[SERIES] Game of Thrones Season 5 (Open Spoiler Thread Seasons 1-4)

[Kostasspil]

Γιατι το 9ο?

1ον γιατί παραδοσιακά στο 9ο πάντα γίνεται ο χαμός.

 

Και 2ον λόγω τίτλου

[Kostas93]

Γιατι το 9ο?

 

Παντως ετσι οπως παει δεν τον βλεπω τον "βιαστη" να ζει πολυ

θες σποιλερ   ?

Η ιστορία εξελίσσεται αργά, λογικό είναι. ούτε στα βιβλία γίνονται μέχρι αυτό το σημείο συγκλονιστηκά πράγματα. ίσα ίσα που και αυτά που δείχνει στη σειρά δε γίνονται όλα.

 

στο βιβλίο η σάνσα δε παντρεύεται τον ραμσευ, και βασικά ούτε καν είναι στο winderfell

 

 

Έφτασα 1K μηνύματα. Αυτό πρέπει να το γιορτάσω με κανένα spoiler

Επεξ/σία 20 Μαΐου 2015 από Kostas93

[hliastsek]

Τωρα ειδα τον τιτλο!! The Dance of Dragons, χμμμμ

Οπως φαινεται στην σεζον 5 δεν ακολουθουν πολυ το βιβλιο! 

[Chrisxxx]

Μπορεί σε μερικούς να φαίνεται αστείο, αλλα ο βιασμός είναι πολύ ευαίσθητο θέμα που τραυματίζει το θύμα για μια ζωή και το κυριότερο επειδή είναι δύσκολο πολλές φορές να αποδειχθεί μένει ατιμώρητος.

 

Σύμφωνα με το υπουργείο δικαιοσύνης των ΗΠΑ ένας άνθρωπος άνω των 12 κάθε 107 δευτερόλεπτα δέχεται σεξουαλική επίθεση ή βιασμό στις ΗΠΑ. Αυτό σημαίνει πάνω από 290.000 άνθρωποι κάθε χρόνο. Πολλαπλασίασε επί 30 έτη, 9 εκατομμύρια αμερικάνοι έχουν υποστεί σεξουαλική επίθεση που κατέληξε ή όχι σε βιασμό. Και είναι και περισσότεροι, γιατί τα τελευταία χρόνια έχουν πέσει τα ποσοστά.

 

Η πλειοψηφία αυτών των βιασμών έχει μείνει ατιμώρητη και στιγματίζει το θύμα μια ζωή.

Γι'αυτό και είναι ευαίσθητο φαινόμενο.

Πάντα μιλάμε για στοιχεία των ΗΠΑ, εξάλλου η σειρά στις ΗΠΑ προβάλλεται και από εκεί ο περισσότερος ντόρος.

 

Που να δεις για το φόνο, εξισου ευαισθητο φαινόμενο. Συμφωνα με μελέτες τα θύματα δεν επανέρχονται ποτε (η αλήθεια ειναι ότι κανένα θυμα δεν εχει παραπονεθεί μετα θάνατον), σπάνιες και μετρημενες στα δαχτυλα οι περιπτώσεις (Λαζαρος - ζόμπι) που αυτά επανέρχονται στη ζωή αλλά παραμένουν στιγματισμένα από το θάνατο τους. Οι θύτες συνήθως συλλαμβάνονται και τιμωρούνται εκτός αν φορουν χακί στολές ή χειρίζονται "έξυπνες" βόμβες. Σύμφωνα με ανώνυμες έρευνες εκτός ΗΠΑ και σε χώρες της Αφρικης ή της Ασιας σκοτώνονται κάθε μερα χιλιάδες ανθρωποι, ευτυχως δεν ειναι λευκοι στο χρώμα και δεν μας νοιάζει. Ε, τωρα αν κάποια σειρά δείχνει σε κάθε επεισόδιο φόνους αρκετών ανθρώπων με πολυ βίαιο τρόπο, δεν εγινε και κατι.

[GreyHorse]

Που να δεις για το φόνο, εξισου ευαισθητο φαινόμενο. Συμφωνα με μελέτες τα θύματα δεν επανέρχονται ποτε (η αλήθεια ειναι ότι κανένα θυμα δεν εχει παραπονεθεί μετα θάνατον), σπάνιες και μετρημενες στα δαχτυλα οι περιπτώσεις (Λαζαρος - ζόμπι) που αυτά επανέρχονται στη ζωή αλλά παραμένουν στιγματισμένα από το θάνατο τους. Οι θύτες συνήθως συλλαμβάνονται και τιμωρούνται εκτός αν φορουν χακί στολές ή χειρίζονται "έξυπνες" βόμβες. Σύμφωνα με ανώνυμες έρευνες εκτός ΗΠΑ και σε χώρες της Αφρικης ή της Ασιας σκοτώνονται κάθε μερα χιλιάδες ανθρωποι, ευτυχως δεν ειναι λευκοι στο χρώμα και δεν μας νοιάζει. Ε, τωρα αν κάποια σειρά δείχνει σε κάθε επεισόδιο φόνους αρκετών ανθρώπων με πολυ βίαιο τρόπο, δεν εγινε και κατι.

Εάν λοιπόν τα θύματα μπορούσαν να μιλήσουν και παρακολουθούσαν το game of thrones ή οποιαδήποτε σειρά με φόνους τις ίδιες αντιδράσεις και διαμαρτυρίες θα είχαμε κάθε φορά που θα προβαλλόταν φόνος.

 

Επειδή δεν μπορούν να μιλήσουν όμως δεν υπάρχουν.

Σε αντίθεση με τα θύματα βιασμού που παραμένουν ολοζώντανα, με φωνή για διαμαρτυρία και χεράκια για γράψιμο και με ολοζώντανες τις αναμνήσεις του βιασμού και του ψυχικού τραύματος. Αν οι πεθαμένοι έχουν ακόμα αναμνήσεις ή ψυχικά τραύματα θα σε γελάσω, σίγουρα πάντως δεν μιλάνε για να διαμαρτυρηθούν και σίγουρα δεν παρακολουθούν τηλεόραση και κινηματογράφο.

 

Το έπιασες τώρα ή να το κάνουμε ακόμα πιο λιανά;

[Pankar95]

 

 

 

[Kasrith]

Γενικότερα, μιλάμε για μια σειρά που χρονικά θα τοποθετουνταν στο δικο μας μεσαίωνα, δεν πιστευω να νομιζετε ότι και τότε πηγαινε ο καθε καλομαθημενος πρίγκιπας με λουλουδικό να καλοπιάσει την καλή του την 1η νυχτα, σαν αντικειμενο αντιμετωπίζονταν οι γυναικες, μην κρίνετε με τωρινά δεδομένα.. Πόσο μαλλον όταν μιλάμε για εναν διεστραμμένο τύπο όπως ο Ραμσει. 

 

Αυτήν είναι η μοναδική σωστή τοποθέτηση της απέναντης πλευράς. Θα το έγραφα και εγώ προχθες αλλα δεν είχα χρόνο/όρεξη για εκθέσεις.

 

Την συγκεκριμένη σκηνή την δικαιολογώ στα πλαίσια της σειράς λόγο εποχής και κουλτούρας του έγγαμου βίου. Ο τύπος πιστεύω πως δεν θα συνεχίσει να την βιάζει/κάνει μαζί της σεξ κτλ. Απλώς είχε εντολή απο τον πατέρα του να σφραγίσει τον γάμο με το bedding για να μην τους ξεφύγει ο Βορράς.

 

/offtopic επεισοδίου-σειράς όμως: για τα σημερινά δεδομένα αυτοί που υποστηρίζουν πως δεν ήταν βιασμός ξερωγω είναι τουλάχιστον ανίδεοι στο τι εστί βιασμός.

 

Επίσης, αυτοί που είχαν πρόβλημα με την συγκεκριμένη σκηνή και τον βιασμό σε σειρές και ταινίες να στε σίγουροι πως έχουν το ίδιο παράπονο σε όλες τις σκηνές. Όποιος υποστηρίζει πως ότι και καλά με Drogo κτλ δεν είχαν πρόβλημα μάλλον απλά δεν ενημερώθηκε.

Πιστεύω ότι τόσος ντόρος δεν θα είχε γίνει ούτε εάν πραγματικά είχαν βιάσει κάποια κοπέλα στον πραγματικό κόσμο..

 

Case and point. Αυτό ακριβώς εννοώ περι ανίδεους και μη-ενημερωμένους. Δεν το λέω με κακία η κάποια προσωπική επίθεση, ασφαλώς και όχι, απλώς έτυχε και έπεσα τώρα στο μηνυμά σου.

 

Δεν ξέρω για σας, αλλα για εμένα εδώ στο Toronto εδώ και 2 μέρες είναι απο τα πρώτα trend σε facebook και twitter η ιστορία μιας μαθήτριας στο Columbia University στις ΗΠΑ όπου κάνει κάποια διαμαρτυρία λόγο βιασμού. 2 μέρες top trend... Πιστεψέ με, γίνεται πολύς ντόρος - και πάλι δικαιολογημένα imo - για το θέμα απλώς ίσως να μην τα βλέπετε.

 

Σίγουρα θα υπάρξουν και αυτοί που θα πουν ο τρόπος που κάνει το protest η συγκεκριμένη είναι χαζός κτλ, αλλα αυτό δεν είναι το θέμα. Το θέμα είναι η επίγνωση που φέρνει γύρω απο το θέμα βιασμού

Έλα και κάτι λίγο πιο close to home

[hashashin]

Δεν μπορω να καταλαβω ομως αυτοι που εχουν προβλημα γιατι θελουν ντε και καλα να αλλαξουν την σειρα λες και ειναι ιδιοκτησια τους .Εγω θελω να δω ακριβως ετσι οπως ειναι τα πραγματα και οχι να αλλαζουν επειδη ενοχλουνται καποιοι.

Η μηπως να μην δειχνουν οι ταινιες την παραμικρη σκηνη βιας γιατι μπορει να σοκαρει τον καθε τραυματισμενο ψυχολογικα.

Ξερετε οταν ο Θηον ακρωτηριαστηκε κανεις δεν βγηκε να διαμαρτυρηθει ετσι.Γιατι αφου υπαρχουν αρκετοι στον πλανητη με τετοιο προβλημα ή οταν ακρωτηριαστηκε ο Τζειμι δεν ειδα τετοιο ζηλο.

Επειδη υπαρχουν λιγοτερο στον κοσμο με αυτα τα προβληματα δεν σημαινει οτι δεν αποτελουν το ιδιο επωδυνα για αυτους να τα βλεπουν(αν οχι περισσοτερο).Εγω προσωπικα δεν ειδα καμια διαμαρτυρια για αυτες τις σκηνες.

Οποιος ενοχλειται λοιπον να μην βλεπει την σειρα.

[Speculoos]

Καθωσπρεπισμός και μεταφεμινισμός στο φουλ.

 

Μιλάμε για μια σειρά που στην κυριολεξία ο καλύτερος έχει σκοτώσει/απαυτώσει την μάνα του, ΔΕΝ είναι για ανήλικους και συζητάμε για το πόσο politically correct είναι να υπάρχει σκηνή υποψίας βιασμού. Σε μια σειρά που πέρα από τους βίαιους θανάτους, τα βασανιστήρια, τις αιμομιξίες και ό,τι άλλο, έχουμε δει σοδομισμούς και πολύ περιγραφικότερους βιασμούς (από τους Ντοθράκι και τον Τζέφρυ μέχρι τις γυναίκες του Κάστερ).

 

Προσωπικά έχω κατασταλάξει στο ότι δεν είναι η πράξη per se που εξαγρίωσε τις μεταφεμινίστριες και τους φιλήσυχους οικογενειάρχες αλλά το πρόσωπο το οποίο το έπαθε. Ο -νερόβραστος και άβουλος- χαρακτήρας της Σάνσα αντικατοπτρίζει το δυτικό πρότυπο της καθωσπρέπει κοπέλας η οποία έχει τραβήξει τα πάνδεινα και τα υπομένει μέχρι τη Δευτέρα Παρουσία. Ακόμα και όταν και καλά είναι απειλητική (δες Μυράντα) ακούγεται σαν καλόγρια με εγκεφαλικό. To ότι μάλιστα θίγεται στα σοβαρά από όλους πως το συμβάν του βιασμού δεν υπάρχει στο βιβλίο και για αυτό είναι πιο απεχθές, απλά με ξεπερνά.

 

Δύο πράματα για το τέλος.

 

- Ο τρόπος με τον οποίο έγινε/υπαινίχθηκε ο βιασμός θιγεί πολύ καλύτερα το πρόβλημα (το θύμα το υπομένει βουβά, η κοινωνία που κοιτάει αμέτοχη) από οποιαδήποτε "κραυγή -και καλά- απόγνωσης".

- Είμαι περίεργος να έβλεπα τις αντιδράσεις όσων ενοχλήθηκαν (είτε λόγω βιασμού, είτε λόγω πουρισμού είτε και τα δύο) αν υπήρχε η πραγματική σκηνή από τα βιβλία. Όπου ο Ράμσει πρώτα βάζει τον Ρικ να κάνει διάφορα στην ψεύτικη Σάνσα (που δε χρειάζεται να περιγράψουμε λεπτομερώς) και ύστερα την βιάζει.

[leepap]

Βλεπεις μια σειρα που εχουν δειξει 2-3 βιασμους ως τωρα, γυμνο, δολοφονίες, φονους παιδιων, βρεφών, σφαγες σε γάμους, αιμομιξία, βια, τον χοντορ, εναν πατερα που παντρευόταν τις κορες του και σκοτωνε τα παιδιά τους και σε πειράζει ενας ακομα, ας πουμε βιασμος; Γιατί επειδη ηταν συμπαθητικουλα η πρωταγωνιστρια ενώ τις κορες-γυναικες του Κραστερ δεν τις ηξερες; 

χμμ... 

 

Kαλά σοβαρά μιλάτε ? Εχει ολα αυτά και την παρακολουθήτε ακόμα ?

Ψοφάτε για διαστροφή, σεξ και βία, έτσι ?

[Norone92]

Δεν περίμενα κάτι που δε μου έκανε καθόλου αίσθηση εκείνη τη στιγμή να συζητηθεί τόσο πολύ. Το υπεραναλύουμε χωρίς λόγο. Λες και δεν ξέρουμε ότι βλέπουμε μια σειρά που επί 5 σεζόν έχουμε δει 20+ ψυχανώμαλους χαρακτήρες, άπειρους φόνους και αρκετό σεξουαλικό περιεχόμενο παντός είδους σε μια φανταστική σειρά η οποία διαδραματίζεται σε μια εποχή όπου τα έθιμα, οι νόμοι και οι ηθικοί κανόνες ήταν τελείως διαφορετικοί. Το κουράσαμε λίγο.

[Armored]

Πραγματικά τι ζντομπουτσο συζητάτε τόσες σελίδες; Καταρχάς υπήρξε κάποια επίσημη σοβαρή αντίδραση για την σκηνή; Γιατί συγχωρατε με αλλά δεν εκατσα να διαβάσω τπτ. Σε αυτά τα πλαίσια κινείται η σειρά τόσο καιρό, τώρα ξυπνησατε; Φτάνει με τα off-topic.

[Kasrith]

Πραγματικά τι ζντομπουτσο συζητάτε τόσες σελίδες; Καταρχάς υπήρξε κάποια επίσημη σοβαρή αντίδραση για την σκηνή; Γιατί συγχωρατε με αλλά δεν εκατσα να διαβάσω τπτ. Σε αυτά τα πλαίσια κινείται η σειρά τόσο καιρό, τώρα ξυπνησατε; Φτάνει με τα off-topic.

 

Δεν ειναι offtopic αφου συζητάμε πράγματα που γίνονται στην σειρά. Φτάνει με όσους βαριούνται να διαβάσουν σχόλια σε forum και λένε στους υπόλοιπους να πάνε να δουν Teletubbies.

 

Το forum είναι μέρος που υπάρχει για να γίνεται κουβέντα. Αν δεν σας αρέσει, κάτσε δείτε την σειρά και μην μπαίνεται κάπου για να διαβάσετε σχόλια αφου βαριέστε να διαβάσετε σχόλια....

[InfernoN]

εγω πιστευω αυτο που θελει να πει ο φιλος armored ειναι οτι ειναι πολυ φυσιολογικο να βλεπουμε τετοια πραγματα στο GOT μιας και μας εχει συνηθισει, και ολο αυτο το νταβαντουρι ειναι δηθενιαρικο. Δεν ηταν σκηνη βιασμου στο flash και το arrow ηταν στο GOT, period. Ολα τα αλλα ειναι απλα για να συζηταμε/τανε και για το δηθεν. Εγω προσωπικα ενιωσα αηδια στο GOT με τον oberyn που του πεταχτηκαν τα μυαλα εξω και εγινε και focus πανω του, μιλησε κανεις γιαυτο? οχι, γιατι ειναι GOT το ξερουμε οτι ειναι ψυχοανωμαλιαρικο, γιαυτο εχει και επιτυχια αλλωστε.

[lifeowner771]

Δεν με ενοχλησε η σκηνη που γινεται τοσος ντορος..Εχουν γινει και χειροτερα στη συγκεκριμενη σειρα, τα οποια ειναι πολυ πιο ανωμαλα..Βλεπε incest, η μαχη του Ομπεριν με το Mountain..Εξαλλου, τετοιο φαινομενο την περιοδο του μεσαιωνα, δεν ηταν και οτι πιο παραλογο..Και στο κατω κατω, για το game of thrones μιλαμε..

 

 

Θα ηταν σοκαριστικο, αμα το εβλεπες σε μια σειρα που δεν ταιριαζουν καθολου τετοια σκηνικα, αλλα τοσα που εχουν γινει στο GoT, ο βιασμος, ειναι το λιγοτερο..