H πόλη του Μονάχου εξετάζει την επιστροφή στα Windows μετά την αποτυχία του Linux

[h34a]

Το θεωρώ απίθανο να έχουν κάνει τόσο μεγάλο λάθος στους αρχικούς υπολογισμούς τους, κάτι άλλο πρέπει να έχει συμβεί στα δημοτικά σκοτεινά δωμάτια της λήψης αποφάσεων.

[Regulus]

 

στο λύκειο που έφτιαχνα κάτι ψεφτοεργασίες με κάλυπτε το open office,όταν πήγα στο τει πριν 3 χρόνια που όλοι μα όλοι απο φωτοτυπάδικα μέχρι καθηγητές είχαν το office της ms το open office ήταν παντελώς άχρηστο με τις ασυμβατότητες του που τα έδειχνε όπως να ναι που έκοβε κομμάτια απο το περιεχόμενο και όταν έφτιαχνα κάτι και το πήγαινα δεν μπορούσε να το ανοίξει κανείς μετά κατέβασα το Office και βρήκα το φώς μου αφού είναι και πολύ καλύτερο αλλά κυρίως ΣΥΜΒΑΤΟ με όλο τον κόσμο.

 

Άλλο συμβατό, άλλο καλύτερο μην μπερδεύουμε τα πράγματα. Το ότι κάποιο software μπορεί να κάνει το ίδιο πράγμα διαφορετικά δεν το κάνει καλύτερο (ούτε χειρότερο) είναι όπως έχει μάθει κανείς.

[keysmith]

Καταπληκτικο το kingsoft. Μου κανει εντυπωση που δεν ειναι πιο γνωστο.

Δυστυχως συμφωνα με το site τους, για να τρεχεις macros πρεπει να πληρωσεις για την pro εκδοση

Τι εντύπωση σας κάνει; 

 

ερώτηση λοιπόν. Ελληνικό ορθογράφο έχει?? Out of the box ή με μικρό κόπο, ορθογράφο έχει?? 

 

Αν δεν έχει να γιατί δεν είναι γνωστό. Παλαιότερα που πήγα να ασχοληθώ μαζί του δεν είχε ορθογράφο οπότε "γειά σας"! Να μην πω για ελληνικά μενού που για κάποιους είναι σημαντικότατα.

Αν έβαλαν ορθογράφο, το κατεβάζω ΤΩΡΑ!

[kfyros]

Το άρθρο όταν λέει sharing files εννοεί την κοινή χρήση από διαφορετικές πλατφόρμες. <br>

Τι είδους αρχεία δεν αναλύει οπότε δεν μπορούμε να ξέρουμε. <br>

Λογικά τα τεράστια προβλήματα εστιάζονται σε θέματα υποστήριξης, κόστους συντήρησης, collaboration εργαλείων, mobility και central administration. <br>

Πιο λιανά: Ασυμβατότητες μεταξύ Excel - calc, word - writer, PowerPoint κλπ. <br>

Εκπαίδευση χρηστών (9000 PCs ήτοι τουλάχιστον 9000 χρήστες), ελλιπή features σε σχέση με το office, business cloud services και συγχρονισμός με desktop apps και mobiles (πχ. Outlook) . Active directory και κεντρική διαχείριση workstations, κόστος support και development λόγω μη διάδοσης της πλατφόρμας (έλλειψη εφαρμογών, ακριβές υπηρεσίες υποστήριξης, δυσεύρετο προσωπικό) , ελλιπής εκμετάλλευση και προβλήματα με την πλειονότητα του hardware λόγω ελλείψεων σε drivers και πολλά άλλα. <br><br>

Το κόστος της άδειας λογισμικού είναι ένα πολύ μικρό μέρος του κόστους λειτουργίας μιας λύσης.

[cerebrux]

Update στο θέμα  (τα μαζεύει το Thechrepublic) http://www.techrepublic.com/article/no-munich-isnt-about-to-ditch-free-software-and-move-back-to-windows/

[ShevaGR]

 

στο λύκειο που έφτιαχνα κάτι ψεφτοεργασίες με κάλυπτε το open office,όταν πήγα στο τει πριν 3 χρόνια που όλοι μα όλοι απο φωτοτυπάδικα μέχρι καθηγητές είχαν το office της ms το open office ήταν παντελώς άχρηστο με τις ασυμβατότητες του που τα έδειχνε όπως να ναι που έκοβε κομμάτια απο το περιεχόμενο και όταν έφτιαχνα κάτι και το πήγαινα δεν μπορούσε να το ανοίξει κανείς μετά κατέβασα το Office και βρήκα το φώς μου αφού είναι και πολύ καλύτερο αλλά κυρίως ΣΥΜΒΑΤΟ με όλο τον κόσμο.

 

 

Κλαίω.

Εκεί στο Τ.Ε.Ι, εσύ και οι καθηγητές σου ξέρουν το pdf;;;;

Ακόμα και με ms office να είσαι, αν εσύ έχεις διαφορετική έκδοση από το φωτοτυπάδικο (ή αν το φωτοτυπάδικο δεν ανοίγει docx) τότε υπάρχει πιθανότητα αυτό που έχεις γράψει να μη βγει ακριβώς έτσι όπως το θες.

P.D.F = portable document format.

Είναι portable, τα άλλα δεν είναι. Σχεδόν όλα τα office κάνουν export σε pdf.

Welcome to 2000's thank me later.

 

Still linux sucks γιατί σου κρασάρει το pc.

Μόνο σε γκιικζ αρέσει και σε κανένα άλλο....

Πιγκουίνοι λολ....

[Bspus]

Τι εντύπωση σας κάνει; 

 

ερώτηση λοιπόν. Ελληνικό ορθογράφο έχει?? Out of the box ή με μικρό κόπο, ορθογράφο έχει?? 

 

Αν δεν έχει να γιατί δεν είναι γνωστό. Παλαιότερα που πήγα να ασχοληθώ μαζί του δεν είχε ορθογράφο οπότε "γειά σας"! Να μην πω για ελληνικά μενού που για κάποιους είναι σημαντικότατα.

Αν έβαλαν ορθογράφο, το κατεβάζω ΤΩΡΑ!

 

 

Εχει. Δεν το δοκιμασα αλλα φανταζομαι δουλευει σωστα

http://wps-community.org/download/dicts/

 

 

Και τωρα ειδα οτι υπαρχει alpha εκδοση και για linux. Deb και rpm

http://wps-community.org/download.html

[Praetorian]

Update στο θέμα  (τα μαζεύει το Techrepublic) http://www.techrepublic.com/article/no-munich-isnt-about-to-ditch-free-software-and-move-back-to-windows/

Ενδιαφέρον. Συνεπώς δεν πάρθηκε ακόμα απόφαση. Σε φάση επαναξιολόγησης (ή προγραμματισμένης αξιολόγησης) είναι και καλά κάνουν. 

[jemadux]

http://linux-beta.slashdot.org/story/14/08/24/194208/munich-council-say-talk-of-limux-demise-is-greatly-exaggerated

[Basilhs23___]

Το έχω πεί και άλλες φορές όταν βλέπω τέτοιες συζητήσεις και τρώω ψηλοκράξιμο βέβαια, αλλά θα το πώ και άλλη μια.

 

Η συντριπτική πλειοψηφία χρηστών υπολογιστών δεν έχει ιδέα από linux. To linux θεωρητικά είναι ένα λειτουργικό που απευθύνεται προς όλους, με μια προϋπόθεση όμως, να είσαι διατεθειμένος να ψάχνεις, να ενημερώνεσαι, να διαβάζεις από το documentation ώστε να το μάθεις ώστε να μειώσεις όσο το δυνατόν περισσότερα προβλήματα χρήσης.

H συντριπτική πλειοψηφία χρηστών υπολογιστών όμως είναι μαθημένη και συνηθισμένη στα windows και επίσης βαριέται και δεν έχει όρεξη να τηρήσει τις προϋποθέσεις που ανέφερα. Η υπάρχουσα κοινότητα του linux έχει καταβάλλει μεγάλη προσπάθεια και έκανε οτι μπορεί για να κάνει το λειτουργικό όσο το δυνατόν φιλικότερο προς τον χρήστη.

 

Η κοινότητα του linux κάποια στιγμή θα πρέπει να διατυπώσει με επίσημο τρόπο (μπορεί να έχει γίνει ήδη και να το αγνοώ), ποιός είναι ο σκοπός που υπάρχει το linux και αναπτύσσεται από την κοινότητα. Και αυτό το λέω για ένα πράγμα και μόνο. Αν ο σκοπός ύπαρξης του linux είναι να εκτοπίσει την microsoft ἠ όπως λένε κάποιοι να "νικήσει" τα windows στο μερίδιο χρήσης τους, τότε αυτό δεν πρόκειται να επιτευχθεί ποτέ και όσο και να καυχιούνται κάποιοι να βγάλουν σκάρτα τα win δεν έχει νόημα.

Αν όμως ο σκοπός του linux είναι απλά να αποτελεί ένα εναλλακτικό λειτουργικό σύστημα το οποίο θα μπορεί να το εγκαταστήσει όποιος επιθυμεί, τότε έχει πετύχει τον σκοπό του και πιστεύω δεν έχει νόημα να μιλάμε για προβληματικούς ΔΥ κόστος εκπαίδευσης και το τι συμβαίνει σε κάθε δημόσια υπηρεσία, είναι απλά άνευ ουσίας να ασχολούμαστε τι έγινε στο Μόναχο αφού όποιος επιθυμεί μπορεί να κατεβάσει δωρεάν το λειτουργικό να το βάλει και αν του κάνει ή έχει όρεξη να ασχοληθεί να το κρατήσει και γιατί όχι να γίνει και το μόνιμο λειτουργικο του.

[ShevaGR]

Το έχω πεί και άλλες φορές όταν βλέπω τέτοιες συζητήσεις και τρώω ψηλοκράξιμο βέβαια, αλλά θα το πώ και άλλη μια.

 

Η συντριπτική πλειοψηφία χρηστών υπολογιστών δεν έχει ιδέα από linux. To linux θεωρητικά είναι ένα λειτουργικό που απευθύνεται προς όλους, με μια προϋπόθεση όμως, να είσαι διατεθειμένος να ψάχνεις, να ενημερώνεσαι, να διαβάζεις από το documentation ώστε να το μάθεις ώστε να μειώσεις όσο το δυνατόν περισσότερα προβλήματα χρήσης.

H συντριπτική πλειοψηφία χρηστών υπολογιστών όμως είναι μαθημένη και συνηθισμένη στα windows και επίσης βαριέται και δεν έχει όρεξη να τηρήσει τις προϋποθέσεις που ανέφερα. Η υπάρχουσα κοινότητα του linux έχει καταβάλλει μεγάλη προσπάθεια και έκανε οτι μπορεί για να κάνει το λειτουργικό όσο το δυνατόν φιλικότερο προς τον χρήστη.

 

Η κοινότητα του linux κάποια στιγμή θα πρέπει να διατυπώσει με επίσημο τρόπο (μπορεί να έχει γίνει ήδη και να το αγνοώ), ποιός είναι ο σκοπός που υπάρχει το linux και αναπτύσσεται από την κοινότητα. Και αυτό το λέω για ένα πράγμα και μόνο. Αν ο σκοπός ύπαρξης του linux είναι να εκτοπίσει την microsoft ἠ όπως λένε κάποιοι να "νικήσει" τα windows στο μερίδιο χρήσης τους, τότε αυτό δεν πρόκειται να επιτευχθεί ποτέ και όσο και να καυχιούνται κάποιοι να βγάλουν σκάρτα τα win δεν έχει νόημα.

Αν όμως ο σκοπός του linux είναι απλά να αποτελεί ένα εναλλακτικό λειτουργικό σύστημα το οποίο θα μπορεί να το εγκαταστήσει όποιος επιθυμεί, τότε έχει πετύχει τον σκοπό του και πιστεύω δεν έχει νόημα να μιλάμε για προβληματικούς ΔΥ κόστος εκπαίδευσης και το τι συμβαίνει σε κάθε δημόσια υπηρεσία, είναι απλά άνευ ουσίας να ασχολούμαστε τι έγινε στο Μόναχο αφού όποιος επιθυμεί μπορεί να κατεβάσει δωρεάν το λειτουργικό να το βάλει και αν του κάνει ή έχει όρεξη να ασχοληθεί να το κρατήσει και γιατί όχι να γίνει και το μόνιμο λειτουργικο του.

 

 

Το παίρνεις από λάθος οπτική γωνία....

 

Το linux δεν έχει κανένα σκοπό να κατακτήσει το σύμπαν. Το έχει κάνει βασικά αλλά δεν ήταν ο σκοπός του....

 

Το linux δεν ξεκίνησε για να καταστρέψει το windows. Όπως είχε πει ο Linus το 1991:

 

I'm doing a (free) operating system (just a hobby, won't be big and professional like gnu) for 386(486) AT clones.

 

 

Αυτή τη στιγμή το linux είναι το πιο scallable λειτουργικό εκεί έξω....

Παίζει από μικρα (embedded) συστήματα, μέχρι supercomputers. Έχει κυριέψει την αγορά, εκτός από ένα μικρό μερίδιο αγοράς. Τα desktop μηχανήματα....

 

Αν το linux ερχόταν με άλλη φιλοσοφία (αλλά ήταν το ίδιο πράγμα) και μια εταιρία από πίσω όπως η google πολύ πιθανόν να είχε κατακτήσει και την Desktop αγορά, όπως έκανε με το android. Βέβαια τότε δεν θα ήταν αυτό που είναι γιατί το λειτουργικό χτίστηκε από πολύ κόσμο και όχι από μια εταιρία...

 

Αυτά περί χρηστών μου φαίνονται μπαρούφες. Όταν ήρθε το android δεν άκουσα κανένα να λέει: Τώρα έμαθα στα windows mobile 6 δεν φεύγω.... Ήταν κάτι καλύτερο όλοι πήγανε εκεί.

 

Ο λόγος που το linux είναι πίσω είναι γιατί οι εταιρίες δεν το υποστηρίζουν, γιατί έχει λίγο κόσμο (και αυτό πάει κυκλικά). Όσους περισσότερους χρήστες έχεις τόσο μεγαλύτερη υποστήριξη έχεις, άρα τόσο πιο φιλικό θα γίνει το λειτουργικό στο χρήστη. Βλέπε πάλι android...

 

Το linux κυριαρχεί, απλά δεν το βλέπετε γιατί κοιτάτε μόνο το δέντρο-desktop....

 

Εμείς θέλουμε κόσμο στο linux γιατί δεν θέλουμε να περιμένουμε τη microsoft πότε θα της κ*λώσει να βγάλει λειτουργικό της προκοπής (π.χ βίστα). Αν ο κόσμος χρησιμοποιούσε ανοιχτού λογισμικού λύσεις, τότε και περισσότεροι developers θα ασχολιόντουσαν με αυτό και καλύτερη υποστήριξη θα υπήρχε και καλύτερα προγράμματα (πχ οπεν οφφισ που ειναι σκατένιο και δε μαρέσει).

 

Αν δεν μπορείτε να δείτε το πλαν από πάνω λυπάμαι....

 

Σαν εμπειρία χρήστης μπορεί το linux να είναι χειρότερο, αλλά σαν λειτουργικό το windows είναι χειρότερο.

Η εμπειρία χρήστης είναι απλά software που κάθεται πάνω στο λειτουργικό. Ένα λειτουργικό που δεν είναι φτιαγμένο να λειτουργεί καλά παντού όμως δεν αλλάζει και αυτό είναι πρόβλημα.... Δες για παράδειγμα τι έπαθε η microsoft στα κινητά που έκατσε και έγραψε άλλο λειτουργικό για να μπορέσει να χωθεί στον ανταγωνισμό....

 

Δε θέλω να πείσω κανένα να πάει στο λινουξ. Αν και έχει γίνει πιο εύκολο από ποτέ.... Απλά θέλω να πω πως το λινουξ δεν είναι πίσω (και το βλέπω κάθε μέρα στη δουλειά μου) και δεύτερον, αν ο κόσμος ερχόταν στο λίνουξ όλα θα ήταν καλύτερα. Περισσότερος κόσμος στο λίνουξ σημαίνει περισσότερη χρηματοδότηση. Και περισσότερη χρηματοδότηση σημαίνει καλύτεροι κερνελ. Καλύτεροι κέρνελ σημαίνει οτιδήποτε τρέχει λίνουξ είναι καλύτερο. Αυτό δεν ισχύει σε windows γιατί windows έχεις διαφορετικό λειτουργικό σε mobile και διαφορετικό λειτουργικό σε πσ και πάει μέχρι εκεί. Δεν έχεις ούτε servers, ούτε embedded να τρέχουν windows (εκτός από τα κινητά της micosoft). Μια καινούργια έκδοση σε windows σου δίνει boost μόνο στο πισι σου. Μια νέα έκδοση kernel μελλοντικά δίνει boost σε servers, κινητά, τηλεοράσεις, τα πάντα....

[Επισκέπτης]

Ο Windows Server έχει από 30 έως 50+ % στο server market share απέναντι σε όλες τις παραλλαγές nix, ψάξτε το λίγο, μην αναφέρετε ανακριβείς πληροφορίες. Μάλιστα η MS είναι πλέον ένας από τους κύριους χρηματοδότες στο open source.

[Bspus]

 

 

Δε θέλω να πείσω κανένα να πάει στο λινουξ. Αν και έχει γίνει πιο εύκολο από ποτέ.... Απλά θέλω να πω πως το λινουξ δεν είναι πίσω (και το βλέπω κάθε μέρα στη δουλειά μου) και δεύτερον, αν ο κόσμος ερχόταν στο λίνουξ όλα θα ήταν καλύτερα. Περισσότερος κόσμος στο λίνουξ σημαίνει περισσότερη χρηματοδότηση. Και περισσότερη χρηματοδότηση σημαίνει καλύτεροι κερνελ. Καλύτεροι κέρνελ σημαίνει οτιδήποτε τρέχει λίνουξ είναι καλύτερο. Αυτό δεν ισχύει σε windows γιατί windows έχεις διαφορετικό λειτουργικό σε mobile και διαφορετικό λειτουργικό σε πσ και πάει μέχρι εκεί. Δεν έχεις ούτε servers, ούτε embedded να τρέχουν windows (εκτός από τα κινητά της micosoft). Μια καινούργια έκδοση σε windows σου δίνει boost μόνο στο πισι σου. Μια νέα έκδοση kernel μελλοντικά δίνει boost σε servers, κινητά, τηλεοράσεις, τα πάντα....

 

Δεν ξερω αν σου ξεφυγε, παντως εδω και πολυ καιρο οι servers ειναι μεγαλο κομματι της δουλειας της MS. Στα κινητα μπορει να απετυχε αλλα στους servers το linux σε καμια περιπτωση δεν παιζει μονο του

[zio10]

Δεν ξερω αν σου ξεφυγε, παντως εδω και πολυ καιρο οι servers ειναι μεγαλο κομματι της δουλειας της MS. Στα κινητα μπορει να απετυχε αλλα στους servers το linux σε καμια περιπτωση δεν παιζει μονο του

Για μένα είναι νωρίς να πούμε ότι στα κινητά απέτυχε. Βλέπω να έχει μέλλον κι έκει

[mdr21]

αναμενομενη εξελιξη.

Δεν ειναι υποχρεωμενος ο καθε εργαζομενος να παραταει την δουλεια του και να το παιζει χακερ για να στειλει ενα εμαιλ ή να γραψει ενα απλο κειμενο.

 

Αν εισαι 15χρονων ειναι ωραιο χομπυ και σε γεμιζει, αν δεν εισαι εχεις σοβαροτερα πραγματα να κανεις στη ζωη σου.