Μετά το Netflix, και το YouTube κατηγορεί τους παρόχους διαδικτύου για τη κακή αναπαραγωγή ενός βίντεο

[mary]

Σύμφωνα με το YouTube, οι παρόχοι υπηρεσιών Διαδικτύου είναι υπαίτιοι όταν ένα βίντεο παρουσίαζει "κοψίματα", είναι χαμηλής ανάλυσης, καθυστερεί να φορτώσει ή γενικά δε παίζει.Αυτό λέει ξεκάθαρα η εταιρεία με σχετικό μήνυμά της που εμφανίζεται κάτω από βίντεο του YouTube το οποίο παραπέμπει σε ένα νέο website της Google. Σε αυτό το website, η Google παρουσιάζει με απλό τρόπο το "ταξίδι" ενός βίντεο από τους servers της εταιρείας, στους ISPs και στην οθόνη του υπολογιστή μας.

 

Η κυβέρνηση των Ηνωμένων Πολιτειών σκέφτεται νέους κανονισμούς που αφορούν στο "Net Neutrality" και που θα μπορούσαν να επηρρεάσουν το τρόπο που οι πληροφορίες (ιδιαίτερα το streaming των βίντεο) ρέουν μέσω του διαδικτύου.

 

Από τη πλευρά τους οι πάροχοι θα ήθελαν η ευθύνη να βαραίνει τις υπηρεσίες βίντεο όπως το YouTube και το Netflix, οι οποίες αντιπροσωπεύουν μια αυξανόμενη μερίδα της κίνησης στο Διαδίκτυο.

 

Η ειδοποίηση στο YouTube είναι παρόμοια αλλά πιο διακριτική σε σχέση με το μήνυμα που εμφανίζεται στο Netflix το τελευταίο καιρό. Για παράδειγμα, όταν η αναπαραγωγή ενός βίντεο στο Netflix είναι αργή τότε εμφανίζεται το εξής μήνυμα: " Το δίκτυο της Verizon είναι πλήρες αυτή τη στιγμή."

 

Η Verizon χαρακτήρισε το βίντεο "σκόπιμα παραπλανητικό" και απείλησε με νομικές κυρώσεις το Netflix, ενώ το τελευταίο υπερασπίστηκε τη κίνηση του, αν και τον προηγούμενο μήνα είχε σταματήσει τη προβολή του εν λόγω μηνύματος.

 

Σύμφωνα με τη Google, οι ISPs είναι υπεύθυνοι για τη διατήρηση της bandwidth προκειμένου να γίνει streaming ένα βίντεο υψηλής ανάλυσης. Οι διαδικτυακοί πάροχοι υποστηρίζουν πως είναι αναπόφευκτο να είναι γεμάτα τα δίκτυα τους και πως οι υπηρεσίες video streaming θα πρέπει να βρουν διόδους με λιγότερη κίνηση για τα δεδομένα τους, συμπεριλαμβανομένων άμεσων συνδέσεων, που οι ISPs χρεώνουν περισσότερα χρήματα για τη δημιουργία τους.

 

Οι εταιρείες έχουν καταδικάσει και χλευάσει αυτό το τρόπο διανομής βίντεο ακόμα και αν έχουν πληρώσει παραπάνω προκειμένου να αυξήσουν τη ποιότητα των υπηρεσιών τους. Όμως η Google και άλλες τεχνολογικές εταιρείες έχουν τηρήσει σιγή ιχθύος καθώς η Αμερικάνικη Ομοσπονδία Επικοινωνιών (US Federal Communications Commission) έχει δρομολογήσει κανόνες που θα επιτρέπουν τη χρήση "fast lanes" σε συγκεκριμένες περιπτώσεις. Αυτό έρχεται σε αντίθεση με ότι είχε συμβεί πριν τέσσερα χρόνια, όταν η Google είχε "παίξει" το ρόλο του -αμφιλεγόμενου για πολλούς- μεσάζοντα μεταξύ της Αμερικάνικης Ομοσπονδίας Επικοινωνιών και των τεχνολογικών εταιριών επεξεργαζόμενοι αυτούς τους κανονισμούς.

 

Αντί να πιέσουν εντόνως την κυβέρνηση, οι Google και Netflix επικεντρώνονται σε μια καμπάνια δημοσίων σχέσεων. Έτσι λοιπόν, μας ενημερώνουν πως το Netflix συνεργάζεται με ISPs σε 20 χώρες, ενώ η ειδοποίηση σχετικά με τη ποιότητα των βίντεο του YouTube εμφανίζεται στις Ηνωμένες Πολιτείες, Καναδά, Αυστραλία και Νέα Ζηλανδία, με την Google να χαρακτηρίζει ορισμένους ISPs ως "YouTube HD Verified" κατονομάζοντάς τους σαν ιδανικούς παρόχους για video streaming.

 

Η Google σε νέα σελίδα της μέσα στην ενότητα υποστήριξης του YouTube εξηγεί πως η προβολή της εν λόγω ειδοποίησης εμφανίζεται όταν η αναπαραγωγή του βίντεο είναι κακή, χωρίς να είναι γνωστή η πρώτη ημερομηνία εμφάνισης του μηνύματος.

 

Site: Quartz

[damoclesword]

Ή στραβός είναι ο γιαλός ή στραβά αρμενίζουμε.

[Trapper]

Τρίχες κατσαρές.

Καλά κάνουν και κατηγορούν τους παρόχους για το bandwidth. Είναι υποχρέωσή τους από τη στιγμή που παρέχουν υπηρεσίες να τις τηρούν στο ακέραιο.

Τι σημαίνει «αυξάνεται διαρκώς η κίνηση των δεδομένων με τα βίντεο»; Χαίρω πολύ, τι δεν αυξάνεται διαρκώς στον χώρο της τεχνολογίας; Ας κάνουν επενδύσεις σε νέες γραμμές για να μπορούν να την εξυπηρετήσουν. Για αυτό εξάλλου λέγονται επενδυτές, γιατί βάζουν χρήματα και ενδέχεται είτε να χάσουν είτε να κερδίσουν. Και την πίτα ολόκληρη και τον σκύλο χορτάτο δεν γίνεται.

[deadseth]

Pebcak

[paxara]

Θυμίζω ότι οι εταιρίες ζητάνε και 45€ για απλό double play ADSL (βλέπε ΟΤΕ). Άμα δεν έχει αρκετό bandwidth να μου προσφέρει με αυτά τα λεφτά, να αφήσουν την παροχή αυτών των υπηρεσιών και να πάνε να εκτρέφουν σαλιγκάρια που δεν χρειάζονται και bandwidth. Ανάλογα με την χρέωση, θέλω και την ανάλογη μεταχείριση!

(προς αποφυγή παρεξηγήσεων δεν έχω τίποτα με τους σαλιγκαροπαραγωγούς!)

[krokos]

Το θεμα παντως ειναι αρκετα πολυπλοκο και σιγουρα οχι ασπρο-μαυρο....

 

(υποθετικο σεναριο) Εστω για παραδειγμα οτι καποιες ιδιωτικες εταιριες διαχειρίζονταν το οδικο δικτυο και η DHL ηθελε να εξηπηρετουνται ΣΩΣΤΑ τα καινουργια φορτηγακια της που τρεχουν με 400χλμ/ωρα. Δεν ξερω αν θα επρεπε/ηταν υποχρεωμενη η εταιρια διαχειρισης να αλλαξει ολο το οδικο δικτυο με δικα της έξοδα για να εξυπηρετειτε καλυτερα η DHL.

 

Και αν τα φορτηγακια της DHL εβαζαν ταμπελες που ελεγαν, "Αργουμε, γιατι η ταδε εταιρια δεν μας φτιαχνει τους δρομους ετσι οπως μας βολευει" τοτε μάλλον καλως θα τρωγαν μηνύσεις....

 

Και για να το συνεχισω...η απλη λυση να φτιαχτουν λωριδες ειδικα για την DHL κολλαει σε 2 σημεια..

1. Δεν θελει η DHL να πληρωσει για αυτες

2. Ο κοσμος θα διαμαρτυρυθει για το φιλτραρισμα/διαχωρισμο των οχηματων (net neutrality) και την προνομοιουχα θεση της DHL 

 

αρα?

[Bourdoulas]

Όταν σου δίνουν ADSL με 15 ευρώ θα πρέπει να πέσουν και οι απαιτήσεις σου.

 

Όταν το πληρώνεις 45 όπως αναφέρει ο paxara τότε ναι το θέμα αλλάζει.

[eleuthakis]

Πιστεύω πως τα streamαδικα κάνουν άλματα τεχνολογίας σε σχέση με τους isp και είναι λογικό αφού τα πολυμέσα είναι το μόνο προϊόν τους. οι isp και ιδιαίτερα στην Ελλάδα είναι λίγο πιο δύσκαμπτοι στις αλλαγές. Και για του λόγου το αληθές από το site  του netflix:

 

What do I need to stream Ultra 4K HD?

We recommend an Internet connection speed of at least 25 Mbps to stream Ultra HD 4K titles

[o_kakos_o_lykos]

Το θεμα παντως ειναι αρκετα πολυπλοκο και σιγουρα οχι ασπρο-μαυρο....

 

(υποθετικο σεναριο) Εστω για παραδειγμα οτι καποιες ιδιωτικες εταιριες διαχειρίζονταν το οδικο δικτυο και η DHL ηθελε να εξηπηρετουνται ΣΩΣΤΑ τα καινουργια φορτηγακια της που τρεχουν με 400χλμ/ωρα. Δεν ξερω αν θα επρεπε/ηταν υποχρεωμενη η εταιρια διαχειρισης να αλλαξει ολο το οδικο δικτυο με δικα της έξοδα για να εξυπηρετειτε καλυτερα η DHL.

 

Και αν τα φορτηγακια της DHL εβαζαν ταμπελες που ελεγαν, "Αργουμε, γιατι η ταδε εταιρια δεν μας φτιαχνει τους δρομους ετσι οπως μας βολευει" τοτε μάλλον καλως θα τρωγαν μηνύσεις....

 

Και για να το συνεχισω...η απλη λυση να φτιαχτουν λωριδες ειδικα για την DHL κολλαει σε 2 σημεια..

1. Δεν θελει η DHL να πληρωσει για αυτες

2. Ο κοσμος θα διαμαρτυρυθει για το φιλτραρισμα/διαχωρισμο των οχηματων (net neutrality) και την προνομοιουχα θεση της DHL 

 

αρα?

...αρα καπου εχασες το νοημα....

Στο ιδιο παραδειγμα, εστω οτι ειμαστε στο 2005 και εγω θελω να παω Πατρα...

-ποσα χρονια θα πρεπει να περιμενω για να φτιαχτει ο Κορινθου-Πατρων?

-ποσα χρονια θα πληρωνω αυτον τον δρομο μεχρι να φτιαχτει?

-.......καταλαβαινεις οτι μπορω να κανω απειρες ερωτησεις....

 

Και για να το τελειωσω...η απλη λυση, ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΟΛΟΙ ΑΥΤΟ ΓΙΑ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΙ!! ΟΛΟΙ!

[krokos]

Και για να το τελειωσω...η απλη λυση, ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΟΛΟΙ ΑΥΤΟ ΓΙΑ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΙ!! ΟΛΟΙ!

πληρωνονται πραγματι οι παροχοι για να καλυπτουν ΚΑΘΕ απαιτηση σε bandwidth? απο οποιονδηποτε το ζητάει? και με οποιοδήποτε κόστος και το οποίο επιβαρυνονται μονο αυτοί?

 

αν πχ αυριο το netflix βγαλει 8Κ υπηρεσια, πρεπει αμεσα και με δικο τους κοστος οι εταιριες παροχης ιντερνετ να αναβαθμησουν ολη την υποδομή τους επειδη εξυπηρετει το netflix?

 

δεν ξερω...πως το βλεπεις?

[paxara]

πληρωνονται πραγματι οι παροχοι για να καλυπτουν ΚΑΘΕ απαιτηση σε bandwidth? απο οποιονδηποτε το ζητάει? και με οποιοδήποτε κόστος και το οποίο επιβαρυνονται μονο αυτοί?

 

αν πχ αυριο το netflix βγαλει 8Κ υπηρεσια, πρεπει αμεσα και με δικο τους κοστος οι εταιριες παροχης ιντερνετ να αναβαθμησουν ολη την υποδομή τους επειδη εξυπηρετει το netflix?

 

δεν ξερω...πως το βλεπεις?

Εγώ το βλέπω ότι εν έτη 2014 και να πληρώνω Forthet 37€ το μήνα μόνο για vdsl 50mbps θέλω να stream-άρω τουλάχιστον 1080p video ανεξάρτητα με αν είμαι σε ώρα αιχμής ή όχι. Αν δεν μπορεί να μου το παρέχει αυτό, να μην χρεώνει 37. Ας το κάνει 20. Απλή η λογική. Όταν δίνω πολλά, θέλω πολλά. Όταν δίνω λίγα, απαιτώ και λίγα.

Το λάδι που θα αγοράσω για τη μηχανή του αμαξιου μου 60€ θέλω να κάνει και τα 5.000 km που αναγράφει. Αν θέλω λιγότερα, θα πάρω των 20€ που φυσικά δεν θα απαιτήσω τα ίδια km!

[kurkosdr]

Όπως έχουν πει οι απο πάνω, γιατί οι πάροχοι μας χρεώνουν τόσα για ASDL 8/25Mbit; Για να μας φέρνουν το newsit και το google news με 25Mbit, αλλά όχι το βίντεο;

 

Το κλειδί είναι η προτελευταία παράγραφος. Ας αρχίσει η Google να βγάζει πίνακες κατάταξης και μάυρη λίστα με ISPs όπου "αν πάτε σε αυτούς, το youtube θα κολλάει συνέχεια" και ας γνωστοποιήσει αυτούς τους πίνακες σε όλους τους χρήστες youtube, και να δούμε τι θα γίνει τότε. Σας σκυλάκια θα παρακαλάνε οι ISPs την Google να βάλει τους caching servers στα κέντρα τους.

 

Ουστ!

 

ΥΓ: Για μια φορά, η Ε.Ε. είναι μπροστά απο τις Η.Π.Α. Εδώ τουλάχιστον μπορούμε (ακόμα; ) να διαλέξουμε πάνω απο έναν ISP, σε αντιθεση με μερικές περιοχές των Η.Π.Α. όπου έχουν μόνο Comcast ή μόνο Time Warner ως ISPs.

 

ΥΓ2: Ατυχέστατο το παράδειγμα με την DHL. Έναν caching server αρκεί να βάλουν η Google και Netflix στους ISPs, που σημειωτέον τον παρέχουν δωρεάν ή στο κόστος στους ISPs, και οι υπηρεσίες θα πετάνε για όλους τους χρήστες. Απλά οι ISPs θέλουν να πληρωθούν και απο τις δυο μεριές (και απο google και από συνδρομητή).

[Conan2046]

Όταν σου δίνουν ADSL με 15 ευρώ θα πρέπει να πέσουν και οι απαιτήσεις σου.

 

Όταν το πληρώνεις 45 όπως αναφέρει ο paxara τότε ναι το θέμα αλλάζει.

 

Διαφωνώ. Ότι μια εταιρεία αποφασίζει να δίνει μια υπηρεσία χαμηλότερα απ' ότι την δίνει ο ανταγωνιστής δεν σημαίνει ότι αυτή η υπηρεσία δεν πρέπει να δουλεύει σωστά 

[dterzakis]

Το θεμα παντως ειναι αρκετα πολυπλοκο και σιγουρα οχι ασπρο-μαυρο....

 

(υποθετικο σεναριο) Εστω για παραδειγμα οτι καποιες ιδιωτικες εταιριες διαχειρίζονταν το οδικο δικτυο και η DHL ηθελε να εξηπηρετουνται ΣΩΣΤΑ τα καινουργια φορτηγακια της που τρεχουν με 400χλμ/ωρα. Δεν ξερω αν θα επρεπε/ηταν υποχρεωμενη η εταιρια διαχειρισης να αλλαξει ολο το οδικο δικτυο με δικα της έξοδα για να εξυπηρετειτε καλυτερα η DHL.

 

Και αν τα φορτηγακια της DHL εβαζαν ταμπελες που ελεγαν, "Αργουμε, γιατι η ταδε εταιρια δεν μας φτιαχνει τους δρομους ετσι οπως μας βολευει" τοτε μάλλον καλως θα τρωγαν μηνύσεις....

 

Και για να το συνεχισω...η απλη λυση να φτιαχτουν λωριδες ειδικα για την DHL κολλαει σε 2 σημεια..

1. Δεν θελει η DHL να πληρωσει για αυτες

2. Ο κοσμος θα διαμαρτυρυθει για το φιλτραρισμα/διαχωρισμο των οχηματων (net neutrality) και την προνομοιουχα θεση της DHL 

 

αρα?

 

Τα εξηγείς πολύ καλά και μου άρεσε το αναλογικό σου παράδειγμα ΑΛΛΑ:

 

Αυτή τη στιγμή που μιλάμε ο νόμος υπέρ των παράχων έχει περάσει, δηλαδή ζητείται από Netflix κ.τ.λ. να πληρώνουν τους ISP για το bandwidth των υπηρεσιών τους στην Αμερική. Οπότε από την μία μπορούν να απαιτήσουν οι Netflix και Youtube μεγαλύτερο bandwidth και από την άλλη... it's payback time !

[jimex]

Διαφωνώ. Ότι μια εταιρεία αποφασίζει να δίνει μια υπηρεσία χαμηλότερα απ' ότι την δίνει ο ανταγωνιστής δεν σημαίνει ότι αυτή η υπηρεσία δεν πρέπει να δουλεύει σωστά 

 

Μπορεί να στη δώσει χαμηλότερα, αλλά να θέτει εξ' αρχής περιορισμούς που θα τους τονίζει και θα τους υπογράφεις στο συμβόλαιο. Όταν όμως ο ISP σου προσφέρει τα 24/30/50 Mbps, είναι υποχρεωμένος να μπορεί να τα διατηρεί σε όλους τους πελάτες του.

 

Το ότι βάση στατιστικής δε χρησιμοποιούσαν ταυτόχρονα όλοι στο μέγιστο το bandwidth της σύνδεσής τους, άρα οι ISPs δε χρειαζόταν να αναβαθμίσουν το δίκτυο, δε σημαίνει ότι ο καθένας δεν έχει το δικαίωμα να τη χρησιμοποιεί όπως θέλει και όποτε θέλει.

 

Όταν πληρώνεις για μια υπηρεσία, και μάλιστα πάρα πολλά στην προκειμένη περίπτωση, πρέπει να την έχεις στο ακέραιο και χωρίς διακρίσεις. Απλά οι ISPs βρήκαν πρόσφορο έδαφος και προσπαθούν με το έτσι θέλω να αναγκάσουν ΚΑΙ τις εταιρείες να πληρώνουν για το αυτονόητο...