Οι εργοδότες δεν βρίσκουν εργαζόμενους με τα απαιτούμενα προσόντα

[bluesattack]

Είναι ακρότητα να δίνεις σε κάποιον αυτά που ορίζει ο νόμος;

 

Οχι ακροτητα ειναι να εχεις απαιτησεις να δουλεψει ο αλλος εκτος ωραριου για να τελειωσει το project, και μαλιστα να το απαιτεις με θρασος.Αν θελει ο εργαζομενος να το κανει απο μονος του με γεια του με χαρα τοτ

[Fu Manchu]

To θέμα πρέπει να το δούμε και από τις δυο πλευρές...

 

Το ζήτημα με το επιχειρείν κάτι εδώ στην Ελλάδα είναι ότι ειναι ένα πολυ μικρό το ποσοστό που κάνει κάτι δικό του και όσοι το έχουν κάνει τα τελευταία χρόνια το κάνουν λόγω κρίσης.

Δεν μπορεί να καταλάβει κάποιος τι δαπάνες έχει το όλο εγχείρημα όταν έχει να πληρώσει:

 

• ΤΕΒΕ
• ΙΚΑ-μισθούς
• Φως-Νερο-Τηλέφωνο-Ενοίκιο
• Φόρους

Ετσι όπως είναι τα πράγματα παιδιά χίλιες φορές υπάλληλος να είσαι παρά εργοδότης. Να μην έχεις καμμία έννοια.

Ομως, όταν κάποιος έχει απαιτήσεις από μια επιχείρηση ας σκεφτεί και λίγο τι υπάρχει πίσω από μια επιχείρηση πριν αρχίζει και απαιτεί. Οτι δώσεις θα πάρεις. Και από προσφατες εμπειρίες αν δώσεις και κάτι παραπάνω θα αμοιφθείς παραπάνω. Φυσικά υπάρχουν και εξαιρέσεις... Πάντα θα υπάρχουν.

 

Και βέβαια όταν λέμε υπάλληλος να είσαι εντάξει στις υποχρεώσεις σου. Οταν σε προσλάβαν για αυτό που σε πήραν να είσαι δωσμένος 100%. Και όχι να συμπεριφέρεσαι, σαν δημόσιος υπάλληλος, όπως πολύ σωστά προαναφέρθηκε.

Γιατί τα κατάλοιπα από το δημοσιουπαλληλικι στην γενιά μας έχουν ριζώσει πολύ καλα....

 

Από την πλευρά της επιχείρησης, αν θέλει να επιτύχει με βάση το ανθρώπινο δυναμικό που έχει, είναι υποχρέωση της να εκπαιδεύσει το προσωπικό τους πρώτους μήνες. Εδώ στην Ελλάδα υπάρχουν ελάχιστες που το κάνουν.

Πρέπει και οι ίδιες να καταλάβουν ότι την προυπηρεσία θα την κάνει κάποιος δουλέυοντας και οχι στην θεωρία. Ειναι αστείο να ζηταν προϋπηρεσία από κάποιον νέο πτυχιούχο όταν αυτός με το που βγηκε πέτυχε μία διαλυμένη αγορά εργασιας.

Προσωπικά δεν ξέρω καμία επιχείρηση που να πληρώνει για την εκπαίδευση προσώπικού για να κάνει πιστοποιησεις και σεμιναρια.

Και ναι για το πρώτο διάστημα να μην πληρώνεται. Η να παίρνει κάτι έναντι... Οσο πιο νωρίς το καταλάβουν τόσο πιο γρηγορα θα καλύψουν και τις ανάγκες τους... Και με νέο προσωπικό.

[Ntinaras]

Ντινάρα, σκέψου το αλλιώς:

 

Έστω ότι δουλεύεις 8ωρο σε μια διαφημιστική εταιρία. Κάθε ημέρα έρχεται ο διευθυντής και σου ζητάει να κάνεις μία πρόχειρη καμπάνια ενός προϊόντος. Αυτή είναι η δουλειά σου και γι' αυτό σε πληρώνει, για να βγάλεις μία πρόχειρη καμπάνια σε 8 ώρες.

 

Εάν δεν μπορέσεις να την ολοκληρώσεις στις 8 ώρες (και δεδομένου ότι σε πληρώνει για να την είχες ολοκληρώσει σε 8 ώρες και ότι την επόμενη ημέρα θα έχεις άλλην να ετοιμάσεις) τι θα κάνεις; Δεν θα κάτσεις όσο παραπάνω χρειαστεί για να ολοκληρώσεις την δουλειά που εσύ δεν κατάφερες να ολοκληρώσεις στον χρόνο που έπρεπε;

 

Διότι ο διευθυντής σου σε πληρώνει για να κάνεις σωστά μια δουλειά, και όχι απλά για να βρίσκεσαι σε έναν χώρο για 8 ώρες.

 

σε αυτη τη περιπτωση δε πληρωνεσαι ανα ωρα,πληρωνεσαι με αναθεση εργου, 

οποτε αυτος σου ζηταει να τελειωσεις τη καμπανια.ειτε τη τελειωσεις σε 1 ωρα ειτε σε 20 το ιδιο θα πληρωθεις.

[bluesattack]

Θέλω να έρθω για διακοπές στον πλανήτη σου , ποιο λεωφορείο παίρνω?

 

Λεγεται πλανητης των μισθωτων.Εχει συχνη συγκοινωνια μην ανησυχεις .

Kαι όταν λέμε προτζεκτ δεν εννοούμε μόνο τίποτα high-class θέσεις..

 

Και ο μπογιατζής ένα προτζεκτ κάνει...θα του πω αυτό είναι το σπίτι τόσα τετραγωνικά..οι μπογιές δικές μου...πόσα θες για να το βάψεις? Θα βρούμε μια τιμή...αν αυτός δεν καταφέρει να το τελείωσε σε 2 μέρες αλλά του πάρει 4 δεν με νοιάζει εμένα αυτό. Εγώ με το τετραγωνικό του σπιτιού τον πλήρωσα..δεν μεγάλωσαν οι τοίχοι ούτε τα ταβάνια.

 

Λαθος.Αλλο μισθωτος αλλο ελευθερος επαγγελματιας,Μην τα συγχεετε εκ του πονηρου.

[Ntinaras]

Το αυτό!

 

Εγώ που δουλεύω με καθημερινά deadlines...αν δεν παραδώσω τις αναφορές μου στην ώρα που πρέπει την πούλεψα..δεν έχει 8ωρα και γω δεν ξέρω τι...έτσι είναι πάρα πολλά επαγγέλματα όπως τα περιγράφει ο mathrule...

 

Αλλά στην τελική εγώ ο defacer ο mathrule και πόσοι άλλοι μιλάμε εδώ για δουλειές που είναι κυρίως θέμα project.

 

Και ο blues με τον ntinaras μας τρολάρουν μιλάνε για δουλειές τύπου σερβιτόρος και σουβλατζής που είναι δουλειές ωραρίου.

 

Και στην τελική το κουράσαμε..όπως είπε και ένας συμφορουμίτης πριν το θέμα του τόπικ ισχύει 100% στην Ελλάδα. 

 

Άρα ας κλειδωθεί το θέμα και πάμε γι'αλλα.

αμα δε γουσταρεις να ξαναγραψεις εδω μη ξαναγραψεις,με ποια λογικη να κλειδωθει για τους αλλους που θελουν να γραψουν?μηπως να φανε και ban Ολοι και να μεινεις μονος σου εδω?

[LiquidTroll]

Δεν έχει νόημα να συνεχίσω την κουβέντα εδω μέσα , σας αποχαιρετώ.

 

Καλή συνέχεια !

[Ntinaras]

Θέλω να έρθω για διακοπές στον πλανήτη σου , ποιο λεωφορείο παίρνω?

 

Η αδερφή μου δουλέυει 8ωρο υποτίθεται , και καθε μέρα της προσθέτουνε 2-3 ώρες.

Και φυσικά αν χρειαστεί και Σαββάτα!

 

ΣΕ μεγάλη ιδιωτική κλινική!!!

 

Οχι μονο δεν δίνουνε υπερωρίες , αλλά τους ανακοινώσανε και μειώσεις , και πλέον όλο αυτό θα το κάνει για 600 €

ΟΥΑΟΥ

αφου αισθανεται τοσο ευτυχισμενη απο αυτο γιατι δε πας κι εσυ να δουλεψεις μαζι της?

Είναι ακρότητα να δίνεις σε κάποιον αυτά που ορίζει ο νόμος;

οχι.

ειναι ακροτητα να θες να φευγεις την ωρα που σχολας και να πληρωνεσαι τις υπερωριες που εχεις δουλεψει?

[mathsrule]

σε αυτη τη περιπτωση δε πληρωνεσαι ανα ωρα,πληρωνεσαι με αναθεση εργου, 

οποτε αυτος σου ζηταει να τελειωσεις τη καμπανια.ειτε τη τελειωσεις σε 1 ωρα ειτε σε 20 το ιδιο θα πληρωθεις.

Όχι, ανά ώρα πληρώνεσαι. Πληρώνεσαι 8ωρο μέσα στο οποίο έχεις να κάνεις μια συγκεκριμένη δουλειά. Αν εσένα σε πάρει περισσότερο από 8 ώρες, δεν σου φταίει ο διευθυντής. Θα έχει κάθε λόγο μετά να σε στείλει από εκεί που ήρθες και να πάρει κάποιον που θα είναι πιο συνεπής στα deadlines.

 

Αντίστοιχα, εάν την τελειώσεις νωρίτερα μπορείς να κάτσεις τις υπόλοιπες ώρες ξύνοντάς τα άμα γουστάρεις.

[Aztec]

Το ότι δεν μπορούν να βρουν άτομα με τα προσόντα που χρειάζονται είναι απλά ανικανότητα του HR και όχι του ανθρωπίνου δυναμικού της Ελλάδας. 

[Ntinaras]

Όχι, ανά ώρα πληρώνεσαι. Πληρώνεσαι 8ωρο μέσα στο οποίο έχεις να κάνεις μια συγκεκριμένη δουλειά. Αν εσένα σε πάρει περισσότερο από 8 ώρες, δεν σου φταίει ο διευθυντής. Θα έχει κάθε λόγο μετά να σε στείλει από εκεί που ήρθες και να πάρει κάποιον που θα είναι πιο συνεπής στα deadlines.

αν θελει φυσικα και μπορει να με απολυσει αν δε του κανω και αν νομιζει οτι θα βρει καποιον που θα κανει τη δουλεια καλυτερα και γρηγοροτερα.

 

αλλα αν τελειωσω το προτζεκτ σε μιση ωρα θα παω σπιτι μου μετα?

[doctor_667]

Είναι ακρότητα να δίνεις σε κάποιον αυτά που ορίζει ο νόμος;

Και επειδή το ορίζει ο νόμος; Ό,τι είναι νόμιμο είναι και ηθικό;

Αντί να τα βάζουν με τους εργαζόμενους, καλό θα ήταν και μια φορά να τα βάλουν με αυτούς που αποφασίσαν πως αυτός ο μισθός είναι λογικός για κάποιον που έφαγε 6 χρόνια να σπουδάζει όπως φυσικά και αποφάσισαν και τις παράλογες εισφορές που έχει ένας επιχειρηματίας. Αντί όμως να αντιδράσουν, προτιμούν να μεταβιβάσουν το αγγούρι στους εργαζομένους "αφού τόσα λέει ο νόμος".

 

Υ.Γ. Σαν κάποιος που δεν έχει δουλέψει ποτέ στην Ελλάδα (εκτός από DJ, σερβιτόρος και σε οικογενειακή επιχείρηση), διασκεδάζω απίστευτα με αυτά που πιστεύετε μερικοί ότι υποχρεούται να κάνει ένας εργαζόμενος.

 

Υ.Γ. Και ο ολλανδικός νόμος 1300 λέει ότι έπρεπε να παίρνω, αλλά ευτυχώς που δεν σκέφτονται όλοι οι εργοδότες έτσι. 

[LiquidTroll]

ΟΥΑΟΥ

αφου αισθανεται τοσο ευτυχισμενη απο αυτο γιατι δε πας κι εσυ να δουλεψεις μαζι της?

οχι.

ειναι ακροτητα να θες να φευγεις την ωρα που σχολας και να πληρωνεσαι τις υπερωριες που εχεις δουλεψει?

 

 

Τελευταίο μου μύνημα στο νήμα.

 

Έχει 2 παιδιά να θρέψει

εχει συναισθηση της πραγματικότητας γύρω της.

Η συγκεκριμένη κλινική έχει απολύσει το 40% των υπαλληλων της απο το 2010.

Οι ιδιωτικές κλινικές δεν πάνε καθόλου καλά , ίσα ισα που παραμένουνε ανοιχτες , γιατί όλο και λιγότεροι άνθρωποι πληρώνουνε για ιδιωτικές ασφαλίσεις , και Ο ΕΟΠΥΥ τους χρωστάει εκατομμύρια.

 

Δείτε λίγο την πραγματικότητα ως έχει , όχι όπως σας συμφέρει.

 

 

Καλη συνέχεια

[sphinxgr]

Επίσης πόσοι απο τους υπαλλήλους γνωρίζουν πως απο τα ακαθάριστα έσοδα της εταιρίας - ελεύθερου επαγγελματία, αφαιρούνται 26-33% φόρος εισοδήματος απο το πρώτο ευρώ, ΦΠΑ 23%, έξοδα προσωπικού, Ασφάλεια προσωπικού (+43% του μισθού) , πέρα από τα τρέχοντα έσοδα? Γιατί άραγε κλείνουν οι μικρές επιχειρήσεις? Μήπως γιατί απο όσα καταφέρουν να εισπράξουν τελικά δεν μένει κανένα κέρδος. Μήπως γιατί διαπιστώνουν πως με ένα μισθό υπαλλήλου 1000 ευρώ τελικά θα είχαν καλύτερη ποιότητα ζωής?

 

Έχει κάνει κάποιος τον κόπο να τα βάλει κάτω με πραγματικούς αριθμούς και να δει πόσα πολλά χρήματα βγάζουν οι επιχειρήσεις ή οι ελεύθεροι επαγγελματίες? Για κάντε το να δείτε τι ήρωας είσαι να διατηρείς επιχείρηση και μάλιστα παράλληλα να έχεις και ευχαριστημένους εργαζόμενους? Για ρωτήστε το μέγιστο αφεντικό σας πόσο καλά κοιμάται το βράδυ και πόσο ο εργαζόμενος?

 

ΑΜΦΙΔΡΟΜΗ ΣΧΕΣΗ, ο ένας πρέπει να βλέπει τον άλλο και όχι μόνο τον εαυτό του

[mathsrule]

αν θελει φυσικα και μπορει να με απολυσει αν δε του κανω και αν νομιζει οτι θα βρει καποιον που θα κανει τη δουλεια καλυτερα και γρηγοροτερα.

 

αλλα αν τελειωσω το προτζεκτ σε μιση ωρα θα παω σπιτι μου μετα?

Αν τελειώσεις σε μισή ώρα, βρίσκεσαι στην ίδια κατάσταση με τους υπαλλήλους γραφείου που τυχαίνει να έχουν κάποιες ώρες κενές στο πρόγραμμα, με ό,τι συνεπάγεται αυτό. Είτε αναλαμβάνεις της επόμενης ημέρας, είτε κάθεσαι και τα ξύνεις. Εκεί όμως δεν υπάρχει πρόβλημα, επειδή θα την έχεις προλάβει μέσα στο 8ωρο. Το πρόβλημα βρίσκεται όταν θα σου πάρει πάνω από 8 ώρες, εκεί είναι το θέμα του τι θα κάνεις. Διότι τόσην ώρα μας έπρηζες ότι "Εάν πάει έστω και ένα λεπτό πάνω από 8 ώρες, είναι υπερωρία και πρέπει να με πληρώσει" και σου έφερα αυτό το παράδειγμα για να δεις ότι το γεγονός ότι κάθεσαι παραπάνω στη δουλειά σου, δεν σημαίνει πως αναγκαστικά είναι χρεώσιμη υπερωρία. Είναι απλά ο έξτρα χρόνος που εσύ προσωπικά χρειάζεσαι για να τελειώσεις την δουλειά σου.

[bluesattack]

Επίσης πόσοι απο τους υπαλλήλους γνωρίζουν πως απο τα ακαθάριστα έσοδα της εταιρίας - ελεύθερου επαγγελματία, αφαιρούνται 26-33% φόρος εισοδήματος απο το πρώτο ευρώ, ΦΠΑ 23%, έξοδα προσωπικού, Ασφάλεια προσωπικού (+43% του μισθού) , πέρα από τα τρέχοντα έσοδα? Γιατί άραγε κλείνουν οι μικρές επιχειρήσεις? Μήπως γιατί απο όσα καταφέρουν να εισπράξουν τελικά δεν μένει κανένα κέρδος. Μήπως γιατί διαπιστώνουν πως με ένα μισθό υπαλλήλου 1000 ευρώ τελικά θα είχαν καλύτερη ποιότητα ζωής?

 

Έχει κάνει κάποιος τον κόπο να τα βάλει κάτω με πραγματικούς αριθμούς και να δει πόσα πολλά χρήματα βγάζουν οι επιχειρήσεις ή οι ελεύθεροι επαγγελματίες? Για κάντε το να δείτε τι ήρωας είσαι να διατηρείς επιχείρηση και μάλιστα παράλληλα να έχεις και ευχαριστημένους εργαζόμενους? Για ρωτήστε το μέγιστο αφεντικό σας πόσο καλά κοιμάται το βράδυ και πόσο ο εργαζόμενος?

 

ΑΜΦΙΔΡΟΜΗ ΣΧΕΣΗ, ο ένας πρέπει να βλέπει τον άλλο και όχι μόνο τον εαυτό του

 

Την εποχη της εντονης κερδοφοριας θα ισχυει αυτη η αμφιδρομη σχεση ? Θα δωσει αυξηση στον υπαλληλο ? Θα μοιραστει μαζι του τα κερδη ?