οπότε το service, αχρείαστο να ναι.

 

 

 

 

Αν προσωπικά ήθελα να πάρω μια για δεύτερη για κάποιον χώρο θα επέλεγα την Toshiba. Αν ήθελα κάποια για πρώτη, απλά θα προσπερνούσα τις συγκεκριμένες προτάσεις (ήδη έχω Bravia 46HX800 και VideoProjector Hitachi ως ποιοτικότερες λύσεις, αν και η Bravia μου έχει σπάσει τα @@ με τις ασυμβατότητες της με USB devices).

 

Από το συγκεκριμένο thread, ο αναγνώστης μπορεί να ζυγίσει και να διαλέξει, καλό όμως είναι πρίν πάρει μια απόφαση να πάει και να τις δεί και τις 2 δίπλα δίπλα, ή τουλάχιστον δίπλα σε κάποια άλλη κοινή οθόνη αναφοράς και να διαλέξει ζυγίζοντας τα όλα ανάλογα με τις πραγματικές του ανάγκες.

 

Στο αν είναι προσφορά η Samsung ή η Toshiba τώρα.. Καμία κατ'εμε δεν αποτελεί προσφορά.

Και οι 2 αποτελούν 2 low end/ budget TVs 48". Τίποτε περισσότερο, τίποτε λιγότερο.

[rnd]

και 10khz να ειναι ολα ψευτικα ειναι,αφου η εκπομπη τηλεορασης ειναι στα 50hz και τα bluray 24hz...

 

Ε και; Τι σχέση έχει αυτό; Όσον αφορά την προβολή, τα πραγματικά Hz είναι αυτά του panel, ενώ τα ψεύτικα Hz είναι αυτά της επεξεργασίας του σήματος. Πως είναι δυνατόν να λες ότι τα πραγματικά Hz είναι ψεύτικα; Τα πραγματικά Hz είναι προφανώς πραγματικά, και τα ψεύτικα Hz είναι προφανώς ψεύτικα. Το πόσα Hz έχει η πηγή του σήματος, δεν έχει καμία σχέση με τα Hz στα οποία γίνεται η πραγματική προβολή.

 

Στον υπολογιστή, όταν δεν τον χειριζόμαστε και η εικόνα του παραμένει σταθερή, τα Hz της πηγής είναι 0, αφού δεν υπάρχει κίνηση. Όταν βλέπουμε animated gif με 5 frames το δευτερόλεπτο, τα Hz της πηγής είναι 5. Αυτό τι σημαίνει, ότι με οθόνη υπολογιστή με ρυθμό ανανέωσης 5 Hz θα έχουμε ικανοποιητική απεικόνιση; Τότε για ποιο λόγο στις οθόνες CRT με ρυθμό ανανέωσης 60Hz ήθελες να βγάλεις τα μάτια σου ακόμα και εάν απλώς χρησιμοποιούσες κειμενογράφο, ενώ στα 85Hz η κατάσταση ήταν ανεκτή, και στα 100Hz παρατηρούσες μεγάλη διαφορά στη σταθερότητα της εικόνας;

 

Το τηλεοπτικό σήμα είναι όντως 50Hz και μάλιστα interlaced. Όμως, η σταθερότητα της εικόνας έχει άμεση σχέση με τα πραγματικά Hz της προβολής, ανεξαρτήτως της χρωματικής πληροφορίας του σήματος (ανάλυσης ή fps). Για αυτό και η εικόνα των τηλεοράσεων CRT 100Hz ήταν κλάσεις ανώτερη και πιο σταθερή από αυτή των τηλεοράσεων CRT 50Hz, ενώ το τηλεοπτικό σήμα ήταν πάντα 50Hz interlaced.

 

Για τον ίδιο λόγο τα TFT panel 100Hz έχουν σαφώς ανώτερη εικόνα από αυτή των TFT panel 50Hz. Το εάν η software επεξεργασία στα πολλαπλάσια Hz κάνει όντως διαφορά ή όχι, και εάν στην πράξη αξίζουν τα TFT panel 200Hz σε σχέση με τα TFT panel 100Hz, είναι άλλη υπόθεση. Αλλά η εικόνα των TFT panel 100Hz σαφώς και έχει οπτική διαφορά από αυτή των TFT panel 50Hz.

 

Βέβαια, λόγω τεχνολογικών διαφορών, η διαφορά είναι πολύ μικρότερη στις τηλεοράσεις TFT σε σχέση με τις τηλεοράσεις CRT, οπότε και τα TFT panel 50Hz είναι αποδεκτά, ενώ οι τηλεοράσεις CRT 50Hz είναι απαράδεκτες (εάν καθίσεις αρκετά κοντά στην οθόνη για αρκετή ώρα θα τρελαθείς).

 

[kostas_dr]

Σαφέστατα και υπάρχει διαφορά μεταξύ πανελ των 50 και των 100Hz.

[Vtester]

Με πρόλαβε ο προλαλήσσαντας.

 

Συν ότι στα ίδια λεφτά υπάρχει 200Hz σε Toshiba, με Vesa Mount, καλύτερης ενεργειακής κλάσης (Α++ έναντι Α+) και με 3x HDMI (έναντι 2).

 

έχεις μπλέξει ποτέ με το service της toshiba ; εντάξει καταλαβαίνω οτι τα χαρακτηριστικά είναι σημαντικά αλλά στην τιμή πρέπει να βάζουμε και την εξυπηρέτηση σε περιπτωση βλάβης και να κάνουμε την επιλογή μας.

[plpapadopoulos]

έχεις μπλέξει ποτέ με το service της toshiba ; εντάξει καταλαβαίνω οτι τα χαρακτηριστικά είναι σημαντικά αλλά στην τιμή πρέπει να βάζουμε και την εξυπηρέτηση σε περιπτωση βλάβης και να κάνουμε την επιλογή μας.

 

Το αναλύσαμε ήδη και αυτό, αν διάβαζες και τα παρακάτω πόστς (υπέρ του service της Samsung) θα καταλάβαινες ότι δε χρειαζόταν να το αναφέρεις

[Ntinaras]

Ε και; Τι σχέση έχει αυτό; Όσον αφορά την προβολή, τα πραγματικά Hz είναι αυτά του panel, ενώ τα ψεύτικα Hz είναι αυτά της επεξεργασίας του σήματος. Πως είναι δυνατόν να λες ότι τα πραγματικά Hz είναι ψεύτικα; Τα πραγματικά Hz είναι προφανώς πραγματικά, και τα ψεύτικα Hz είναι προφανώς ψεύτικα. Το πόσα Hz έχει η πηγή του σήματος, δεν έχει καμία σχέση με τα Hz στα οποία γίνεται η πραγματική προβολή.

 

Στον υπολογιστή, όταν δεν τον χειριζόμαστε και η εικόνα του παραμένει σταθερή, τα Hz της πηγής είναι 0, αφού δεν υπάρχει κίνηση. Όταν βλέπουμε animated gif με 5 frames το δευτερόλεπτο, τα Hz της πηγής είναι 5. Αυτό τι σημαίνει, ότι με οθόνη υπολογιστή με ρυθμό ανανέωσης 5 Hz θα έχουμε ικανοποιητική απεικόνιση; Τότε για ποιο λόγο στις οθόνες CRT με ρυθμό ανανέωσης 60Hz ήθελες να βγάλεις τα μάτια σου ακόμα και εάν απλώς χρησιμοποιούσες κειμενογράφο, ενώ στα 85Hz η κατάσταση ήταν ανεκτή, και στα 100Hz παρατηρούσες μεγάλη διαφορά στη σταθερότητα της εικόνας;

 

Το τηλεοπτικό σήμα είναι όντως 50Hz και μάλιστα interlaced. Όμως, η σταθερότητα της εικόνας έχει άμεση σχέση με τα πραγματικά Hz της προβολής, ανεξαρτήτως της χρωματικής πληροφορίας του σήματος (ανάλυσης ή fps). Για αυτό και η εικόνα των τηλεοράσεων CRT 100Hz ήταν κλάσεις ανώτερη και πιο σταθερή από αυτή των τηλεοράσεων CRT 50Hz, ενώ το τηλεοπτικό σήμα ήταν πάντα 50Hz interlaced.

 

Για τον ίδιο λόγο τα TFT panel 100Hz έχουν σαφώς ανώτερη εικόνα από αυτή των TFT panel 50Hz. Το εάν η software επεξεργασία στα πολλαπλάσια Hz κάνει όντως διαφορά ή όχι, και εάν στην πράξη αξίζουν τα TFT panel 200Hz σε σχέση με τα TFT panel 100Hz, είναι άλλη υπόθεση. Αλλά η εικόνα των TFT panel 100Hz σαφώς και έχει οπτική διαφορά από αυτή των TFT panel 50Hz.

 

Βέβαια, λόγω τεχνολογικών διαφορών, η διαφορά είναι πολύ μικρότερη στις τηλεοράσεις TFT σε σχέση με τις τηλεοράσεις CRT, οπότε και τα TFT panel 50Hz είναι αποδεκτά, ενώ οι τηλεοράσεις CRT 50Hz είναι απαράδεκτες (εάν καθίσεις αρκετά κοντά στην οθόνη για αρκετή ώρα θα τρελαθείς).

 

οταν η πηγη ειναι λιγοτερα Hz απο το Panel τοτε ολα τα εξτρα hz ειναι ψευτικα.η τηλεοραση τα γενναει.

αν η πηγη δεν ειναι 100hz/fps τοτε ποιο το νοημα να εχεις πανελ 100hz?

μη μπλεκεις τις crt γιατι εχουν τελειως διαφορετικο τροπο λειτουργιας.

 τα 5 fps του gif ειτε τα βλεπεις σε 5hz οθονη ειτε σε 100 δεν εχει καμια διαφορα, 5 φορες θα αλλαζει η εικονα το δευτερολεπτο, απλα στη πρωτη φορα καθε αλλαγη θα εχει 1 διαφορετικο fps ενω στη δευτερη θα εχει 20 ιδια.

ποιο το νοημα να βαζεις Interpolation για να σου δειχνει περισσοτερα ιδια fps?

[frap73]

 τα 5 fps του gif ειτε τα βλεπεις σε 5hz οθονη ειτε σε 100 δεν εχει καμια διαφορα, 5 φορες θα αλλαζει η εικονα το δευτερολεπτο, απλα στη πρωτη φορα καθε αλλαγη θα εχει 1 διαφορετικο fps ενω στη δευτερη θα εχει 20 ιδια.

ποιο το νοημα να βαζεις Interpolation για να σου δειχνει περισσοτερα ιδια fps?

Εχμ.... αυτό ακριβώς είναι το interpolation, δε σου δίνει 20 ακριβώς ίδια...

Σου καθυστερεί συνολικά το περιεχόμενο για 1,2 ίσως και περισσότερα, πραγματικά frames και ανάμεσα σε αυτά παρεμβάλλει τα "ψεύτικα" κατά τρόπο που να προκύπτει η μεταβολή από το πρώτο πραγματικό στο δεύτερο, κ.ο.κ. ωσάν να είναι γίνει η αρχική λήψη με τα στην "ψεύτικη" συχνότητα.

 

Το πόσο καλά το κάνει κάθε TV και πόσο το τελικό αποτέλεσμα είναι καλύτερο από το να έδειχνε μόνο τα πραγματικά frames είναι προς συζήτηση.

[Storm_xak]

Τέλος, Το κουράσαμε, κουράστηκε και από μόνο του και πλέον έληξε η προσφορά και είναι στα 499€ και 5-6 μέρες παράδοση και όχι άμεσα,οπότε...   

[plpapadopoulos]

Τέλος, Το κουράσαμε, κουράστηκε και από μόνο του και πλέον έληξε η προσφορά και είναι στα 499€ και 5-6 μέρες παράδοση και όχι άμεσα,οπότε...   

 

Οπότε σε αυτά τα λεφτά δεν την ακουμπάει κανείς.

[Storm_xak]

Αντε πάλιιιιι...χαχαχα...γιατί όχι? Βρε μια χαρά ειναι και σε αυτά τα λεφτά, γιατι toshiba σε τηλεόραση και φθηνό μοντέλο είναι κίνδυνος θάνατος  

[plpapadopoulos]

Και οι δυο θα έλεγα είναι κίνδυνος θάνατος καθότι entry-level. Δε διαφωνώ μαζί σου για την Toshiba, αλλά δε θα θεωρούσα και τη συγκεκριμένη Samsung κάτι το ιδιαίτερο. Στις μεγαλύτερες σειρές δε το συζητώ, τις θεωρώ κορυφαίες όλες τις Samsung.

[Ntinaras]

Εχμ.... αυτό ακριβώς είναι το interpolation, δε σου δίνει 20 ακριβώς ίδια...

Σου καθυστερεί συνολικά το περιεχόμενο για 1,2 ίσως και περισσότερα, πραγματικά frames και ανάμεσα σε αυτά παρεμβάλλει τα "ψεύτικα" κατά τρόπο που να προκύπτει η μεταβολή από το πρώτο πραγματικό στο δεύτερο, κ.ο.κ. ωσάν να είναι γίνει η αρχική λήψη με τα στην "ψεύτικη" συχνότητα.

 

Το πόσο καλά το κάνει κάθε TV και πόσο το τελικό αποτέλεσμα είναι καλύτερο από το να έδειχνε μόνο τα πραγματικά frames είναι προς συζήτηση.

 

η ιδανικη εικονα ειναι η 1 προς 1 ιδια με αυτη που εφτιαξε ο σκηνοθετης

24fps 23.976 για την ακριβεια...

[mpokwsths]

Ντινάρα, πάρτο αλλιώς. Τα παλικάρια έχουν δίκιο.

Για κινηματογραφική τανία μπορεί να είναι ιδανικό το 1:1 που λες (προσωπικά διαφωνώ αλλά δέχομαι τη συγκεκριμένη άποψη).

 

Αλλά για οποιαδήποτε άλλη χρήση (αγώνες, σπορ, ντοκυμαντέρ, ερασιτεχνικό βίντεο ακόμα και ειδήσεις) ΑΝ κάποιος δεν μπορεί να διακρίνει την τεράστια διαφορά που κάνει το motion interpolation, το οποίο στις σημερινές TV συναντάται μόνο απο 400 Hz και άνω (?), πρέπει να τον δει οφθαλμίατρος. Επειγόντως...

[Ntinaras]

Ντινάρα, πάρτο αλλιώς. Τα παλικάρια έχουν δίκιο.

Για κινηματογραφική τανία μπορεί να είναι ιδανικό το 1:1 που λες (προσωπικά διαφωνώ αλλά δέχομαι τη συγκεκριμένη άποψη).

 

Αλλά για οποιαδήποτε άλλη χρήση (αγώνες, σπορ, ντοκυμαντέρ, ερασιτεχνικό βίντεο ακόμα και ειδήσεις) ΑΝ κάποιος δεν μπορεί να διακρίνει την τεράστια διαφορά που κάνει το motion interpolation, το οποίο στις σημερινές TV συναντάται μόνο απο 400 Hz και άνω (?), πρέπει να τον δει οφθαλμίατρος. Επειγόντως...

το point μου ηταν στο οτι ειναι ολα ψευτικα πανω απο τα 50hz

 

σε αθλητικα ναι,φαινεται καλυτερα αν και σε οσες τηλεορασεις το εχω δει,σε πολυ γρηγορες σκηνες παρουσιαζει πιξελς  και ειναι πολυ ασχημο.