θεωρητικοι και κωδικας

[pappous_soulis]

Δυσκολεύομαι να καταλάβω τι λες.

 

Δεν ενδιαφέρεσαι να με καταλάβεις.

[gigisoni]

Καταρχας ολες οι γλωσσες εχουν κανονες και νομους, πχ. γραμματικη-συντακτικο. 

 

Επισης, και λογικα να το δεις, ολες οι γλωσσες εχουν pattern. Ειτε λεγεται γραμματικη συντακτικο, ειτε χρηση συγκεκριμενης δομης και λεξιλογιου αναλογα το τι θες να πετυχεις. Αλλο pattern θα χρησιμοποιησεις για να γραψεις ενα σεναριο, για να τη πεσεις στη ξανθουλα στο μπαρ και για να κανεις πλακα με τον κολλητο σου.

 

 

ΑΣΧΕΤΟ....Δινουμε δωρεαν ιδεες για πτυχιακες/μεταπτυχιακα ? Η μου φαινετε? Θα ζητησω copyrights , θελω τα λεφτα μου πισω.

Σοβαρά; Έχουν τα μαθηματικά εξαιρέσεις και εξαιρέσεις των εξαιρέσεων;

Έχουν τα μαθηματικά προϋποθέσεις πάνω στις οποίες ισχύει το α ή το β ή το γ αναλόγως;

 

Τα μαθηματικά ακολουθούν ΠΑΝΤΑ κανόνες και νόμους. Η γλώσσα/ες βασίζονται σε γραμματική και συντακτικό που πάντα αλλάζουν και έχουν τις προϋποθέσεις τους. Και κάτι που ισχύει σήμερα σε μια γλώσσα, δεν σημαίνει ότι το ίδιο ίσχυε και πριν 30 χρόνια ή θα ισχύει μετά από 30 χρόνια. Να σου φέρω παράδειγμα το πολυτονικό που καταργήθηκε στην ελληνική την δεκαετία του '80; Την σημασία της λέξης gay την δεκαετία του '50 πχ; Τα ρήματα που ακολουθούνταν πάντα από δοτική σε αρχαία και καθαρεύουσα που σήμερα χρησιμοποιείται η γενική ή η αιτιατική στη θέση της, ανάλογα σε ποια περιοχή της Ελλάδος βρίσκεσαι; Αμέτρητα παραδείγματα σε χιλιάδες γλώσσες σε όλον τον κόσμο. Το ίδιο pattern με τα μαθηματικά θα ήθελα να ήξερα πού διάολο το βλέπεις...

[Pa0ki]

Με έβαλες να σκεφτώ γιατί κι εγώ δεν ήμουν καλή σε μαθηματικά και τέτοια.

Νομίζω πωςόταν βλέπεις πως κάτι σε δυσκολεύει,και κάτι άλλο σου κάθεται πιο ομαλά ασχολείσαι με το δεύτερο γιατί σου έρχεται πιο ομαλά και δεν σε κουράζει τόσο.

Είναι και η φύση των κατευθύνσεωνσ το σχολείο τέτοια που ή θα πάς στα θεωρητικά ή στα θετικοτεχνολογικά.

Από όσο θυμάμαι στο τμήμα μου ελάχιστοι ήταν που ήταν καλοί σε όλα.

Και φυσικά τα μαθηματικά εμένα δεν μου χρησίμευσαν μετά πουθενά.Ούτε στη σχολή δεν έιχαμε μόνο Φυσική και Χημεία.

 

Εδώ είναι το πρόβλημα.

Έτσι όπως έχει διαμορφωθεί το σχολείο(το λύκειο κυρίως), έχει χάσει το ρόλο του και όλοι λειτουργούν με βάση της πανελλήνιες και την τριτοβάθμια

Εγώ ας πούμε από την 3η γυμνασίου σταμάτησα να ασχολούμαι με τα μαθηματικά, γιατί ήξερα ότι αυτό που θέλω να κάνω έρχεται μέσω της θεωρητικής κατεύθυνσης(άσχετα αν δεν πέρασα εκεί )

Μου άρεσε όμως η Γεωμετρία της Α λυκείου, την πάλευα άνετα με Φυσική-Χημεία(πιο αυτόνομα μαθήματα)

Στην άλγεβρα που είχε μια συνέχεια από το γυμνάσιο και ήθελε μεγαλύτερη ενασχόληση ήμουν γτπ

 

Ε δεν δέχομαι ότι κάποιος θα είναι εξ ορισμού καλύτερος στο προγραμματισμό από εμένα επειδή ήταν της τεχνολογικής

[slevinkelevra]

Σοβαρά; Έχουν τα μαθηματικά εξαιρέσεις και εξαιρέσεις των εξαιρέσεων;

Έχουν τα μαθηματικά προϋποθέσεις πάνω στις οποίες ισχύει το α ή το β ή το γ αναλόγως;

 

Τα μαθηματικά ακολουθούν ΠΑΝΤΑ κανόνες και νόμους. Η γλώσσα/ες βασίζονται σε γραμματική και συντακτικό που πάντα αλλάζουν και έχουν τις προϋποθέσεις τους. Και κάτι που ισχύει σήμερα σε μια γλώσσα, δεν σημαίνει ότι το ίδιο ίσχυε και πριν 30 χρόνια ή θα ισχύει μετά από 30 χρόνια. Να σου φέρω παράδειγμα το πολυτονικό που καταργήθηκε στην ελληνική την δεκαετία του '80; Την σημασία της λέξης gay την δεκαετία του '50 πχ; Τα ρήματα που ακολουθούνταν πάντα από δοτική σε αρχαία και καθαρεύουσα που σήμερα χρησιμοποιείται η γενική ή η αιτιατική στη θέση της, ανάλογα σε ποια περιοχή της Ελλάδος βρίσκεσαι; Αμέτρητα παραδείγματα σε χιλιάδες γλώσσες σε όλον τον κόσμο. Το ίδιο pattern με τα μαθηματικά θα ήθελα να ήξερα πού διάολο το βλέπεις...

 

 

Ναι, προφανως και εχεις δικιο σ αυτα που λες με τη γλωσσα. Στο δινω. Αλλα γενικα εχεις αδικο. 

 

Καταρχας η όποια γλωσσα δεν ακολουθει ΠΑΝΤΑ κανονες? Εστω και αν αλλαζουν? 

Επισης, νομιζεις οτι τα μαθηματικα δεν αλλαζουν στο περασμα των χρονων? Τα θεωρηματα, οι θεωριες, οι συνδεσεις εννοιων, η διαφορετικη συνδεση και ερμηνευση ωστε να μπουμε σε αλλα μονοπατια?

Εκει τη πατατε και νομιζετε οτι τα μαθηματκα (και ο προγραμματισμος) ειναι βαρετα και δεν αλλαζουν ποτε. Αν δεν αλλαζανε τα μαθηματικα, αν δεν εξελισσοντουσαν δε θα εκτοξευαμε πυραυλους, δε θα υπηρχαν λογιστες, δε θα υπηρχε ιντερνετ και μεις θα φιλοσοφουσαμε μεσω αλληλογραφιας. 

 

Προφανως και μια ζωη το 1+1=2, αλλα μη ξεχνας επισης οτι το αλφα γραφεται "α" και προφερεται "ααα" απο τον Αισχυλο μεχρι τον Παπακαλιατη  . Το θεμα ειναι με αυτα τα βασικα (1+1=2 , α) τι κανεις και πως τα αναμοχλευεις για να φτιαξεις κατι καινουρο, να εξελιξεις την επικοινωνια και την επιστημη.

 

Δεν ειναι θεμα τι αλλαζει πιο αργα και πιο γρηγορα. Και τα 2 αλλαζουν. Ξερεις γιατι εχεις την ψευδαισθηση οτι η γλωσσα αλλαζει ταχυτερα? Γιατι την χρησιμοποιεις καθε μερα. Οπως και τοσοι αλλοι. Δε δινεις βαση στις μικρες συνεχεις αλλαγες των μαθηματικων και καλα κανεις. Βλεπεις κατευθειαν το τελικο αποτελεσμα (δορυφορος σε τροχια), οπως και γω μπορει να μη παρακολουθω τις μικρες συνεχεις αλλαγες στη φαρμακευτικη και βλεπω κατευθειαν το τελικο αποτελεσμα (depon)

[gigisoni]

Ναι, προφανως και εχεις δικιο σ αυτα που λες με τη γλωσσα. Στο δινω. Αλλα γενικα εχεις αδικο. 

 

Καταρχας η όποια γλωσσα δεν ακολουθει ΠΑΝΤΑ κανονες? Εστω και αν αλλαζουν? 

Επισης, νομιζεις οτι τα μαθηματικα δεν αλλαζουν στο περασμα των χρονων? Τα θεωρηματα, οι θεωριες, οι συνδεσεις εννοιων, η διαφορετικη συνδεση και ερμηνευση ωστε να μπουμε σε αλλα μονοπατια?

Εκει τη πατατε και νομιζετε οτι τα μαθηματκα (και ο προγραμματισμος) ειναι βαρετα και δεν αλλαζουν ποτε. Αν δεν αλλαζανε τα μαθηματικα, αν δεν εξελισσοντουσαν δε θα εκτοξευαμε πυραυλους, δε θα υπηρχαν λογιστες, δε θα υπηρχε ιντερνετ και μεις θα φιλοσοφουσαμε μεσω αλληλογραφιας. 

 

Προφανως και μια ζωη το 1+1=2, αλλα μη ξεχνας επισης οτι το αλφα γραφεται "α" και προφερεται "ααα" απο τον Αισχυλο μεχρι τον Παπακαλιατη  . Το θεμα ειναι με αυτα τα βασικα (1+1=2 , α) τι κανεις και πως τα αναμοχλευεις για να φτιαξεις κατι καινουρο, να εξελιξεις την επικοινωνια και την επιστημη.

 

Δεν ειναι θεμα τι αλλαζει πιο αργα και πιο γρηγορα. Και τα 2 αλλαζουν. Ξερεις γιατι εχεις την ψευδαισθηση οτι η γλωσσα αλλαζει ταχυτερα? Γιατι την χρησιμοποιεις καθε μερα. Οπως και τοσοι αλλοι. Δε δινεις βαση στις μικρες συνεχεις αλλαγες των μαθηματικων και καλα κανεις. Βλεπεις κατευθειαν το τελικο αποτελεσμα (δορυφορος σε τροχια), οπως και γω μπορει να μη παρακολουθω τις μικρες συνεχεις αλλαγες στη φαρμακευτικη και βλεπω κατευθειαν το τελικο αποτελεσμα (depon)

Μην επιμένεις. Και όχι, οι νόμοι των μαθηματικών ποτέ δεν αλλάζουν. Μπορεί να γίνονται βελτιώσεις, αλλά διαγραφές πχ δεν γίνονται.

Επίσης, μπορεί στα αρχαία/νέα ελληνικά το α να προφέρονταν α να προφέρεται, μπορώ να σου φέρω δεκάδες παραδείγματα από άλλες γλώσσες που άλλη προφορά είχε γράμμα παλιά, άλλη τώρα.

 

Να συμπληρώσω ότι στα μαθηματικά, το παραμικρό λαθάκι οδηγεί ΠΑΝΤΑ σε λανθασμένο αποτέλεσμα. Και αν μια στις τόσες τύχει το λανθασμένο αποτέλεσμα να είναι το ίδιο με το σωστό, δεν πάει να πει ότι είσαι κατά μέρος σωστός, όχι, είσαι τελείως ΛΑΘΟΣ.

Κάτι που ΔΕΝ ισχύει με τις γλώσσες.

[Cryptic]

Δεν μπορω να καταλαβω γιατι οι θεωρητικοι δεν ειναι εξ ορισμου πιο καλοι στον κωδικα απο τους "τεχνολογικους".

Γιατί η πληροφορική απαιτεί ευχέρεια και κατανόηση της επεξεργασίας και μετάδοσης πληροφοριών που εκφράζονται με τη βοήθεια των μαθηματικών.

 

Η μετάδοση γίνεται με μέσα που απαιτούν την κατανόηση της τεχνολογίας γενικότερα, δεν είναι σαν να παίρνεις ένα στυλό και γράφεις.

[slevinkelevra]

Μην επιμένεις. Και όχι, οι νόμοι των μαθηματικών ποτέ δεν αλλάζουν. Μπορεί να γίνονται βελτιώσεις, αλλά διαγραφές πχ δεν γίνονται.

Επίσης, μπορεί στα αρχαία/νέα ελληνικά το α να προφέρονταν α να προφέρεται, μπορώ να σου φέρω δεκάδες παραδείγματα από άλλες γλώσσες που άλλη προφορά είχε γράμμα παλιά, άλλη τώρα.

 

Να συμπληρώσω ότι στα μαθηματικά, το παραμικρό λαθάκι οδηγεί ΠΑΝΤΑ σε λανθασμένο αποτέλεσμα. Και αν μια στις τόσες τύχει το λανθασμένο αποτέλεσμα να είναι το ίδιο με το σωστό, δεν πάει να πει ότι είσαι κατά μέρος σωστός, όχι, είσαι τελείως ΛΑΘΟΣ.

Κάτι που ΔΕΝ ισχύει με τις γλώσσες.

Με κινδυνο να βγουμε οοοολοι off topic, επειδη για κωδικα ελεγα:

Επιμενω οτι οι κανονες ακομα και των μαθηματικων αλλαζουν. Μπορει να μην αλλαζει οτι 1+1=2 γιατι το βλεπεις και το ζεις και ειναι χειροπιαστο, αλλα μαθηματκα ΔΕΝ ειναι μονο αυτο. Ειναι τοσοι αλλοι κλαδοι που οι κανονες και τα θεωρηματα αλλαζουν, οκ, με πιο αργο ρυθμο σε σχεση με τις γλωσσες.

 

Φυσικα και ενα μικρο λαθακι στη γλωσσα μπορει να σε κανει να ακουστεις τελειως λαθος η να βγαλεις λαθος νοημα. Μπορει να διαλυσεις μια ολοκληρη φραση αμα δε βαλεις ενα κομμα. 

 

Πραγματικα επειδη θα βγουμε ολοι off topic, αμα θες το συνεχιζουμε σε καινουριο topic, οχι σ αυτο. Δεν το λεω για να σε σταματησω, το λεω για να μη χαθει η μπαλα

[gigisoni]

Με κινδυνο να βγουμε οοοολοι off topic, επειδη για κωδικα ελεγα:

Επιμενω οτι οι κανονες ακομα και των μαθηματικων αλλαζουν. Μπορει να μην αλλαζει οτι 1+1=2 γιατι το βλεπεις και το ζεις και ειναι χειροπιαστο, αλλα μαθηματκα ΔΕΝ ειναι μονο αυτο. Ειναι τοσοι αλλοι κλαδοι που οι κανονες και τα θεωρηματα αλλαζουν, οκ, με πιο αργο ρυθμο σε σχεση με τις γλωσσες.

 

Φυσικα και ενα μικρο λαθακι στη γλωσσα μπορει να σε κανει να ακουστεις τελειως λαθος η να βγαλεις λαθος νοημα. Μπορει να διαλυσεις μια ολοκληρη φραση αμα δε βαλεις ενα κομμα. 

 

Πραγματικα επειδη θα βγουμε ολοι off topic, αμα θες το συνεχιζουμε σε καινουριο topic, οχι σ αυτο. Δεν το λεω για να σε σταματησω, το λεω για να μη χαθει η μπαλα

Μπορείς να μου δώσεις, έναν, μόνο έναν νόμο των μαθηματικών που έχει καταργηθει;

Να σου δώσω άπειρα παραδείγματα από τις γλώσσες που έχω σπουδάσει που έχουν αλλάξει τελείως;

 

Και ίσως σε κάποιες περιπτώσεις ένα μικρό λαθάκι σε μια γλώσσα να βγάζει διαφορετικό νόημα, σε γενικές γραμμές όμως και στην συντριπτική πλειοψηφία των περιπτωλσεων, το νόημα βγαίνει. Πχ μόλις τώρα, έγραψα περιπτωλσεων αντί για περιπτώσεων. Κατανοητός έγινα όμως και πήρες χαμπάρι την λέξη που ήθελα να γράψω και τι ήθελα να πω.

Οποιοδήποτε και το παραμικρό λάθος σε μαθηματικές πράξεις, οδηγεί ΠΑΝΤΑ σε λανθασμένο αποτέλεσμα

 

Και άντε να έχεις γράψει μια σειρά κώδικα. Αν έχεις γράψει 50 σελίδες, άντε να ψάχνεις να βρεις πού διάολο το έχεις κάνει το λάθος.

 

Ακόμα μια βασικότατη διαφορά. Σε μια γλώσσα, μπορείς να βρεις δεκάδες τρίπους να εκφράσεις και να πεις το ίδιο ακριβώς πράγμα. Από εναλλαγές στο λεξιλόγιο, στη γραμματική, στη σύνταξη των λέξεων, μπορεί το δεκάδες να μην είναι σωστό και να υπάρχουν και εκατοντάδες διαφορετικοί τρόποι. Με πόσους τρόπους μπορείς να εκφράσεις το ίδιο πράγμα στα μαθηματικά;

[slevinkelevra]

Λυπησου με θα βγουμε off topic. Ανοιξε νεο topic αν θες. 

 

 

 

 

 

 

[gigisoni]

Από πού κι ως πού off topic; Συγκρίνεις θεωρητικούς με προγραμματιστές και λες ότι και ο κώδικας/μαθηματικά γλώσσα είναι (που είναι γλώσσα δεν το αρνούμαι αυτό) και σου δίνω τους λόγους για τους οποίους δεν μπορεί να υπάρξει σύγκριση. Ο κώδικας δεν είναι ούτε παπαγαλία ούτε μπορεί να γραφτεί/εκφραστεί με δεκάδες τρόπους. Και ένα λάθος ή μια παράλειψη θα οδηγήσει σε λανθασμένο αποτέλεσμα. Πάντα. Κάτι που δεν ισχύει σε γλώσσες, σε ιστορίες, σε οτιδήποτε θεωρητικό.

 

Απαντήθηκε η απορία σου.

[Timonkaipumpa]

Δεν κολλάω στη διαφορά μεταξύ των γλωσσών

Όπως εσένα σου φαίνεται περίεργο το να μην ξέρει κάποιος να βάζει εισαγωγικά στο pc του τον 21ο αι. έτσι και μένα(λέμε τώρα) μου φαίνεται περίεργο το να χρησιμοποιεί κάποιος αυτά " " ως εισαγωγικά

 

τα "" ΕΙΝΑΙ εισαγωγικά στα Αγγλικά, Γερμανικά και άλλες γλώσσες. Σου αρέσει δεν σου αρέσει, τα χρησιμοποιούν ΠΟΛΛΟΙ άνθρωποι ΓΙΑΤΙ ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΣΩΣΤΟ για την γλώσσα τους.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Quotation_mark

Η γλώσσα δεν ακολουθεί patterns, σε αντίθεση με τα μαθηματικά που πάντα ακολουθούν τους κανόνες και νόμους τους.

 

 

Σοβαρά; Έχουν τα μαθηματικά εξαιρέσεις και εξαιρέσεις των εξαιρέσεων;

Έχουν τα μαθηματικά προϋποθέσεις πάνω στις οποίες ισχύει το α ή το β ή το γ αναλόγως;

 

Τα μαθηματικά ακολουθούν ΠΑΝΤΑ κανόνες και νόμους. Η γλώσσα/ες βασίζονται σε γραμματική και συντακτικό που πάντα αλλάζουν και έχουν τις προϋποθέσεις τους. Και κάτι που ισχύει σήμερα σε μια γλώσσα, δεν σημαίνει ότι το ίδιο ίσχυε και πριν 30 χρόνια ή θα ισχύει μετά από 30 χρόνια. Να σου φέρω παράδειγμα το πολυτονικό που καταργήθηκε στην ελληνική την δεκαετία του '80; Την σημασία της λέξης gay την δεκαετία του '50 πχ; Τα ρήματα που ακολουθούνταν πάντα από δοτική σε αρχαία και καθαρεύουσα που σήμερα χρησιμοποιείται η γενική ή η αιτιατική στη θέση της, ανάλογα σε ποια περιοχή της Ελλάδος βρίσκεσαι; Αμέτρητα παραδείγματα σε χιλιάδες γλώσσες σε όλον τον κόσμο. Το ίδιο pattern με τα μαθηματικά θα ήθελα να ήξερα πού διάολο το βλέπεις...

 

 

Ο λόγος ότι στην γλώσσα υπάρχουν patterns είχε οδηγήσει τον Burroughs στο να δηλώνει ότι η γλώσσα είναι φασιστική και δεν την θέλει. 

 

Προφανώς και δεν καταλαβαίνεις τι εννοείται με το "pattern". Επίσης, και στις εξαιρέσεις που γίνονται σε ΟΡΘΟΓΡΑΦΙΚΟΥΣ κανόνες (δηλαδή στο με τι σειρά μπαίνουν τα σύμβολα της γλώσσας) υπάρχουν patterns. Ακόμα, υπάρχουν εξαιρέσεις στην σειρά με την οποία μπαίνουν τα σύμβολα σε μία γλώσσα σε όλες τις γλώσσες. Από υπολογιστικές μέχρι μαθηματικά. Άρα, υπάρχουν ΟΡΘΟΓΡΑΦΙΚΕΣ εξαιρέσεις σε όλες τις γλώσσες. 

 

Επίσης, το συντακτικό των γλωσσών αλλάζει και στις γλώσσες προγραμματισμού. Λέγεται πρότυπο της γλώσσας ή έκδοση της γλώσσας. 

 

 

Όπως και να έχει, από την στιγμή που στη γλώσσα υπάρχουν patterns τότε για να την καταλάβει κανείς σε επίπεδο επιστήμονα θα πρέπει να έχει skills όπως και ένας που ασχολείται με θετικές επιστήμης ή είναι τεχνολογικός. 

Από πού κι ως πού off topic; Συγκρίνεις θεωρητικούς με προγραμματιστές και λες ότι και ο κώδικας/μαθηματικά γλώσσα είναι (που είναι γλώσσα δεν το αρνούμαι αυτό) και σου δίνω τους λόγους για τους οποίους δεν μπορεί να υπάρξει σύγκριση. Ο κώδικας δεν είναι ούτε παπαγαλία ούτε μπορεί να γραφτεί/εκφραστεί με δεκάδες τρόπους. Και ένα λάθος ή μια παράλειψη θα οδηγήσει σε λανθασμένο αποτέλεσμα. Πάντα. Κάτι που δεν ισχύει σε γλώσσες, σε ιστορίες, σε οτιδήποτε θεωρητικό.

 

Απαντήθηκε η απορία σου.

 

 

Ένα λάθος στη ελληνική γλώσσα θα οδηγήσει σε λάθος αποτέλεσμα αναλόγως ποιος ακούει και επεξεργάζεται αυτά που ακούει. Το ίδιο ισχύει και στους Η/Υ.

 

Ο κώδικας, επίσης, μπορεί να εκφραστεί με αρκετούς τρόπους αναλόγως την χρονιά που γράφεται (λέγεται έκδοση της γλώσσας) ή αναλόγως το μηχάνημα για το οποίο γράφεται (π.χ Assembly) ή ακόμα και με ψευδοκώδικα. 

 

Άρα, δεν απάντησες τίποτα. Νομίζεις ότι απάντησες γιατί και εσύ έχεις την αδυναμία των θεωρητικών που τα πάντα τα μαθαίνουν παπαγαλία και το έχουν ανάγει αυτό σε επιστήμη. Αρνείσαι να δεις τα patterns μεταξύ των γλωσσών.

 

Και αυτό το έχετε κάνει επιστήμη..... και μετά απορείτε (οι θεωρητικοί) γιατί δεν καταλαβαίνετε από τεχνολογία ή υπολογιστές..

 

Γιατί δεν έχετε μάθει και κάτι... απλά θυμάστε πράγματα και αυτό δεν είναι γνώση. Είναι μνήμη.

[Pa0ki]

τα "" ΕΙΝΑΙ εισαγωγικά στα Αγγλικά, Γερμανικά και άλλες γλώσσες. Σου αρέσει δεν σου αρέσει, τα χρησιμοποιούν ΠΟΛΛΟΙ άνθρωποι ΓΙΑΤΙ ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΣΩΣΤΟ για την γλώσσα τους.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Quotation_mark

 

Βρε οι Άγγλοι και οι Γερμανοί καλά κάνουν και χρησιμοποιούν αυτό το σύμβολο

Όταν γράφεις ελληνικά όμως είναι λάθος πως να το κάνουμε....όσο λάθος είναι να χρησιμοποιήσεις αυτό ? για ερωτηματικό και αυτό ; για άνω τελεία

Εγώ ας πούμε αν ήμουν καθηγητής και εξέταζα κάποιο γραπτό, το ίδιο άσχημα θα μου καθόταν στο μάτι και αυτό "....." και αυτό <<.....>>

 

πιο off πεθαίνεις!

 

[slevinkelevra]

Για να μη ξεφυγουμε, εγω απλα ειπα οτι οι θεωρητικοι, ειδικα οι φοιτητες, σα πιο νεοι και με ελευθερο και ανοιχτο μυαλο ειναι κριμα να χανουν την ευκαρια να ασχοληθουν με αρχες πληροφορικης. Ειδικα οταν η σχολη τους, τους το προσφερει. 

Αλλα και γενικοτερα οι θεωρητικοι , ειναι ενα ατου να εχουν μια εξοικειωση με την πληροφορικη.

 

Δεν ειπα να γινουν ολοι με το ζορι χακερς. Προφανως οχι. 

 

Ανεξαρτητα απο τη κατευθηνση σου στο λυκειο και ανεξαρτητα απο τι σου αρεσει να κανεις. Προφανως και θα επιλεξεις να κανεις κατι που σου αρεσει, κατι που ειναι ευκολο σε σενα. Μπορει οντως κατι να μη σε ενδιαφερει. Αλλα εδω μιλαμε οτι δε προσπαθεις καν σε κατι που δυνητικα θα ησουν καλος και μπορεις να εκπλαγεις με το ποσο καλος εισαι. Ειναι σα να λεμε οτι εγω μενω με το ζορι ανιστορητος επειδη ξερω κωδικα η δε με νοιαζει τι εγινε το 1453. Και δυστυχως βλεπω τους τεχνολογικους πιο δεκτηκους στα θεωρητικα, παρα το αναποδο. 

 

Τα θεωρητικα και τα τεχνολογικα συνδεονται μεσω των εννοιων της γλωσσας και της επικοινωνιας. 

 

Οι αρχες πληροφορικης και οι βασικες γνωσεις html και javascript δεν εχουν σχεση με μαθηματικα. Βασιζονται στην απλη κοινη λογικη. Αρα οι θεωρητικοι ειναι εξ ορισμου δεκτικοτεροι στο να μαθουν κωδικα. Αμα εχεις τη δυνατοτητα να μαθεις γενικες και πολυπλοκες εννοιες, τοτε προφανως εχεις την απλη κοινη λογικη να μαθεις το if/else.

 

Οποτε αν δεν εισαι καλος στον κωδικα ή δεν ασχολεισαι καθολου ή βαριεσαι τη ζωη σου ή δεν εισαι θεωρητικος της προκοπης με κριτικη και συνδυαστικη σκεψη -εισαι παπαγαλακι που αποστηθιζει. Η εχεις ερωτικη απογοητευση ξερω γω. Τεσπα, οτιδηποτε αλλο εκτος απο δαιμονοποιηση, ειρωνια και σαχλες του τυπου "ξερω ιστορια, αυτα ειναι βαρετα, η πληροφορικη ειναι δυσκολη, εγω γραφω σε χαρτι, δε συνδεονται αυτα τα 2". Αυτα ειναι φτηνες δικαιολογιες. 

 

Αυτα....

[Cryptic]

Οι αρχες πληροφορικης και οι βασικες γνωσεις html και javascript δεν εχουν σχεση με μαθηματικα. Βασιζονται στην απλη κοινη λογικη. Αρα οι θεωρητικοι ειναι εξ ορισμου δεκτικοτεροι στο να μαθουν κωδικα. Αμα εχεις τη δυνατοτητα να μαθεις γενικες και πολυπλοκες εννοιες, τοτε προφανως εχεις την απλη κοινη λογικη να μαθεις το if/else.

Λάθος. Ο "κώδικας" που λες δεν είναι τα if/else. Είναι επίλυση προβλήματος.

 

Εκεί είναι που κολλάνε οι θεωρητικοί, στο να είναι εξοικειωμένοι να αναλύουν ένα πρόβλημα και να διαμορφώνουν μια μέθοδο προσέγγισης και επίλυσής του, με μαθηματικό τρόπο. Αν ένας θεωρητικός δυσκολεύεται να λύσει μια τριτοβάθμια εξίσωση, σιγά μη μπορέσει να φτιάξει windows.

[alex_000]

ο προγραμματισμός είναι κάτι ιδιαίτερο. Η τεχνολογική / θετική κατεύθυνση είναι μερικώς σχετική. Μπορεί να έχεις τελειώσει computer science και να μην γουστάρεις να προγραμματίζεις. Φυσικά το όλο θέμα απαιτεί αλγοριθμικό τρόπο σκέψης. Μπορεί όλοι να σκεφτόμαστε αλγοριθμικά αλλά άλλοι σκέφτονται τελείως αλγοριθμικά και λογικά και άλλοι πιο "φλου" (γιαυτό άλλωστε πάνε για φιλοσοφική κτλ)

 

Το μεγαλύτερο εμπόδιο του προγραμματισμού είναι το φοβερά steep lerning curve. Δηλαδή σου παίρνει 6 μήνες για να μάθεις το hello world και μετά τα πράματα γίνονται πολύ πιο απλά. Το πρόβλημα είναι ότι πολύ λίγοι ξεπερνούν αυτό το αρχικό shock. 

 

Ούτε εγώ γουστάρω τον προγραμματισμό ιδιαίτερα και είμαι ο βασιλιάς των computer geeks. Έμαθα βασικό προγραμματισμό από ανάγκη λόγω δουλειάς, αλλά στην αρχή έβρισκα τρομερά σπαστικό το ότι πρέπει να γράψεις μια σελίδα κώδικα για σκέψεις του στυλ 1+1 = 2. Γενικά το ξεκίνημα είναι πολύ δύσκολο και χρονοβόρο αλλά αφού το ξεπεράσεις και μάθεις βασική σύνταξη και πως να διορθώνεις τα βασικά ώστε να γράφεις κώδικα που γίνεται compile με την μια, κυλάει το πράμα