Προς το περιεχόμενο

Rise of the Tomb Raider [Xbox 360][Xbox One][PS4]


p3tran

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ. (επεξεργασμένο)

Μιλάει πολύ λογικά. Και μάλιστα λέει ότι χρηματοδοτούν το ip ως απάντηση στο uncharted. 

 

Συγνώμη αλλά λέει βλακείες !

 

H Square είχε ανακοινώσει ακόμα από τον Αύγουστο του 2013 ότι το sequel βρίσκετε σε εξέλιξη "well into development". Οπότε την "χρηματοδότηση" του την ακούω βερεσέ. 

 

Και νομίζω πως ο τύπος δεν ξέρει πόσο κακό κάνει στην εικόνα του: μας ζαλίζει ξανά και ξάνά με την "relationship" που έχει με την Square. Ποιος χ*στηκε για την σχέση σας όταν προηγήθηκε η σχέση των 6.5 εκ. gamer που αγόρασαν το παιχνίδι και έκαναν το reboot επιτυχία ! Είναι σαν να μας χτυπάει ξανά και ξανά ότι τα δικά τους λεφτά είναι πιο σημαντικά από τα λεφτά των gamers που έκαναν το παιχνίδι επιτυχημένο. 

 

Αυτή προβλέπω να μένει η πιο θρυλικά anti-gamer κίνηση για χρόνια.

Επεξ/σία από RedPanda
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

  • Απαντ. 486
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Δημοσιευμένες Εικόνες

Βρε, η σχέση της SE με την MS ήταν που τους έκανε να προωθούν τόσο το Definitive Edition στο PS4. Αφού είναι από παλιά, λέει. Δεν ξέρεις εσύ :P

 

φανταζομαι οτι ολα τα παρακατω δεν ..τακτοποιηθηκαν μονα τους και αυτοματα. δεν μπορει, καποια συνεργασια θα υπηρχε....

 

 

Tomb Raider: Definitive Edition	Xbox One 	January 28, 2014	Crystal Dynamics		Yes	Yes	Yes	[347]
Thief	Xbox One 	February 25, 2014	Eidos Montreal	Yes	Yes	Yes	Yes	[351]
Murdered: Soul Suspect	Xbox One 	June 3, 2014	Airtight Games	Yes	Yes	Yes	Yes	[356]
Sleeping Dogs: Definitive Edition	Xbox One 	October 10, 2014	United Front Games		Coming	Coming		[362]
Call of Duty: Advanced Warfare[E]	Xbox One 	November 13, 2014	Sledgehammer Games / High Moon Studios	Coming				[364]
Rise of the Tomb Raider 	Xbox One 	Q4 2015 	Crystal Dynamics 	Coming 	Coming 	Coming 	Coming 	[367]
Final Fantasy Type-0 HD	Xbox One 	TBA	Square Enix	Coming	Coming	Coming		[368]
Sleeping Dogs: Triad Wars	Xbox One 	TBA	United Front Games	Coming	Coming	Coming	Coming	[369]
Life Is Strange	Xbox One 	TBA	Dontnod Entertainment	Coming	Coming	Coming	Coming	[370]
Final Fantasy XV	Xbox One 	TBA	Square Enix	Coming	Coming	Coming	Coming	[371]
Kingdom Hearts III	Xbox One 	TBA	Square Enix	Coming	Coming	Coming	Coming	[373]
Lara Croft and the Temple of Osiris	Xbox One 	TBA	Crystal Dynamics	Coming	Coming	Coming	Coming	[374]
Final Fantasy XI 	Xbox 360 	April 18, 2006 	Square Enix 	Yes 	Yes 	Yes 		[53]
Project Sylpheed 	Xbox 360 	September 28, 2006 	Game Arts / SETA 	Yes 	Yes 	Yes 	Yes 	[60][61]
Call of Duty 4: Modern Warfare[E]	Xbox 360 	November 5, 2007	Infinity Ward	Yes				[91]
Infinite Undiscovery 	Xbox 360 	September 2, 2008 	tri-Ace 	Yes 	Yes 	Yes 	Yes 	[127]
Quantum of Solace[E]	Xbox 360 	November 4, 2008	Treyarch	Yes				[137]
The Last Remnant 	Xbox 360 	November 20, 2008 	Square Enix 	Yes 	Yes 	Yes 	Yes 	[142]
Star Ocean: The Last Hope 	Xbox 360 	February 19, 2009 	tri-Ace 	Yes 	Yes 	Yes 	Yes 	[155]
Batman: Arkham Asylum	Xbox 360 	August 25, 2009	Rocksteady Studios	Yes	Yes	Yes	Yes	[183]
Mini Ninjas	Xbox 360 	September 8, 2009	IO Interactive		Yes	Yes	Yes	[186]
Call of Duty: Modern Warfare 2[E]	Xbox 360 	November 10, 2009	Infinity Ward	Yes				[195]
Gyromancer	Xbox 360 	November 18, 2009	PopCap Games	Yes	Yes	Yes	Yes	[199][197]
0 Day: Attack on Earth 	Xbox 360 	December 23, 2009 	Gulti 	Yes 	Yes 	Yes 		[204]
Death by Cube 	Xbox 360 	January 20, 2010 	Premium Agency 	Yes 	Yes 			[206]
Final Fantasy XIII 	Xbox 360 	March 9, 2010 	Square Enix 	Yes 	Yes 	Yes 	Yes 	[217]
Supreme Commander 2 	Xbox 360 	March 17, 2010 	Gas Powered Games 	Yes 	Yes 	Yes 	Yes 	[218]
Just Cause 2	Xbox 360 	March 23, 2010	Avalanche Studios	Yes	Yes	Yes	Yes	[222]
Nier	Xbox 360 	April 22, 2010	Cavia	Yes	Yes	Yes	Yes	[224]
Blur[E]	Xbox 360 	May 25, 2010	Bizarre Creations	Yes				[228]
Singularity[E]	Xbox 360 	June 25, 2010	Raven Software	Yes				[233]
Kane & Lynch 2: Dog Days	Xbox 360 	August 17, 2010	IO Interactive	Yes	Yes	Yes	Yes	[240]
Lara Croft and the Guardian of Light	Xbox 360 	August 18, 2010	Crystal Dynamics	Yes	Yes	Yes		[242]
Space Invaders Infinity Gene	Xbox 360 	September 14, 2010	Taito		Yes	Yes		[243]
Front Mission Evolved	Xbox 360 	September 16, 2010	Double Helix Games	Yes	Yes	Yes	Yes	[246]
007: Blood Stone[E]	Xbox 360 	November 2, 2010	Bizarre Creations	Yes				[251]
Call of Duty: Black Ops[E]	Xbox 360 	November 9, 2010	Treyarch	Yes				[255]
MindJack	Xbox 360 	January 18, 2011	feelplus	Yes	Yes	Yes	Yes	[263]
Moon Diver 	Xbox 360 	May 4, 2011 	feelplus 	Yes 	Yes 	Yes 		[271]
Dungeon Siege III	Xbox 360 	June 17, 2011	Obsidian Entertainment	Yes	Yes	Yes	Yes	[278]
Deus Ex: Human Revolution	Xbox 360 	August 23, 2011	Eidos Montreal	Yes	Yes	Yes	Yes	[282]
Dead Island[K]	Xbox 360 	September 6, 2011	Techland	Yes	Yes	Yes	Yes	[285]
Call of Duty: Modern Warfare 3[E]	Xbox 360 	November 8, 2011	Infinity Ward / Sledgehammer	Yes				[292]
Final Fantasy XIII-2	Xbox 360 	December 15, 2011	Square Enix / tri-Ace	Yes	Yes	Yes	Yes	[295]
All Zombies Must Die! 	Xbox 360 	December 28, 2011 	Doublesix 		Yes 	Yes 		[298]
Scarygirl 	Xbox 360 	January 18, 2012 	TikGames 		Yes 	Yes 		[299]
Risen 2: Dark Waters[K]	Xbox 360 	April 24, 2012	Piranha Bytes		Yes	Yes		[307]
Mini Ninjas Adventures 	Xbox 360 	June 29, 2012 	Sidekick 		Yes 	Yes 		[314]
Quantum Conundrum	Xbox 360 	July 11, 2012	Airtight Games	Yes	Yes	Yes		[315][316][317]
Mensa Academy	Xbox 360 	July 27, 2012	Silverball Studios		Yes	Yes		[319][320]
Sleeping Dogs	Xbox 360 	August 14, 2012	United Front Games	Yes	Yes	Yes	Yes	[323]
Call of Duty: Black Ops II[E]	Xbox 360 	November 13, 2012	Treyarch	Yes				[326]
Hitman: Absolution	Xbox 360 	November 20, 2012	IO Interactive	Yes	Yes	Yes	Yes	[329]
Tomb Raider	Xbox 360 	March 5, 2013	Crystal Dynamics	Yes	Yes	Yes	Yes	[333]
Call of Duty: Ghosts[E]	Xbox 360 	November 14, 2013	Infinity Ward	Yes				[342]
Lightning Returns: Final Fantasy XIII	Xbox 360 	November 21, 2013	Square Enix	Yes	Yes	Yes	Yes	[343]
Thief	Xbox 360 	February 25, 2014	Eidos Montreal	Yes	Yes	Yes	Yes	[351]
Murdered: Soul Suspect	Xbox 360 	June 3, 2014	Airtight Games	Yes	Yes	Yes	Yes	[356]
Call of Duty: Advanced Warfare[E]	Xbox 360 	November 13, 2014	Sledgehammer Games / High Moon Studios

 

 

 

 

 

εξ'αλλου, μαλλον μερικοι ξεχνατε και αυτο:

 

(o προεδρος της square enix, Yoichi Wada ειναι αυτος που πηρε το πατωμα εκεινη την ημερα κατω απο τα ποδια αρκετων, για οσους δεν ξερουνε)

 

 

το σκεφτομαι λοπον, και λεω... δεν μπορει.... θα πρεπει να μιλαγανε και πριν να βγει το τρεηλερ του uncharted 4... :)

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δεν υπονόησα ότι δε μιλούσαν, απλώς αυτά τα περί "έχουμε καλές σχέσεις και είναι φίλοι μας χρόνια" και τέτοια είναι απλώς τυπικά λόγια προώθησης. Προφανώς και "μιλούσαν". Multiplatform publisher είναι η SE, με όλους συνεργάζεται.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

τελος, το dead rising δες το σαν συμβολαιο, οχι σαν παιχνιδι. και ο σπενσερ αυτο ακριβως λεει! σαν τυπο εμπορικης συμφωνιας. και εγω απο την πρωτη-πρωτη στιγμη, το ιδιο λεω με τα τρια παραδειγματα μου κλπ.

το τι "διαφορετικού βεληνεκούς κι αναγνώρισης και ιστορικής σημασίας παιχνίδια" ειναι τα dead rising απο τα tomb raider, ουδεμια σημασια εχει.

 

Δεν καταλαβαίνω τι λες εδώ.

 

Το dead rising 1 ήταν νέο IP. Το Rise είναι sequel σε μία μεγάλη επιτυχία.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Το θεμα ειναι πως με τα χρηματα της ms η square enix μειωνει τον κινδυνο ή μαλλον καλυτερα οπως λεμε στα οικονομικα κανει διασπορα κινδυνου. Προφανως εχει οικονομικα προβληματα και προτιμα να μειωσει το ρισκο. Ο spencer απο την αλλη βρισκει ευκαιρια να προωθησει την κονσολα της εταιριας για την οποια εργαζεται. Ολα τα αλλα ειναι θεωριες.

 

Εταιριες ειναι σε καθαρα ανταγωνιστικο περιβαλλον, οχι ελληνικο δημοσιο που για να πληρωσει μισθους και συνταξεις εχει χρεωσει και τα δισεγγονα μας. Για να αναγκαζονται να γυρισουν τον τιτλο σε exclusive σημαινει οτι εχουν σοβαρο οικονομικο προβλημα. Ωραια ειναι τα 6,5 εκατομμυρια πωλησεις που εχουν γινει αλλα για να ξαναγινουν καποιος πρεπει να (ξανα)βαλει λεφτα...

 

Ο petran παντως εχει δικιο στο οτι αν πουλησει καλα στο xbox η ms δεν θα αφησει να γινει ξανα multiplatform. Το brand name σε casual gamers ειναι πιο αναγνωρισιμο απο του uncharted και αν η square enix το παλεψει ,το one θα κανει παπαδες. Προσωπικα σε αυτη την περιπτωση δεν θα μου κανει εντυπωση να αγοραστει απο πανω απο το 1/3 της εγκατεστημενης βασης του xbox που μπορει να ειναι κοντα στα 10 εκ. σε 1ετος απο σημερα.

 

Τελος δε νομιζω να εμεινε στην ιστορια οτι η sony πληρωσε για να μην ξαναβγει tomb raider ( απο το 2 και μετα) στο saturn της sega και απο multi τιτλος να γινει ps exclusive... Μια χαρα τα παει ο spencer και αν ηταν αυτος στο τιμονι αρκετα νωριτερα το one θα ξεκινουσε πιο δυνατα.

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Ο petran παντως εχει δικιο στο οτι αν πουλησει καλα στο xbox η ms δεν θα αφησει να γινει ξανα multiplatform. Το brand name σε casual gamers ειναι πιο αναγνωρισιμο απο του uncharted και αν η square enix το παλεψει ,το one θα κανει παπαδες. Προσωπικα σε αυτη την περιπτωση δεν θα μου κανει εντυπωση να αγοραστει απο πανω απο το 1/3 της εγκατεστημενης βασης του xbox που μπορει να ειναι κοντα στα 10 εκ. σε 1ετος απο σημερα.

 

Να πουλήσει καλά...

 

Το παιχνίδι πούλησε περισσότερο στο PS3 και το PS4 από ότι στο 360 και στο XBO. (νούμερα retail του vgchartz κατα προσέγγιση), πούλησε καλύτερα ακόμα και στο PC από το XBO. Βασικά η Square πήρε το τεράστιο ρίσκο να βασιστεί πως το Xbo δεν θα συνεχίζει να πατώνει. Κατά την γνώμη μου η Square δεν είναι τόσο ηλίθια και η απόφαση της είχε και άλλη ατζέντα πέρα από τις πωλήσεις, να βοηθήσει συνειδητά την ίδια την κονσόλα για να υπάρχει ανταγωνισμός (τουλάχιστον στην αμερική που το xbo υπάρχει).

 

 

Τώρα για την συμφωνία τους, αν η MS ΔΕΝ έχει αγοράσει ήδη τα αποκλειστικά publishing διακαιώματα, δεν θα το κάνει αν το παιχνίδι πουλήσει καλά, γιατί τότε θα κοστίζει τρομερά περισσότερο. Η οικονομική αδυναμία της Square για το FY 2013 ήταν που έκανε την συμφωνία προσιτή για την MS. To saturn ήταν άλλη εποχή, στην ουσία δεν υπήρχε μετά το 1997 και οι πωλήσεις ήταν στην συντριπτική τους πλειοψηφία στο PSX.

 

 

Βασικά είναι lose/lose/lose κατάσταση:

 

-Αυτοί που έχουν xbox δεν κερδίζουν τίποτα, θα πάρουν κάτι που θα έπαιρναν έτσι και αλλιώς. Και δεν υπάρχει το θέμα της διαφορετικής αρχιτεκτονικής πια για να πεις πως το παιχνίδι θα βγει καλύτερο.

 

 

-Η MS αν δεν έχει καταφέρει να αναστρέψει τις πωλήσεις του xbo μέχρι τότε και με το Halo 5 έχει χάσει το παιχνίδι, το tomb raider είναι χαμένα λεφτά.

 

 

-Η Square enix ρίχνει το τίτλο πίσω στην αφάνεια αποξενώνοντας fan base.

  • Like 3
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Το μόνο που κατάφερε η ms με αυτη τη συμφωνία ήταν να κάνει κόσμο αναποφασιστο να στραφεί προς την κονσόλα της.Εχω παραδείγματα και δε μιλάω στον αέρα.Ολα τα άλλα περί καταστροφής της square enix επειδή γύρισε την πλάτη στη sony ειναι θεωρίες απο τους sonaκηδες.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Το μόνο που κατάφερε η ms με αυτη τη συμφωνία ήταν να κάνει κόσμο αναποφασιστο να στραφεί προς την κονσόλα της.Εχω παραδείγματα και δε μιλάω στον αέρα.Ολα τα άλλα περί καταστροφής της square enix επειδή γύρισε την πλάτη στη sony ειναι θεωρίες απο τους sonaκηδες.

 

Μιας και δεν έχω ακολουθήσει όλη την συζήτηση δεν καταλαβαίνω αν απευθύνεσαι (μόνο) σε μένα.

 

Η Square enix στις ανακοινώσεις που έκανε στους investors προέβλεψε αδύναμο 2015 (μετά από μικρή αύξηση στις πωλήσεις το 2014) λόγο έλλειψης μεγάλων τίτλων για την περίοδο. Δεν έχει να κάνει τίποτα με την Sony. Και σίγουρα δεν μιλάμε για καταστροφή της Square Enix (ίσως για πιθανό καταχαράκωμα του franchise). Αυτή ακριβώς την περίοδο η MS έκανε την πρόταση της αλλιώς θα είχε διαλέξει μεγαλύτερο venue όπως Ε3 2014 για την exclusive ανακοίνωση. 

 

Στη ουσία αυτό που λέει ο Phil -doesn't come from an evil place- είναι αρλούμπες γιατί προφανώς διάλεξε την Square σε μία πολύ αδύναμη στιγμή. Αν είχαν κάνει την ανακοινώση στην E3 μαζί με την παρουσίαση του παιχνιδιού τα πράγματα θα ήταν πολύ διαφορετικά.

 

Και σίγουρα κανένας δεν θα αγοράσει την κονσόλα -ειδικά μετά το Halo 5- για ένα παιχνίδι που ξέρει ότι θα έπαιζε έτσι κι'αλλιώς σε περίπτωση αγοράς της κονσόλας ! Δεν πιστεύω ότι κάποιος θα δώσει 400 ευρώ -το τονίζω, μετά το Halo 5- για να παίξει ένα παιχνίδι λίγο πιο νωρίς από τους άλλους.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Εννοείται πως είναι χαζό να αγοράσεις συγκεκριμένη κονσόλα για ένα timed-exclusive, παρόλα αυτά, το Halo Collection είναι τρελό system seller..

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Προς καταστροφή και η namco με το dead rising ,όπως και η respawn με το tf όπως και η insomniac με το so,τι άλλο θα ακουσουμε....Είπαμε ,πάνε να χτυπήσουν το uncharted ,δημιουργώντας εναν ΑΑΑ τιτλο ισάξιο για τους κατόχους του Χ1.

Η εμπορική του επιτυχία εξαρτάται μονο απο το τελικο αποτέλεσμα...είναι παιχνιδαρα?πωλησεις και νεος κόσμος στο χβοχ....είναι πατάτα ? Λουκέτο....

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Το πόσο λίγο πιο νωρίς δε το ξέρεις. Αν είναι 2 χρόνια μετά να το παίξεις τότε μια χαρά παίρνεις κονσόλα για τέτοια παιχνιδαρα.Η ms έκανε μια κίνηση που αυτή θα την ωφελήσει σίγουρα. Ολα τα άλλα είναι να είχαμε να λέγαμε.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Είπαμε ,πάνε να χτυπήσουν το uncharted ,δημιουργώντας εναν ΑΑΑ τιτλο ισάξιο για τους κατόχους του Χ1.

Η εμπορική του επιτυχία εξαρτάται μονο απο το τελικο αποτέλεσμα...είναι παιχνιδαρα?πωλησεις και νεος κόσμος στο χβοχ....είναι πατάτα ? Λουκέτο....

 

Μου φαίνεσαι καινούργιος στην συζήτηση μιας και το θέμα που συζητάμε τόσο καιρό είναι πως ΔΕΝ δημιουργούν έναν ΑΑΑ τίτλο. Άρπαξαν έναν που βρισκόταν σε ανάπτυξη. Η Square πήρε το ρίσκο να κάνει reboot στην σειρά, οι gamers επιβράβευσαν το εγχείρημα και μαζί Square & gamers είχαν μία επιτυχία. Και ο Phil άρπαξε την επιτυχία μέσα από τα χέρια τους.

 

Οι κάτοχοι του Χ1 δεν θα παίξουν τίποτα διαφορετικό από αυτό που θα έπαιζαν έτσι κι'αλλιώς. Αν είχα ήδη αγοράσει το Χ1 θα ήμουν εξοργισμένος. Η MS έριξε ένα κάρο λεφτά από αυτόν τον τρομερό προϋπολογισμό για παιχνίδια, χωρίς να μου δώσουν τίποτα. Δεν υπάρχει καν διαφορετική αρχιτεκτονική να επωφεληθώ. 

 

Το sequel για το για το reboot βρίσκεται σε ανάπτυξη "well into develpement" από τον Αύγουστο του 2013. Ακόμα, ούτε στην Ε3 2014 είχε γίνει η ανακοίνωση της αποκλειστικότητας που σημαίνει πως η MS μόλις έκλεισε την συμφωνία.

 

Αυτό που λες για πωλήσεις και νέος κόσμος, δεν ισχύουν σε καμία περίπτωση γιατί αν η MS ΔΕΝ έχει ήδη αγοράσει τα αποκλειστικά δικαιώματα τώρα, ΔΕΝ θα τα αγοράσει όταν η αξία της σειράς θα έχει ανέβει.

 

 

 

 

Ολα τα άλλα είναι να είχαμε να λέγαμε.

 

Σου απάντησα αναλυτικά σε ότι θέμα έθιξες. Και μου λες να'χαμε να λέγαμε.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Επειδή είμαι λιγο πιο παλιός.....απλώς με τις πατάτες που διάβαζα δεν έμπαινα καν στον κόπο να σχολιάσω.......διάβασε την συνέντευξη του Σπενσερ και κοιτα να δεις οτι η συνεργασία δεν ειναι τωρινή αλλά χρόνια.......

Διαφορετική αρχιτεκτονική υπάρχει ,dx12 ,cloud ,θα εχει την υποστήριξη και του πόρους για να βγει ενα πολυ καλό αποτέλεσμα στο χ1......

Όσο για τα "αν είχα χβοχ θα ήμουν να τσαντισμενος με την ms κτλπ δείχνει που "βρίσκεσαι" και που αποσκοπεις.

 

Now, obviously if I'm going to partner on it, I'm a platform holder, I'm hardly going to invest to go make the PlayStation version of any game. It is a business. So when we go invest with a partner on a big franchise, we're going to come with certain needs we have out of the relationship.

 

But the thing people should take away, it's been a relationship we built over many years, and the partnership has been strong and we want to help make the franchise great. But if we're going to do that there are certain things to us as a platform holder we're going to do.

 

I don't own the IP. So then when certain people start talking to me about, well, what is the future of the Tomb Raider franchise, it's not really something I can talk to. Just like if you were going to ask me what's going on with Dead Rising 6, I don't own that. So, when people want me to say, well can you tell us when or if it's coming to other platforms, it's not my job. My job is not to talk about games I don't own. I have a certain relationship on this version of Tomb Raider, which we announced. And I feel really good about our long term relationship with Crystal and Square.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα

  • Δημιουργία νέου...