Mac or Windows ?

[black adder]

Ξέρεις κατι, με το Mac OS X ησύχασα.

Δεν ξέρω πως κρασαρει το OS X

Δε νοιάζομαι για antivirus, firewalls, malware, spyware, adware η δε ξέρω κ εγω τι άλλο.

 

 Kαι αντί να βάλεις λίνουξ,είπες ας πληρώσω 2 χιλιάρικα;;Χεχε..

 

Ο θεματοθέτης έχει υπολογιστή,έτοιμο,κομπλέ...ένα ελαφρύ λειτουργικό θέλει, και θα βγάλει τη σχολή του.

Τι mac και τι win..

 

Από εκεί και πέρα, δεν είναι καθόλου ακριβό το iMac. Όποιος πιστεύει ότι είναι ακριβό τότε ας παραθέσει ένα μηχάνημα με τα ίδια ή και καλύτερα specs. Όπου specs = CPU, RAM, GPU, HDD, Screen, DIMENSIONS (SIZE). 

 

Έννοια σου,και πήραν χαμπάρι οι κατασκευαστές πόσο γουστάρουν κάποιοι να πληρώνουν χρυσάφι ,οθόνες με πισί.

Αν εσύ θες να πληρώνεις χίλια ευρώ παραπάνω την έλλειψη κουτιού,μπράβο σου.

Αλλά μην διαφημίζεις την βλακεία σου,και μην είσαι περήφανος για αυτή.

Κάποιο λόγο έχουν οι κατασκευαστές που ακόμα βάζουν τις κάρτες κάθετα στη μητρική και όχι παράλληλα,όπως στα λάπτοπ.Δεν είναι βλάκες,απλά μάλλον μετά από σκέψη και μετρήσεις,κατέληξαν πως αυτό είναι το καλύτερο.

Το ότι κάποιος είπε,θα κατασκευάσω 21" λάπτοπ,και θα το πουλάω για σταθερό,είναι απόρροια της καπιταλιστικής ανάπτυξης της οικονομίας.

Όλο φρου φρου και αρώματα,και ουσία μηδέν.

Σε κάποια οικ.μοντέλα,αυτούς τους σκοτώνανε..

[timonkaipumpa2]

 Kαι αντί να βάλεις λίνουξ,είπες ας πληρώσω 2 χιλιάρικα;;Χεχε..

 

Ο θεματοθέτης έχει υπολογιστή,έτοιμο,κομπλέ...ένα ελαφρύ λειτουργικό θέλει, και θα βγάλει τη σχολή του.

Τι mac και τι win..

 

 

Έννοια σου,και πήραν χαμπάρι οι κατασκευαστές πόσο γουστάρουν κάποιοι να πληρώνουν χρυσάφι ,οθόνες με πισί.

Αν εσύ θες να πληρώνεις χίλια ευρώ παραπάνω την έλλειψη κουτιού,μπράβο σου.

Αλλά μην διαφημίζεις την βλακεία σου,και μην είσαι περήφανος για αυτή.

Κάποιο λόγο έχουν οι κατασκευαστές που ακόμα βάζουν τις κάρτες κάθετα στη μητρική και όχι παράλληλα,όπως στα λάπτοπ.Δεν είναι βλάκες,απλά μάλλον μετά από σκέψη και μετρήσεις,κατέληξαν πως αυτό είναι το καλύτερο.

Το ότι κάποιος είπε,θα κατασκευάσω 21" λάπτοπ,και θα το πουλάω για σταθερό,είναι απόρροια της καπιταλιστικής ανάπτυξης της οικονομίας.

Όλο φρου φρου και αρώματα,και ουσία μηδέν.

Σε κάποια οικ.μοντέλα,αυτούς τους σκοτώνανε..

 

 

Θίγεις δύο θέματα. 

 

α) Ότι τα MAC δεν αξίζουν (άσχετα με μέγεθος) γιατί είναι "όλο φρου φρου και αρώματα"

β) Ότι το μέγεθος δεν είναι σημαντικός παράγοντας σαν χαρακτηριστικό (συν ότι είναι απόρροια μίας οικονομικής θεωρίας)

 

 

Για το α)

Είχες ποτέ MAC; Δικό σου και όχι να κάνεις 2 - 3 κλικ. Επίσης, εάν έχεις, είναι εργαλείο δουλειάς; 

 

Εάν όχι, τότε θα πρέπει να δεχθείς τις απόψεις αυτών που έχουν. Περιμένω όμως την απάντησή σου για να συνεχίσω...

 

 

Για το β)

Πως ακριβώς προσδιορίζεις το "απόρροια οικονομικής θεωρίας"; Είναι κάτι δικό σου ή είναι δόκιμος όρος; Εάν είναι κάτι δικό σου, καταλαβαίνεις πως αυτό που λες είναι άκρως υποκειμενικό και άρα πριν κρίνεις τον άλλο που παίρνει MAC επειδή έτσι του αρέσει (καθαρά υποκειμενικά κριτήρια) κρίνε πρώτα τον εαυτό σου που κρίνεις με υποκειμενικά κριτήρια (δηλαδή, κατά όπως σε συμφέρει). 

 

Επίσης, είναι γνωστό ότι το μέγεθος παίζει καθοριστικό ρόλο στην τιμή των προϊόντων τεχνολογίας. Π.χ., μικρότεροι HDD = ακριβότεροι HDD. Άρα, ήδη γνωρίζεις πως όσο πιο μικρό είναι κάτι τόσο πιο εξελιγμένη τεχνολογία χρειάζεται και άρα είναι δικαιολογημένα πιο ακριβό. Παρ΄όλα αυτά κρίνεις ως irrelevant το μέγεθος με το κόστος σε ένα προϊόν τεχνολογίας(τι να σημαίνει άραγε αυτό; ). 

 

Σχετικά με το εάν το χρειάζεται κανείς ή όχι, έχουμε ελεύθερη αγορά. Σε αυτήν, εάν θες να βρεις τι σου δίνει κάτι σε καλύτερη τιμή, πρέπει να συγκρίνεις όμοια πράγματα. Άρα, εάν θες να συγκρίνεις και να σχολιάσεις την τιμή του iMac ή όποιο MAC βρες ένα ίδιο που να είναι και ίδιο στο μέγεθος. Ό,τι άλλο είναι καθαρά υποκειμενικό και ως τέτοιο εξυπηρετεί καθαρά ψυχολογικούς παράγοντες (κάποιοι θα μπορούσαν να τα λένε και κόμπλεξ στο συγκεκριμένο θέμα). 

Ναι ναι ξερω. Χιλιοπαιγμενο το εργακι! Αλλα τωρα οπου να ναι μπαινω φοιτητης και ο υπολογιστης μου ειναι ενα βημα πριν την πληρη καταστροφη! Ενδιαφερομαι να αγορασω ενα λαπτοπ -οχι τεραααστιων δυνατοτητων- αλλα να μπορω να κανω τις εργασιες της σχολης,να αποθηκευω διαφορα αρχεια (εικονες.βιντεο) αντε να εχω και ενα photoshop επειδη ειμαι τρελος με τις φωτογραφιες!αυτα..και μετα μονο ιντερνετ και φβ..αυτα!

Συγκεκριμενα ειμαι αναμεσα σε Surface pro 3 (απο windows) και macbook air 13αρι(απο mac).

Ποιο απο αυτα λετε να μου κανει καλυτεραα την δουλεια που θελω;; γενικοτερα ποιο λειτουργικο;

Υ.Γ. θα ηθελα και προτασεις...με αποκλειστικοτητα στους φορητους υπολογιστεες! Σας ευχαριστω οοολους προκαταβολικα!

 

 

Στην σχολή σου θα σου κάνουν όλα την δουλειά. Το σημαντικό (κατά την γνώμη μου) είναι πως εάν δεν έχεις τηλεόραση να έχει λίγο μεγάλη οθόνη το laptop σου. 

 

Από εκεί και πέρα είναι τι αντέχει η τσέπη των γονιών σου. Τα MAC κοστίζουν παραπάνω... έως αρκετά παραπάνω από έναν μέσο Η/Υ. 

 

Φυσικά εάν μπορούν οι γονείς σου να στον πάρουν τότε θα ήταν καλά.... αλλά οι καιροί είναι δύσκολο και ήδη θα σου δίνουν χρήματα για να σπουδάσεις. Οπότε μπορείς να κάνεις κράτει και να τον αγοράσεις όταν βγάλεις δικά σου χρήματα. Σαν εναλλακτική είναι ένας Dell με λειτουργικό Linux (ίσως ubuntu ή mint για αρχή). 

[Dr.Fuzzy]

dr.Fuzzy αν επιτρεπετε ,τι mac εχεις ?

 

MacMini, MacBook Air...και ένα Macintosh IIcx.

 

Γιατί;

[LordPanag]

Τιποτα το ιδιαιτερο ,απλη περιεργεια.

Ηθελα απλα να δω ενας ποιο ¨ψαγμενος¨ ,απο εμενα τουλαχιςτον ,χρηστης με τι κανει την δουλεια του.

 

Να τα χαιρεσαι τα ¨μηχανακια¨ σου !!

[mikelamar]

 

 

Ξέρεις κατι, με το Mac OS X ησύχασα.

Δεν ξέρω πως κρασαρει το OS X

Δε νοιάζομαι για antivirus, firewalls, malware, spyware, adware η δε ξέρω κ εγω τι άλλο.

 

Kαι αντί να βάλεις λίνουξ,είπες ας πληρώσω 2 χιλιάρικα;;Χεχε..

 

Ο θεματοθέτης έχει υπολογιστή,έτοιμο,κομπλέ...ένα ελαφρύ λειτουργικό θέλει, και θα βγάλει τη σχολή του.

Τι mac και τι win..

Από εκεί και πέρα, δεν είναι καθόλου ακριβό το iMac. Όποιος πιστεύει ότι είναι ακριβό τότε ας παραθέσει ένα μηχάνημα με τα ίδια ή και καλύτερα specs. Όπου specs = CPU, RAM, GPU, HDD, Screen, DIMENSIONS (SIZE).

 

Έννοια σου,και πήραν χαμπάρι οι κατασκευαστές πόσο γουστάρουν κάποιοι να πληρώνουν χρυσάφι ,οθόνες με πισί.

Αν εσύ θες να πληρώνεις χίλια ευρώ παραπάνω την έλλειψη κουτιού,μπράβο σου.

Αλλά μην διαφημίζεις την βλακεία σου,και μην είσαι περήφανος για αυτή.

Κάποιο λόγο έχουν οι κατασκευαστές που ακόμα βάζουν τις κάρτες κάθετα στη μητρική και όχι παράλληλα,όπως στα λάπτοπ.Δεν είναι βλάκες,απλά μάλλον μετά από σκέψη και μετρήσεις,κατέληξαν πως αυτό είναι το καλύτερο.

Το ότι κάποιος είπε,θα κατασκευάσω 21" λάπτοπ,και θα το πουλάω για σταθερό,είναι απόρροια της καπιταλιστικής ανάπτυξης της οικονομίας.

Όλο φρου φρου και αρώματα,και ουσία μηδέν.

Σε κάποια οικ.μοντέλα,αυτούς τους σκοτώνανε..

Προφανώς δεν έχεις κάτσει ποτε σε Mac OS X να δεις πως δουλεύει οπότε η άποψη σου δεν εχει κ τόση σημασία Sent from my iPhone using Insomnia

Αλλα δε σε παρεξηγω τα ίδια λέγαμε κι εμείς...

 

Sent from my iPhone using Insomnia

[Καρχαρίαςςς]

Προφανώς δεν έχεις κάτσει ποτε σε Mac OS X να δεις πως δουλεύει οπότε η άποψη σου δεν εχει κ τόση σημασία Sent from my iPhone using Insomnia

Αλλα δε σε παρεξηγω τα ίδια λέγαμε κι εμείς...

 

Sent from my iPhone using Insomnia

Δεν μπορουσες να το θεσεις καλυτερα, blown away since I moved to Mac

[xaniared]

[Dr.Fuzzy]

Τιποτα το ιδιαιτερο ,απλη περιεργεια.

Ηθελα απλα να δω ενας ποιο ¨ψαγμενος¨ ,απο εμενα τουλαχιςτον ,χρηστης με τι κανει την δουλεια του.

 

Να τα χαιρεσαι τα ¨μηχανακια¨ σου !!

 

Δουλεύω σε MacOSX και κάποια εργαλεία που δεν υπάρχουν σε Linux.

 

Να'σαι καλά σε ευχαριστώ!

[black adder]

 

Θίγεις δύο θέματα. 

 

α) Ότι τα MAC δεν αξίζουν (άσχετα με μέγεθος) γιατί είναι "όλο φρου φρου και αρώματα"

β) Ότι το μέγεθος δεν είναι σημαντικός παράγοντας σαν χαρακτηριστικό (συν ότι είναι απόρροια μίας οικονομικής θεωρίας)

 

 

Για το α)

Είχες ποτέ MAC; Δικό σου και όχι να κάνεις 2 - 3 κλικ. Επίσης, εάν έχεις, είναι εργαλείο δουλειάς; 

 

Εάν όχι, τότε θα πρέπει να δεχθείς τις απόψεις αυτών που έχουν. Περιμένω όμως την απάντησή σου για να συνεχίσω...

 

 

Για το β)

Πως ακριβώς προσδιορίζεις το "απόρροια οικονομικής θεωρίας"; Είναι κάτι δικό σου ή είναι δόκιμος όρος; Εάν είναι κάτι δικό σου, καταλαβαίνεις πως αυτό που λες είναι άκρως υποκειμενικό και άρα πριν κρίνεις τον άλλο που παίρνει MAC επειδή έτσι του αρέσει (καθαρά υποκειμενικά κριτήρια) κρίνε πρώτα τον εαυτό σου που κρίνεις με υποκειμενικά κριτήρια (δηλαδή, κατά όπως σε συμφέρει). 

 

Επίσης, είναι γνωστό ότι το μέγεθος παίζει καθοριστικό ρόλο στην τιμή των προϊόντων τεχνολογίας. Π.χ., μικρότεροι HDD = ακριβότεροι HDD. Άρα, ήδη γνωρίζεις πως όσο πιο μικρό είναι κάτι τόσο πιο εξελιγμένη τεχνολογία χρειάζεται και άρα είναι δικαιολογημένα πιο ακριβό. Παρ΄όλα αυτά κρίνεις ως irrelevant το μέγεθος με το κόστος σε ένα προϊόν τεχνολογίας(τι να σημαίνει άραγε αυτό; ). 

 

Σχετικά με το εάν το χρειάζεται κανείς ή όχι, έχουμε ελεύθερη αγορά. Σε αυτήν, εάν θες να βρεις τι σου δίνει κάτι σε καλύτερη τιμή, πρέπει να συγκρίνεις όμοια πράγματα. Άρα, εάν θες να συγκρίνεις και να σχολιάσεις την τιμή του iMac ή όποιο MAC βρες ένα ίδιο που να είναι και ίδιο στο μέγεθος. Ό,τι άλλο είναι καθαρά υποκειμενικό και ως τέτοιο εξυπηρετεί καθαρά ψυχολογικούς παράγοντες (κάποιοι θα μπορούσαν να τα λένε και κόμπλεξ στο συγκεκριμένο θέμα). 

 

 

Στην σχολή σου θα σου κάνουν όλα την δουλειά. Το σημαντικό (κατά την γνώμη μου) είναι πως εάν δεν έχεις τηλεόραση να έχει λίγο μεγάλη οθόνη το laptop σου. 

 

Από εκεί και πέρα είναι τι αντέχει η τσέπη των γονιών σου. Τα MAC κοστίζουν παραπάνω... έως αρκετά παραπάνω από έναν μέσο Η/Υ. 

 

Φυσικά εάν μπορούν οι γονείς σου να στον πάρουν τότε θα ήταν καλά.... αλλά οι καιροί είναι δύσκολο και ήδη θα σου δίνουν χρήματα για να σπουδάσεις. Οπότε μπορείς να κάνεις κράτει και να τον αγοράσεις όταν βγάλεις δικά σου χρήματα. Σαν εναλλακτική είναι ένας Dell με λειτουργικό Linux (ίσως ubuntu ή mint για αρχή).

 

 

 

Καλημέρα για αρχή.

 

Εάν στο MAC τρέχεις το τάδε πρόγραμμα,που είναι το καλύτερο για τη δουλειά που το θες και δεν υπάρχει ή δεν τρέχει αλλού ούτε με hackintosh,πολύ καλά έκανες και το πήρες,και δεν ξέρω πως παραπάνω να το τονίσω.

Εάν τώρα έδωσες ένα χιλιάρικο παραπάνω απλά για να μην έχεις πύργο,θα επιμείνω στα λεγόμενα μου περί βλακείας,και θα σε καλέσω να συμφωνήσεις.

Ο λόγος που τα εξαρτήματα των λάπτοπ είναι ακριβότερα,δεν είναι μόνο λόγω μεγέθους,αλλά και κατανάλωσης ενέργειας.Των λάπτοπ όμως.Αν δεν κουβαλάς σε κάθε δωμάτιο που πας και τον υπολογιστή μαζί σου και δεν έχεις και μπαταρία αυτοκινήτου για να τον πέρνεις και στο ταξίδι σου,το DIMENSIONS είναι φρου φρου και αρώματα.Φυσικά και είναι ανάλογο το κόστος με το μέγεθος,αλλά να χρειάζεσαι το μικρό μέγεθος.

Αφού λοιπόν υπάρχουν κουτάκια με όγκο δύο πληκρολογίων και στήνεις αξιόλογο μηχάνημα με αυτά,το να πληρώνεις τρεις φορές πάνω το κόστος του,για να γλυτώσεις το κουτάκι και να πάρεις πιο χοντρή οθόνη,είναι καθαρά θέμα μάρκετινγκ.

Kαι αφού αναφέρεσαι στις διαστάσεις σταθερού υπολογιστή,λες και είναι το άγιο δισκοπότηρο της κατηγορίας,ορίστε και η πρόταση μου.

Πάρε ένα λάπτοπ,πάρε και μια οθόνη,πάλι πιο φθηνά σου βγαίνει,στις ίδιες διαστάσεις,καλύτερα specs,και θα έχεις και το λαπτοπάκι..

 

Eπί του θέματος,θα επιμείνω να περάσεις πρώτα ένα linux,και ΑΜΑ δε μπορείς να κάνεις τη δουλειά σου,όπως πρότεινε και ο τιμόν,πάρε ένα λάπτοπ με 17" οθόνη.

[timonkaipumpa2]

Καλημέρα για αρχή.

 

Εάν στο MAC τρέχεις το τάδε πρόγραμμα,που είναι το καλύτερο για τη δουλειά που το θες και δεν υπάρχει ή δεν τρέχει αλλού ούτε με hackintosh,πολύ καλά έκανες και το πήρες,και δεν ξέρω πως παραπάνω να το τονίσω.

Εάν τώρα έδωσες ένα χιλιάρικο παραπάνω απλά για να μην έχεις πύργο,θα επιμείνω στα λεγόμενα μου περί βλακείας,και θα σε καλέσω να συμφωνήσεις.

Ο λόγος που τα εξαρτήματα των λάπτοπ είναι ακριβότερα,δεν είναι μόνο λόγω μεγέθους,αλλά και κατανάλωσης ενέργειας.Των λάπτοπ όμως.Αν δεν κουβαλάς σε κάθε δωμάτιο που πας και τον υπολογιστή μαζί σου και δεν έχεις και μπαταρία αυτοκινήτου για να τον πέρνεις και στο ταξίδι σου,το DIMENSIONS είναι φρου φρου και αρώματα.Φυσικά και είναι ανάλογο το κόστος με το μέγεθος,αλλά να χρειάζεσαι το μικρό μέγεθος.

Αφού λοιπόν υπάρχουν κουτάκια με όγκο δύο πληκρολογίων και στήνεις αξιόλογο μηχάνημα με αυτά,το να πληρώνεις τρεις φορές πάνω το κόστος του,για να γλυτώσεις το κουτάκι και να πάρεις πιο χοντρή οθόνη,είναι καθαρά θέμα μάρκετινγκ.

Kαι αφού αναφέρεσαι στις διαστάσεις σταθερού υπολογιστή,λες και είναι το άγιο δισκοπότηρο της κατηγορίας,ορίστε και η πρόταση μου.

Πάρε ένα λάπτοπ,πάρε και μια οθόνη,πάλι πιο φθηνά σου βγαίνει,στις ίδιες διαστάσεις,καλύτερα specs,και θα έχεις και το λαπτοπάκι..

 

Eπί του θέματος,θα επιμείνω να περάσεις πρώτα ένα linux,και ΑΜΑ δε μπορείς να κάνεις τη δουλειά σου,όπως πρότεινε και ο τιμόν,πάρε ένα λάπτοπ με 17" οθόνη.

 

 

Καταρχάς για τις προτάσεις σου...

 

Στο laptop δεν βλέπω aluminum casing οπότε δεν μιλάμε για ίδια specs. Μπορεί εσένα να μην σε νοιάζει το casing, αλλά είναι για εσένα. Οπότε εάν θέλει κανείς να προτείνει κάτι ίδιο τότε θα πρέπει να το βρει. Υπάρχει ένα laptop της Dell με aluminum casing το οποίο είναι γύρω στα 200-300€ πιο φθηνό από το αντίστοιχο της Apple. Τα 300€ όμως δεν είναι τρομερή διαφορά συν ότι το ένα ανήκει σε ένα οικοσύστημα (Apple) και έχεις (πλέον) δωρεάν λειτουργικό σύστημα σε κάθε αναβάθμισή του και είναι και UNIX based με aftersales υποστήριξη για το O.S. και το μηχάνημα (σε αντίθεση με ένα Linux Dell laptop που έχει μόνο για το μηχάνημα). 

 

 

Επίσης, η χρησιμότητα του μεγέθους είναι κάτι υποκειμενικό (όπως ακριβώς και το aluminum casing). Εάν θέλεις να συγκρίνεις μηχανήματα, σύγκρινε ίδια μηχανήματα. Βρες ένα άλλο all-in-one, μη Apple, με τα ίδια dimensions και σύγκρινέ τα με ένα της Apple. Προσωπικά, πλέον το μέγεθος είναι σημαντικό για εμένα... και στα φορητά και στα σταθερά μηχανήματα. Όπως και η απουσία καλωδίων. Αλλά, ξαναγράφω, αυτό είναι υποκειμενικό. Εφόσον υπάρχει ελεύθερη αγορά θα πρέπει να βρεθεί ένα ίδιο μηχάνημα (που υπάρχουν ίδια μηχανήματα). Εάν δεν βρεθεί, τότε η Apple ικανοποιεί μόνη της την ανάγκη για μικρότερα μηχανήματα ή/και μηχανήματα με aluminum casings (όπως και μηχανήματα με ήσυχους ανεμιστήρες). 

 

Έτσι, μέχρι να βρει κάποιος ίδιο μηχάνημα και να το δείξει μαζί με την τιμή του, δεν είναι δόκιμο να λέει για ακριβά μηχανήματα από την Apple. Ακριβά συγκρινόμενα με τι; Με άλλα που δεν είναι ίδια; Πώς συγκρίνει κανείς διαφορετικά specs και καταλήγει ποιο είναι πιο φθηνό; Επειδή μέσα στην εξίσωση βάζει την δική του καθαρά υποκειμενική άποψη του τι χρειάζεται και τι έχει σημασία και βάσει αυτών παρουσιάζει ένα πιο φθηνό μηχάνημα; Μπάζει αυτή η άποψη. 

 

 

Οπότε, δεν θα συμφωνήσω με την υποκειμενική σου κρίση για το εάν αυτό που κάνουν οι άλλοι είναι βλακείες ή όχι, γιατί είναι θέμα γούστων. Εάν εσύ θέλεις να λες τους άλλους βλάκες που θέλουν κάτι διαφορετικό από εσένα, τότε όχι μόνο δεν θα συμφωνήσω αλλά θα μου δημιουργηθούν απορίες και για διάφορα άλλα θεματάκια που σχετίζονται με την αποδοχή του διαφορετικού... από απλά μέχρι και πολιτικά πιστεύω. 

Δουλεύω σε MacOSX και κάποια εργαλεία που δεν υπάρχουν σε Linux.

 

Να'σαι καλά σε ευχαριστώ!

 

 

Δεν υπάρχουν έτοιμα builds εννοείς; Ή είναι developed σε Obj-C ή βάσει τεχνολογιών του MAC OS (π.χ. dispatcher) και για αυτό δεν υπάρχουν σε Linux; 

[Dr.Fuzzy]

Καταρχάς για τις προτάσεις σου...

 

Στο laptop δεν βλέπω aluminum casing οπότε δεν μιλάμε για ίδια specs. Μπορεί εσένα να μην σε νοιάζει το casing, αλλά είναι για εσένα. Οπότε εάν θέλει κανείς να προτείνει κάτι ίδιο τότε θα πρέπει να το βρει. Υπάρχει ένα laptop της Dell με aluminum casing το οποίο είναι γύρω στα 200-300€ πιο φθηνό από το αντίστοιχο της Apple. Τα 300€ όμως δεν είναι τρομερή διαφορά συν ότι το ένα ανήκει σε ένα οικοσύστημα (Apple) και έχεις (πλέον) δωρεάν λειτουργικό σύστημα σε κάθε αναβάθμισή του και είναι και UNIX based με aftersales υποστήριξη για το O.S. και το μηχάνημα (σε αντίθεση με ένα Linux Dell laptop που έχει μόνο για το μηχάνημα). 

 

 

Επίσης, η χρησιμότητα του μεγέθους είναι κάτι υποκειμενικό (όπως ακριβώς και το aluminum casing). Εάν θέλεις να συγκρίνεις μηχανήματα, σύγκρινε ίδια μηχανήματα. Βρες ένα άλλο all-in-one, μη Apple, με τα ίδια dimensions και σύγκρινέ τα με ένα της Apple. Προσωπικά, πλέον το μέγεθος είναι σημαντικό για εμένα... και στα φορητά και στα σταθερά μηχανήματα. Όπως και η απουσία καλωδίων. Αλλά, ξαναγράφω, αυτό είναι υποκειμενικό. Εφόσον υπάρχει ελεύθερη αγορά θα πρέπει να βρεθεί ένα ίδιο μηχάνημα (που υπάρχουν ίδια μηχανήματα). Εάν δεν βρεθεί, τότε η Apple ικανοποιεί μόνη της την ανάγκη για μικρότερα μηχανήματα ή/και μηχανήματα με aluminum casings (όπως και μηχανήματα με ήσυχους ανεμιστήρες). 

 

Έτσι, μέχρι να βρει κάποιος ίδιο μηχάνημα και να το δείξει μαζί με την τιμή του, δεν είναι δόκιμο να λέει για ακριβά μηχανήματα από την Apple. Ακριβά συγκρινόμενα με τι; Με άλλα που δεν είναι ίδια; Πώς συγκρίνει κανείς διαφορετικά specs και καταλήγει ποιο είναι πιο φθηνό; Επειδή μέσα στην εξίσωση βάζει την δική του καθαρά υποκειμενική άποψη του τι χρειάζεται και τι έχει σημασία και βάσει αυτών παρουσιάζει ένα πιο φθηνό μηχάνημα; Μπάζει αυτή η άποψη. 

 

 

Οπότε, δεν θα συμφωνήσω με την υποκειμενική σου κρίση για το εάν αυτό που κάνουν οι άλλοι είναι βλακείες ή όχι, γιατί είναι θέμα γούστων. Εάν εσύ θέλεις να λες τους άλλους βλάκες που θέλουν κάτι διαφορετικό από εσένα, τότε όχι μόνο δεν θα συμφωνήσω αλλά θα μου δημιουργηθούν απορίες και για διάφορα άλλα θεματάκια που σχετίζονται με την αποδοχή του διαφορετικού... από απλά μέχρι και πολιτικά πιστεύω. 

 

 

Δεν υπάρχουν έτοιμα builds εννοείς; Ή είναι developed σε Obj-C ή βάσει τεχνολογιών του MAC OS (π.χ. dispatcher) και για αυτό δεν υπάρχουν σε Linux; 

 

Θα συμφωνήσω 100% στα παραπάνω που αναφέρεις. Αν κάποιος θέλει να κάνει σύγκριση τότε η σύγκριση θα πρέπει να γίνει με μηχανήματα με τα ίδια specs. Είχα αναφέρει λοιπόν σε άλλο topic σαν παράδειγμα ότι η Apple δεν είναι ακριβή, μηχάνημα workstation με Xeon CPU που έχω στο γραφείο μου (HP Z800) και κοστίζει πολύ παραπάνω από το καινούριο Mac Pro. Και τα δύο μηχανήματα εχουν το ίδιο hardware configuration.

 

Πολιτικό θέμα...πόσο δίκιο έχεις....μου θυμίζει συμφοιτητή μου κάποτε που δεν έπινε ποτό Κηφισιά γιατί εκεί έμεναν έλεγε ψώνια, καπιτάλες και ήταν ακριβά! Ο ίδιος χάλαγε βέβαια πολύ περισσότερα χρήματα όταν έβγαινε στα μη-καπιταλιστικά ψευτό-κουλτουρο-ταγαρο στέκια των Εξαρχείων, κλπ, με τις ευλογίες των συντρόφων! Η υποκρισία σε όλο της το μεγαλείο! Χαχαχα!!!

 

Όχι αναφέρομαι σε proprietary licensed εργαλεία VLSI τα οποία δεν βγαίνουν σε OSX, π.χ., http://www.mentor.com/products/fv/modelsim/ 

http://www.synopsys.com/Tools/Pages/default.aspx 

http://www.mentor.com/products/fpga/synthesis/ κλπ...

 

αλλά και άλλα open source για ρομποτική, όπως το ROS που ενώ μπορεί να γίνει install στο OSX είναι experimental και θέλει homebrew, macports, κλπ, http://wiki.ros.org/fuerte/Installation

[mistr4l]

Ομολογώ πως δεν διάβασα αναλυτικά τα κακεντρεχή σχόλια από πάνω, οπότε μπαίνω στο θέμα...

 

Όπως πολύ σωστά σου είπαν τα παιδιά παραπάνω, υπάρχει ασυμβατότητα μεταξύ Office mac και Office windows.

Αφού λοιπόν θες τέτοιες δουλειές, πάρε καλό μου παιδί το mac που σ'αρέσει, βάλε και windows με bootcamp ώστε να μπουτάρεις και να έχεις το λειτουργικό με όλες του τις δυνατότητες και ευχαριστήσου το περιβάλλον mac στις υπόλοιπες δραστηριότητές σου, που θα είναι πολλές, πίστεψέ με. Κάνω αυτή τη δουλειά 6 χρόνια τώρα Και πραγματικά...αποκλείεται ως φοιτητής να είσαι ΟΛΗ μέρα Office.

 

Όσο για το windows vs mac, δεν υφίσταται σύγκριση κι απορώ γιατί ακόμα συνεχίζονται τέτοιες συζητήσεις. Το λυπηρό πάντως είναι πως όσοι πιστεύουν πως τα mac δεν αξίζουν, δεν είχαν καν. Ελάχιστοι (πραγματικά ελάχιστοι) πήραν mac και γύρισαν πίσω. Φυσικά, αν καίγεσαι υπάρχουν άπειρες συζητήσεις να διαβάσεις. Πολύ γέλιο

[Καρχαρίαςςς]

Όσο για το windows vs mac, δεν υφίσταται σύγκριση κι απορώ γιατί ακόμα συνεχίζονται τέτοιες συζητήσεις. Το λυπηρό πάντως είναι πως όσοι πιστεύουν πως τα mac δεν αξίζουν, δεν είχαν καν. Ελάχιστοι (πραγματικά ελάχιστοι) πήραν mac και γύρισαν πίσω. Φυσικά, αν καίγεσαι υπάρχουν άπειρες συζητήσεις να διαβάσεις. Πολύ γέλιο

Υπαρχουν κατι καρανουμπς που νομιζουν οτι τα mac ειναι τα απολυτα gaming μηχανηματα και οτι δεν υπαρχει συγκριση με τιποτα αλλο, και κλασσικα αγοραζουν mac βλεπουν οτι εκαναν λαθος, γυριζουν πισω, τριγυρνανε στα forums και κραζουν την Apple

[black adder]

Καταρχάς για τις προτάσεις σου...

 

Μάλιστα..αφού λύσαμε το θέμα όγκου,περάσαμε στο υλικό κατασκευής...μετά έχει σειρά το "πρεστίζ" του να έχεις MAC..Εάν προτείνω να πάρεις το λαπτοπάκι με το αλουμίνιο,να του βγάλεις την οθόνη και να το κολλήσεις πίσω από τη LG,θα μου πεις δεν είναι ωραίο ή δεν είναι άσπρο..καλύτερα να δώσω κάτι,πολύ, παραπάνω,αλλά να φαίνεται ωραίο.

Όταν λες πως το μέγεθος είναι σημαντικό για εσένα σε desktop,γιατί;Επειδή αυτή είναι και η βάση της αντιλογίας μας.Δικαιολογείς ένα χιλιάρικο παραπάνω,για να μην έχεις κουτί σε μέγεθος μπιζουτιέρας κάπου κοντά στην οθόνη;

 

Ε τι να πω...το αλουμίνιο δεν είναι τόσο ακριβό υλικό για να δικαιολογεί την διαφορά τιμής.Ούτε η έλλειψη 2 καλωδίων.Kαι δεν είναι υποκειμενικό,καθαρά θέμα κόστους.Αν κάποιος αγόρασε MAC,μόνο για το μέγεθος του χωρίς να υπάρχει πραγματικός λόγος που να τον περιορίζει,εμμένω στην τοποθέτησή μου περί βλακείας.

 

300 ευρώ δεν είναι σοβαρή διαφορά;Παραμυθιαζόμαστε;Και τo δικαιολογείς σαν κόστος για τη "δωρεάν" αναβάθμιση λογισμικού;Kαι μου λες κι΄όλας πως τα linux δεν θα έχουν υποστήριξη;Τα linux;;;;;;;;;;;

Μπορώ να βάλω σε MAC 5 ετών ,την τελευταία έκδοση του MacOS χωρίς να πληρώσω;Δε ξέρω ,ρωτάω.Μπορώ να τη βάλω σε όποιο υπολογιστή θέλω,10ετίας;

Που είναι και unix based;

 

Και αφού μιλάμε για σταθερό υπολογιστή,και εκθείαζετε το καθόλου σημαντικό θέμα των διαστάσεων,που κανέναν δεν έχω δει να το θέτει όταν του ζητάν τις απαιτήσεις που έχει από το μηχάνημα,τότε γιατί δε μιλάμε και για το κυριότερο προσόν της κατηγορίας,τη δυνατότητα και ευκολία αναβάθμισης,με ό,τι hardware βολεύει εσένα και την τσέπη σου.

Στο προσφέρει αυτό ο MAC;

Αν όχι,δεν είναι κακή λύση για desktop;

Δεν είναι θέμα γούστου,είναι θέμα αναγκών.

Δεν χρειάζεται κανείς,διαστάσεις λάπτοπ,σε σταθερό.Αλλιώς,όπως προείπα,φρουφρού και αρώματα.

 

Επίσης,αναφέρεσαι στην ελεύθερη αγορά ,σαν να είναι κάτι καλό..ή τουλάχιστον παρουσιάζεις μόνο την θετική,κατ'εσέ ,πλευρά της....αλλά αυτό είναι άλλη συζήτηση.

Στην παρούσα φάση,κανείς μεγάλος κατασκευαστής δεν προσφέρει το ίδιο προϊόν με κάποιον άλλο.Σε ο,τιδήποτε και αν κατασκευάζεται.Όλα έχουν τις μικροδιαφορές τους.Είναι ένα ιδιότυπο trust.

To ότι υπάρχει κάποιος που πουλάει desktop,που υστερεί στο σημαντικότερο προσόν της κατηγορίας,και αναγάγεις το θέμα των διαστάσεων,σε σημαία του προϊόντος σου, για να το πουλάει η Apple ένα χιλιάρικο πάνω από τον ανταγωνισμό,είναι απόρροια του τρόπου που λειτουργεί η οικονομία,και σημάδι της παθογένειας αυτού του συστήματος.

 

Το σχόλιό σου ,περί φασισμού,σε παρακαλώ να το ανακαλέσεις.Άλλο η μη αποδοχή του διαφορετικού,και άλλο η κρίση του.

Δεν είπα πως θα πάρω το όπλο να σκοτώνω κάθε ιδιοκτήτη MAC,επειδή πλήρωσε χρυσάφι κάτι που δε χρειάζεται.

Αυτά,γιατί προφανώς γνωρίζεις μόνο τη lifestyle πλευρά της φασιστικής ιδεολογίας,ενώ βλέπω πως πολύ εύκολα στρέφεσαι σε αυτή για να τη χρησιμοποιήσεις σαν επιχείρημα.

[Καρχαρίαςςς]

 

Μάλιστα..αφού λύσαμε το θέμα όγκου,περάσαμε στο υλικό κατασκευής...μετά έχει σειρά το "πρεστίζ" του να έχεις MAC..Εάν προτείνω να πάρεις το λαπτοπάκι με το αλουμίνιο,να του βγάλεις την οθόνη και να το κολλήσεις πίσω από τη LG,θα μου πεις δεν είναι ωραίο ή δεν είναι άσπρο..καλύτερα να δώσω κάτι,πολύ, παραπάνω,αλλά να φαίνεται ωραίο.

Όταν λες πως το μέγεθος είναι σημαντικό για εσένα σε desktop,γιατί;Επειδή αυτή είναι και η βάση της αντιλογίας μας.Δικαιολογείς ένα χιλιάρικο παραπάνω,για να μην έχεις κουτί σε μέγεθος μπιζουτιέρας κάπου κοντά στην οθόνη;

 

Ε τι να πω...το αλουμίνιο δεν είναι τόσο ακριβό υλικό για να δικαιολογεί την διαφορά τιμής.Ούτε η έλλειψη 2 καλωδίων.Kαι δεν είναι υποκειμενικό,καθαρά θέμα κόστους.Αν κάποιος αγόρασε MAC,μόνο για το μέγεθος του χωρίς να υπάρχει πραγματικός λόγος που να τον περιορίζει,εμμένω στην τοποθέτησή μου περί βλακείας.

 

300 ευρώ δεν είναι σοβαρή διαφορά;Παραμυθιαζόμαστε;Και τo δικαιολογείς σαν κόστος για τη "δωρεάν" αναβάθμιση λογισμικού;Kαι μου λες κι΄όλας πως τα linux δεν θα έχουν υποστήριξη;Τα linux;;;;;;;;;;;

Μπορώ να βάλω σε MAC 5 ετών ,την τελευταία έκδοση του MacOS χωρίς να πληρώσω;Δε ξέρω ,ρωτάω.Μπορώ να τη βάλω σε όποιο υπολογιστή θέλω,10ετίας;

Που είναι και unix based;

 

Και αφού μιλάμε για σταθερό υπολογιστή,και εκθείαζετε το καθόλου σημαντικό θέμα των διαστάσεων,που κανέναν δεν έχω δει να το θέτει όταν του ζητάν τις απαιτήσεις που έχει από το μηχάνημα,τότε γιατί δε μιλάμε και για το κυριότερο προσόν της κατηγορίας,τη δυνατότητα και ευκολία αναβάθμισης,με ό,τι hardware βολεύει εσένα και την τσέπη σου.

Στο προσφέρει αυτό ο MAC;

Αν όχι,δεν είναι κακή λύση για desktop;

Δεν είναι θέμα γούστου,είναι θέμα αναγκών.

Δεν χρειάζεται κανείς,διαστάσεις λάπτοπ,σε σταθερό.Αλλιώς,όπως προείπα,φρουφρού και αρώματα.

 

Επίσης,αναφέρεσαι στην ελεύθερη αγορά ,σαν να είναι κάτι καλό..ή τουλάχιστον παρουσιάζεις μόνο την θετική,κατ'εσέ ,πλευρά της....αλλά αυτό είναι άλλη συζήτηση.

Στην παρούσα φάση,κανείς μεγάλος κατασκευαστής δεν προσφέρει το ίδιο προϊόν με κάποιον άλλο.Σε ο,τιδήποτε και αν κατασκευάζεται.Όλα έχουν τις μικροδιαφορές τους.Είναι ένα ιδιότυπο trust.

To ότι υπάρχει κάποιος που πουλάει desktop,που υστερεί στο σημαντικότερο προσόν της κατηγορίας,και αναγάγεις το θέμα των διαστάσεων,σε σημαία του προϊόντος σου, για να το πουλάει η Apple ένα χιλιάρικο πάνω από τον ανταγωνισμό,είναι απόρροια του τρόπου που λειτουργεί η οικονομία,και σημάδι της παθογένειας αυτού του συστήματος.

 

Το σχόλιό σου ,περί φασισμού,σε παρακαλώ να το ανακαλέσεις.Άλλο η μη αποδοχή του διαφορετικού,και άλλο η κρίση του.

Δεν είπα πως θα πάρω το όπλο να σκοτώνω κάθε ιδιοκτήτη MAC,επειδή πλήρωσε χρυσάφι κάτι που δε χρειάζεται.

Αυτά,γιατί προφανώς γνωρίζεις μόνο τη lifestyle πλευρά της φασιστικής ιδεολογίας,ενώ βλέπω πως πολύ εύκολα στρέφεσαι σε αυτή για να τη χρησιμοποιήσεις σαν επιχείρημα.

 

Μπλα μπλα μπλα μπλα! Τα ιδια ελεγα.

ΠΑΡΕ MAC ΚΑΙ ΕΛΑ ΜΙΛΑ ΜΕΤΑ

 

"επειδή πλήρωσε χρυσάφι κάτι που δε χρειάζεται"

Ο καθενας αγοραζει αναλογα με την τσεπη του και τις αναγκες του, οταν ο αλλος θελει ενα μηχανημα αξιοπιστο και δυνατο με 24/7 υποστηριξη που δεν θα τον κρεμασει ενω σε δυο μερες παραδιδει εργασια σε πανεπιστημιο ή δουλεια σε πελατη, παιρνει mac, γιατι δεν ειναι σαν τα windows που ξαφνικα μια μερα θα σου σκασουν μπλε οθονη εν ωρα rendering σε βιντεο, ουτε χρειαζεται drivers και κολοκυθια, αγοραζεις, βαζεις στο ρευμα το μηχανημα, κανεις δουλεια σου, συνεχιζεις τη ζωη σου. Και ξαναλεω πως ποτε δεν ειχα μηχανημα apple γιατι μ'αρεσει το vfm του hackintosh και το "do it yourself" πρωτοτυπο που ακολουθει, αλλα χρησιμοποιω mac ενα χρονο τωρα και δεν με εχει κρεμασει ποτε.